handdator

Visa fullständig version : Utebliven träningsvärk


Bobo
2005-11-25, 09:48
Jag upplever inte att jag får träningsvärk längre och det oroar mig lite... :(
När jag hade ett skadeuppehåll på 3 veckor och började träna igen fick jag tillbaka min djävulskt (sköna) träningsvärk efter speciellt det första ben, rygg och bröstpasset, men nu får jag nada. Triceps kan jag känna av nåndag men knappt resten av kroppen, inte ens benen känner jag av mer än några timmar! Mage tränar jag sällan och därför får jag träningsvärk när jag kört den...


Är det normalt att träningsvärken uteblir när man tränar mycket och ofta eller behöver jag byta övningar för att sätta fart på något :em: ? Jag har hört att det ofta blir så när kroppen är mer van osv.

Jag har förstått att träningsvärken inte är ett mått på hur uppbyggande träningen var, men jag kan inte låta bli att oroas ändå, kanske är det helt individuellt, men första ca 6 månaderna fick jag en hemsk men härlig trängsvärk. :)

AngelLove
2005-11-25, 10:10
Tror inte att du behöver oroa dig över att den uteblir. Värken i sig är ju heller inget bra eftersom det hindrar dig från att träna igen. Skall se om jag hittar diskussionen på ett annat forum
http://forum.body.se/showthread.php?t=147&highlight=tr%E4ningsv%E4rk

Skillnaden är väl om du känner en "stelhet/tryck" i den muskel som du körde senast eller den inte heller infinner sig. Vet inte hur man skall förklara för att du skall förstå hur jag menar men dagarna efter kan jag mer att det jag tränat känns som om det skall växa ur skinnet på en och varje gång jag äter så får man värsta hårdheten.

Baan
2005-11-25, 10:12
Du kan inte hindra kroppen från att vänja sig vid tung träning, och då, av egen erfarenhet, påstår jag att träningsvärken minskar avsevärt. Visst kan man variera övningar och även träningen för att få träningsvärk igen. Det känns dock som man hade behövt variera för ofta och göra ganska stora förändringar om man strävade efter tränignsvärk 365 dagar om året.

Jag skulle inte vara särskilt orolig över att jag inte får någno träningsvärk, förutsatt att du inte tränat på exakt samma vikter jättelänge och inte varierat träningen på något sätt, då kan det vara dags med lite variation.

Annars är träningsvärk inte garanti på tillväxt eller att du växer bättre än utan träningsvärk, i alla fall vad jag förstått.

Bobo
2005-11-25, 10:27
Tror inte att du behöver oroa dig över att den uteblir. Värken i sig är ju heller inget bra eftersom det hindrar dig från att träna igen. Skall se om jag hittar diskussionen på ett annat forum
http://forum.body.se/showthread.php?t=147&highlight=tr%E4ningsv%E4rk

Skillnaden är väl om du känner en "stelhet/tryck" i den muskel som du körde senast eller den inte heller infinner sig. Vet inte hur man skall förklara för att du skall förstå hur jag menar men dagarna efter kan jag mer att det jag tränat känns som om det skall växa ur skinnet på en och varje gång jag äter så får man värsta hårdheten.

Ahh, tack! :) precis en sån diskussion jag behövde läsa, copy/paste:ar mig med det jag tog åt mig av:


Första gradens träningsvärk
Detta är den typ av värk du känner när du spänner en muskel maximalt. När du är avslappnad ska du inte känna någonting alls. Första gradens träningsvärk ska man alltid träna sig igenom. Det är vid denna grad av träningsvärk som superkompensation uppstår.

Andra gradens träningsvärk
Detta är den typ av värk du känner hela tiden. Så fort du kontraherar muskeln det minsta gör sig värken påmind. Denna grad av träningsvärk ska man också träna sig igenom, men endast under ett eller två efterföljande träningspass. Om värken inte gett med sig då med ditt nuvarande träningssplit bör du lägga in en extra vilodag.
Det är väldigt viktigt att lära sig att träna sig igenom andra gradens träningsvärk för att träna kroppen till att återhämta sig effektivare. Detta gäller inom alla idrotter och även inom styrketräning och bodybuilding. Du kommer att tjäna på det!

Tredje gradens träningsvärk
Här kan man kategorisera rejäl DOMS. När du grimaserar och skriker bara av att borsta tänderna, ta på dig en tröja eller sätt dig på en stol har du tredje gradens träningsvärk. Vid denna grad räcker det med att vidröra muskeln för att det ska göra ont. Denna grad ska aldrig tränas igenom, enda undantaget är aktiv återhämtning/vila i form av extremt lätta högreps för att få in lite blod i muskeln och få bort slaggprodukter. Faktum är att aktiv återhämtning är ett måste vid denna grad av träningsvärk. Det viktigaste att komma ihåg är dock vad du gjorde för att åstadkomma denna träningsvärk så att du ALDRIG gör det igen. Extrem muskelvärk bromsar ned återhämtningsprocessen. Om du är ute efter att öka så snabbt som möjligt i muskelmassa ska du undvika tredje gradens träningsvärk som pesten!

Bobo
2005-11-25, 10:33
Du kan inte hindra kroppen från att vänja sig vid tung träning, och då, av egen erfarenhet, påstår jag att träningsvärken minskar avsevärt. Visst kan man variera övningar och även träningen för att få träningsvärk igen. Det känns dock som man hade behövt variera för ofta och göra ganska stora förändringar om man strävade efter tränignsvärk 365 dagar om året.

Jag skulle inte vara särskilt orolig över att jag inte får någno träningsvärk, förutsatt att du inte tränat på exakt samma vikter jättelänge och inte varierat träningen på något sätt, då kan det vara dags med lite variation.

Annars är träningsvärk inte garanti på tillväxt eller att du växer bättre än utan träningsvärk, i alla fall vad jag förstått.

Tack vad skönt! Det känns mycket bättre nu när jag inser att det är "normalt" att inte få den där värken jag fick i början utan då att min kropp vant sig vid tyngre träning? Nu hamnar jag väl på "1:a gradens träningvärk" enligt graderingen ovan...?

Jag ökar ju vikterna sakta men säkert och förbättrar resultaten, inte omöjligt i takt med att jag får bättre teknik osv. men jag ser ju även på kroppen att det händer saker, ev. fördröjningar beror nog på att jag äter som en större mygga dock :MrT:

Ulf A Big
2005-11-25, 10:38
Ahh, tack! :) precis en sån diskussion jag behövde läsa, copy/paste:ar mig med det jag tog åt mig av:


Första gradens träningsvärk
Detta är den typ av värk du känner när du spänner en muskel maximalt. När du är avslappnad ska du inte känna någonting alls. Första gradens träningsvärk ska man alltid träna sig igenom. Det är vid denna grad av träningsvärk som superkompensation uppstår.

Andra gradens träningsvärk
Detta är den typ av värk du känner hela tiden. Så fort du kontraherar muskeln det minsta gör sig värken påmind. Denna grad av träningsvärk ska man också träna sig igenom, men endast under ett eller två efterföljande träningspass. Om värken inte gett med sig då med ditt nuvarande träningssplit bör du lägga in en extra vilodag.
Det är väldigt viktigt att lära sig att träna sig igenom andra gradens träningsvärk för att träna kroppen till att återhämta sig effektivare. Detta gäller inom alla idrotter och även inom styrketräning och bodybuilding. Du kommer att tjäna på det!

Tredje gradens träningsvärk
Här kan man kategorisera rejäl DOMS. När du grimaserar och skriker bara av att borsta tänderna, ta på dig en tröja eller sätt dig på en stol har du tredje gradens träningsvärk. Vid denna grad räcker det med att vidröra muskeln för att det ska göra ont. Denna grad ska aldrig tränas igenom, enda undantaget är aktiv återhämtning/vila i form av extremt lätta högreps för att få in lite blod i muskeln och få bort slaggprodukter. Faktum är att aktiv återhämtning är ett måste vid denna grad av träningsvärk. Det viktigaste att komma ihåg är dock vad du gjorde för att åstadkomma denna träningsvärk så att du ALDRIG gör det igen. Extrem muskelvärk bromsar ned återhämtningsprocessen. Om du är ute efter att öka så snabbt som möjligt i muskelmassa ska du undvika tredje gradens träningsvärk som pesten!
Vem har sagt att det här en sanning. Jag tycker mer att det handlar om ett tyckande från Body Forumet.Det finns faktisk relevant forskning om DOMS...

Baan
2005-11-25, 11:01
Tack vad skönt! Det känns mycket bättre nu när jag inser att det är "normalt" att inte få den där värken jag fick i början utan då att min kropp vant sig vid tyngre träning? Nu hamnar jag väl på "1:a gradens träningvärk" enligt graderingen ovan...?

Jag ökar ju vikterna sakta men säkert och förbättrar resultaten, inte omöjligt i takt med att jag får bättre teknik osv. men jag ser ju även på kroppen att det händer saker, ev. fördröjningar beror nog på att jag äter som en större mygga dock :MrT:

Jag vet inte, fösta gången jag ser den graderingen och jag håller med Ulf A Big, det verkar vara någons slutsats från erfarenhet, inte något som har byggts på forskning eller andra vetenskapliga undersökning :)

Tycker det finns för många varianter av träningsvärk, så att klassificera dom känns inte relevant, eller att skriva guidelines för vad man bör göra, som t ex vila när man har sjuk träningsvärk, kanske inte alls något nödvändigt om du har tränignsvärk i benen och sak träna armar. Inte direkt så att du avlider om du tränar armar med träningsvärk i benen, även om den sitter i ordentligt.

Bobo
2005-11-25, 11:08
Vem har sagt att det här en sanning. Jag tycker mer att det handlar om ett tyckande från Body Forumet.Det finns faktisk relevant forskning om DOMS...

Japp precis, det var ju från diskussionen ovan (body) Angellove länkade till :)
Skrev bara att jag tog åt mig av det som stod där. Verkar finnas hur många teorier som helst men lite (?) som är vetenskapligt bevisat!?

Bobo
2005-11-25, 11:13
Jag vet inte, fösta gången jag ser den graderingen och jag håller med Ulf A Big, det verkar vara någons slutsats från erfarenhet, inte något som har byggts på forskning eller andra vetenskapliga undersökning :)

Tycker det finns för många varianter av träningsvärk, så att klassificera dom känns inte relevant, eller att skriva guidelines för vad man bör göra, som t ex vila när man har sjuk träningsvärk, kanske inte alls något nödvändigt om du har tränignsvärk i benen och sak träna armar. Inte direkt så att du avlider om du tränar armar med träningsvärk i benen, även om den sitter i ordentligt.

Men om man som vissa, har rejäl träningsvärk i ex. armar, är det "ofarligt" ur uppbyggnadssynpunkt att träna ex bröst osv. med värken? Märker du nån skillnad i vad du klarar viktmässigt, alltså om du skulle ha gräslig träningsvärk i triceps avvaktar du med bröstträningen då för bättre resultat?

AngelLove
2005-11-25, 11:35
Vem har sagt att det här en sanning. Jag tycker mer att det handlar om ett tyckande från Body Forumet.Det finns faktisk relevant forskning om DOMS...

Jag påstod inte i mitt inlägg att det var en sanning som inget annat kunde motbevisa. Jag hänvisade till en diskussion på annat forum. Hela diskussionen där finner jag väldigt intressant.

Självfallet så tror jag inte att folk som läser länken anser att detta är den enda förklaringen utan som en del av kanske egen efterforskning eller varför inte fortsatt diskussion här från de som har fakta och kunskapen ??

Eftersom du hänvisar till relevanta studier med fakta om detta ämne så kan du väl lägga upp länkarna här så även vi andra kan ta del av dem ??

Baan
2005-11-25, 11:52
Men om man som vissa, har rejäl träningsvärk i ex. armar, är det "ofarligt" ur uppbyggnadssynpunkt att träna ex bröst osv. med värken? Märker du nån skillnad i vad du klarar viktmässigt, alltså om du skulle ha gräslig träningsvärk i triceps avvaktar du med bröstträningen då för bättre resultat?

Svårt svara på den frågan då jag oftast inte får sjuk träningsvärk, och har ett upplägg där jag, även om jag får träningsvärk, oftast inte använder dom musklerna direkt som jag har träningsvärk i, i nästa pass. Jag kan tänka mig att det är svårt att träna om t ex armarna är fruktansvärt klena sen ett mördarpass (aldrig hänt mig, men har sett andra sncka om det), men i praktiken säg t ex om jag kört bröst/axlar dagen innan och triceps är inte 100%, så kan jag utan problem ändå köra triceps nästa dag, på armdagen.
Visst finns det visst styrkebortfall men tycker inte det är något drastiskt oftast, hadlar om en eller två rep färre jämfört med om man är utvilad.

Generellt är det nog ingen fördel träna ihjäl en muskelgrupp tre dagar i rad utan att låta den vila, så för tillväxten är det nog ingen fel försöka anpassa träningen så t ex triceps får ca 48 timmar på sig att vila ut (vilket ska väl vara tillräckligt i vanliga fall.)

Ulf A Big
2005-11-28, 13:08
Japp precis, det var ju från diskussionen ovan (body) Angellove länkade till :)
Skrev bara att jag tog åt mig av det som stod där. Verkar finnas hur många teorier som helst men lite (?) som är vetenskapligt bevisat!?

Skelettmuskulaturen är en vävnad som snabbt anpassar metabolism och struktur till rådande krav. Fysisk inaktivitet leder till atrofi av muskelcellen och en sänkt fysisk prestationsförmåga medan fysisk träning leder till celltillväxt och ökad prestationsförmåga. Fysisk trötthet och smärta kan bero på olika faktorer som exempelvis substratbrist, hypoxi och bristande återhämtning. Substratbrist kan orsakas av otillräckligt och felaktigt näringsintag, hypoxi av exposition för hypoxisk miljö som tex hög höjd, nedsatt respirationsförmåga och inflammation medan nedsatt återhämtning kan orsakas av otillräcklig vila, otillräckligt energiintag och cirkulationsrubbningar. Ofta interagerar flera faktorer till symtombilden.

Studier pågår vad gäller faktorer som påverkar inlagring av glykogen i muskelcellen, hur cellen reagerar på intermittent hypoxi samt kronisk inflammation och störd cirkulation.

Olof Herlin
2005-11-28, 15:00
Hoppsan.. jag får alltid typ 3 värk efter mina benpass (måndagar). Och är helt invalid framtill fredag eller lördag då jag kör marklyft.

Vet inte hur jag ska göra för att undvika det. Tränar ben lika hårt som alla andra muskelgruppen (som jag iof får rätt fet värk i med, men inte så att jag inte kan röra mig). En gång gick det t.o.m så illa att jag fick ligga till sängs med helt röda ben i 8a dagar.

Ulf A Big
2005-11-28, 15:50
Hoppsan.. jag får alltid typ 3 värk efter mina benpass (måndagar). Och är helt invalid framtill fredag eller lördag då jag kör marklyft.

Vet inte hur jag ska göra för att undvika det. Tränar ben lika hårt som alla andra muskelgruppen (som jag iof får rätt fet värk i med, men inte så att jag inte kan röra mig). En gång gick det t.o.m så illa att jag fick ligga till sängs med helt röda ben i 8a dagar.
Du tränar för hårt! Träningsvärk skall vara övergående dvs minska över tiden efter passen så att du vet att dina muskler hinner anpassa sig.

Olof Herlin
2005-11-28, 17:32
Jag öppnar upp med knäböj (ungefär "90-grader") 90kg, kör 3 set och sen benpressar 3 set och sen lite bencurl 3 set. Sen trycker jag in lite vader med. Med magen till går det hela på en 55 minuter. Borde väl vara ok ?

Klart att jag trycker till som fan i böj o press men inte mer än jag trycker i t.ex militärpress.

Ulf A Big
2005-11-28, 21:34
Jag öppnar upp med knäböj (ungefär "90-grader") 90kg, kör 3 set och sen benpressar 3 set och sen lite bencurl 3 set. Sen trycker jag in lite vader med. Med magen till går det hela på en 55 minuter. Borde väl vara ok ?

Klart att jag trycker till som fan i böj o press men inte mer än jag trycker i t.ex militärpress.

Vad gör du mer än tränar på gym. Innebandy kanske? Hockey ? Eller tungt arbete? Löptränar du ?

Olof Herlin
2005-11-28, 22:28
Inte ett shjiiiit förutom naturlig kondition, dvs typ lite idrott, basket och fotboll imellanåt.