handdator

Visa fullständig version : Proteinintag och sexlust


Bobo
2005-11-10, 11:56
Finns det något samband mellan exempelvis ökat proteinintag och ökad sexlust?

Beast
2005-11-10, 12:00
nej

King Grub
2005-11-10, 12:06
Tänkbart, då högt proteinintag sänker testosteronnivåerna. Här talar vi dock högt intag; 2-3 gram per kilo kroppsvikt är säkert inga problem.

Bobo
2005-11-10, 13:33
Tänkbart, då högt proteinintag sänker testosteronnivåerna. Här talar vi dock högt intag; 2-3 gram per kilo kroppsvikt är säkert inga problem.

Aaaah tack! Så då är det egentligen motsatt, att ett väldigt högt intag ger minskad sexlust?
Har nyss hört att sexlusten ökar vid proteinintag som jag har då 2-3 gram/kg, men det stämmer alltså inte utan är bara snatter ;) ?

King Grub
2005-11-10, 14:54
Gränsen där proteinintaget sänker testosteronnivåerna är individuell, och om en sådan sänkning är direkt korrelerat till minskad sexlust vet jag inte.

King Grub
2005-11-10, 15:11
"Relationship between dietary intake and serum anabolic hormone concentrations of testosterone (T), free testosterone (FT), and growth hormone were examined at rest as well as after the heavy-resistance exercise (HRE) in 8 strength athletes (SA) and 10 physically active non-athletes (NA). In the first part of the study serum basal anabolic hormone concentrations and dietary intake were examined in the total group of subjects. In the second part of the study a subgroup of 5 SA and 5 NA performed the high volume and high intensity HRE. Dietary intake was registered by dietary diaries for 4 days preceding the loading day. Significant correlations were observed between serum basal T and fat (E%: r = 0.55, p < 0.05, g/kg: r = 0.65, p < 0.01) and protein intake (E%: r = - 0.77, p < 0.001, g/kg: r = - 0.68, p < 0.01) in the total group of subjects. However, when the two groups were examined separately the significant relationships between serum basal T and dietary fat and protein could be noticed in SA only (fat g/kg: SA r = 0.77, p < 0.05; in NA r = 0.44, n.s., protein g/kg: SA r = - 0.84, p < 0.05; in NA r = 0.27, n.s.). Both serum T and FT responses to HRE were correlated with fat (E%: r = 0.85, p < 0.01 and r = 0.73, p < 0.05, g/kg: r = 0.72, p < 0.05 and r = 0.77, p < 0.01) and protein (E%: r = - 0.81, p < 0.01 and r = - 0.69, p < 0.05, g/kg: r = - 0.86, p < 0.01 and r = - 0.65, p < 0.05). The results suggest the possible role of diet leading to alterations in serum T and FT during prolonged strength training, and that diets with insufficient fat and/or excessive protein may compromise the anabolic hormonal environment over a training program."

Int J Sports Med. 2004 Nov;25(8):627-33. Relationship between diet and serum anabolic hormone responses to heavy-resistance exercise in men.

GymTT
2005-11-10, 15:33
Tänkbart, då högt proteinintag sänker testosteronnivåerna. Här talar vi dock högt intag; 2-3 gram per kilo kroppsvikt är säkert inga problem.


Med andra ord är det höga taget protein bara onödigt och istället FÖRSÄMRAR?

jwzrd
2005-11-10, 15:40
Med andra ord är det höga taget protein bara onödigt och istället FÖRSÄMRAR?

Dra på trisser GymTT, mer är inte automatiskt bättre! ;)

Bobo
2005-11-11, 00:03
..
Tusen tack!! *kissass*

Dumleman
2005-11-11, 01:30
Jag tvivlar på att det går att dra några paralleller men när det gäller vithajar så ökar deras sexlust något enormt efter att de har ätit en massa, t.ex. en val el. dylikt :).

Sniggel
2005-11-11, 18:35
Det lär ju inte märkas av i praktiken har jag en ganska stark känsla av :)
Varför försumma proteinet för att man e rädd för o förlora 3% (helt påhittad siffra) av sin sexlust, den ökade sexlust man får av träningen i sig lär ju överväga det flera gånger om. *rolleyes*

gatesman
2005-12-08, 07:35
GymTT: du ska käka protein i små mängder under sagen och inte överdosera alls, det kommer inte ge dig ett smack då kroppen inte kan lagra proteinet. Allt överskott kommer du att pissa ut.
Prot uppg: bygga upp å underhålla celler. :hbang:

Nitrometan
2005-12-08, 08:42
Dra på trisser GymTT, mer är inte automatiskt bättre! ;)
Näääää. Mer måste vara bättre! Större är ju bättre!

Om lite är bra så måste mycket vara ännu bättre. Å mer måste bara vara optimalt bäst! *grr27*

Nitrometan
2005-12-08, 08:46
Det lär ju inte märkas av i praktiken har jag en ganska stark känsla av :)
Varför försumma proteinet för att man e rädd för o förlora 3% (helt påhittad siffra) av sin sexlust, den ökade sexlust man får av träningen i sig lär ju överväga det flera gånger om. *rolleyes*
Det handlar ju inte om att försumma proteinet. Tror du att du behöver mer än 3 g per kg och dag?

Ett högt proteinintag sänkar testonivåerna. Dessutom kan man inte höja hastigheten på proteinsyntesen särskilt mycket. Man har inte nytta av hur mycket protein som helst i muskelbyggande syfte.

Sheogorath
2005-12-08, 08:50
Det man ska oroa sig för är för lågt intag av fett :(. Hade för ovana att käka väldigt fettsnålt i min basföda, men vanligtvis trycka en burk tonfisk i olja vid tretiden. Jag tröttnade dock, och ersatte den av en protte-shake i minimjölk. Jag tänkte inte på att mitt fett-intag därmed nästan var nollat, och efter någon vecka så hade jag noll sexlust. Kom på att det kunde finnas någon koppling, ersatte all mjölk efter 12 på dagen (tidigare minimjölk) med mellanmjölk och käkade någon gorbys när jag kände mig sugen, och vips var saker som de skulle igen.

Ät fett.

(oj. såg nu att det här kanske var lite OT, sorry)

King Grub
2005-12-08, 09:24
Allt överskott kommer du att pissa ut.

Nej. Det kommer att oxidera till energi och/eller lagras som kroppsfett.

jwzrd
2005-12-08, 10:41
Det man ska oroa sig för är för lågt intag av fett :(. Hade för ovana att käka väldigt fettsnålt i min basföda, men vanligtvis trycka en burk tonfisk i olja vid tretiden. Jag tröttnade dock, och ersatte den av en protte-shake i minimjölk. Jag tänkte inte på att mitt fett-intag därmed nästan var nollat, och efter någon vecka så hade jag noll sexlust. Kom på att det kunde finnas någon koppling, ersatte all mjölk efter 12 på dagen (tidigare minimjölk) med mellanmjölk och käkade någon gorbys när jag kände mig sugen, och vips var saker som de skulle igen.

Ät fett.

(oj. såg nu att det här kanske var lite OT, sorry)

Det upplever jag också. Fett gör susen för pucken :)

muddafrikka
2005-12-08, 15:54
Det handlar ju inte om att försumma proteinet. Tror du att du behöver mer än 3 g per kg och dag?

Ett högt proteinintag sänkar testonivåerna. Dessutom kan man inte höja hastigheten på proteinsyntesen särskilt mycket. Man har inte nytta av hur mycket protein som helst i muskelbyggande syfte.

Enligt vad Grub skrivit (sök) och vad jag kommer ihåg så är det maximala proteinintaget som ger anabolt gensvar ca 30-40 g per tvåtimmarsperiod. Beror på kroppsvikten. Men om vi utgår ifrån mig:

67 kg kroppsvikt = ca 32 g protein per tvåtimmarsperiod.
Sover 8 h = är vaken 16 h.
16 h = 8 tvåtimmarsperioder
8 * 32 = 256 g
256 / 67 = 3,8 g/kg

Jag kommer säkert ihåg fel, men jag tror det var så i alla fall :naughty:

jwzrd
2005-12-08, 15:56
Enligt vad Grub skrivit (sök) och vad jag kommer ihåg så är det maximala proteinintaget som ger anabolt gensvar ca 30-40 g per tvåtimmarsperiod. Beror på kroppsvikten. Men om vi utgår ifrån mig:

67 kg kroppsvikt = ca 32 g protein per tvåtimmarsperiod.
Sover 8 h = är vaken 16 h.
16 h = 8 tvåtimmarsperioder
8 * 32 = 256 g
256 / 67 = 3,8 g/kg

Jag kommer säkert ihåg fel, men jag tror det var så i alla fall :naughty:

Han har även visat studier som visar på en maximering av proteinsyntesen vid ett intag av ca 20g essentiella aminosyror en gång i timmen timmarna efter ett träningspass. Transporterat som vassleprotein blir det ganska många gram.

Zerohero
2005-12-08, 16:11
ja, stora proteintag är nog inget man vinner på. Kan nog bli en hel del om man varje timme skall förse med 20gram EAA.
Tycker man skall satsa på kvalite istället. T.ex kombinera ägg och mjölk för att få BV upp.

De var rikrigt intresanta de diagram Grub gav tidigare om kostens påverkan på testosterone. Kan vara värt att kolla.

Men sen att proteinrik kost är god och iallfall jag tycker det är svårt att hålla sig vid 2,5g/kg. :(

King Grub
2005-12-08, 16:14
Kan nog bli en hel del om man varje timme skall förse med 20gram EAA. Tycker man skall satsa på kvalite istället.

Essentiella aminosyror är kvalitet.

Det är bara efter träning, timme 1, 2 och 3 efter passet, som man kan tillföra dessa mängden EAA och få samma anabola gensvar varje gång.

jwzrd
2005-12-08, 16:16
Essentiella aminosyror är kvalitet.

Det är bara efter träning, timme 1, 2 och 3 efter passet, som man kan tillföra dessa mängden EAA och få samma anabola gensvar varje gång.

Finns det fortfarande bara en hyffsad produkt som ger möjligheten att tillföra enbart EAA?

Jag tittade på twinlabs aminofuel, men det verkar vara en milt talanglös produkt.

HenrY
2005-12-08, 16:17
Han har även visat studier som visar på en maximering av proteinsyntesen vid ett intag av ca 20g essentiella aminosyror en gång i timmen timmarna efter ett träningspass. Transporterat som vassleprotein blir det ganska många gram.

20 gr bara?
jag trycker i mig 40 gra varje tillfälle, kanske lite mycket? :confused:

Zerohero
2005-12-08, 16:35
Essentiella aminosyror är kvalitet.

Det är bara efter träning, timme 1, 2 och 3 efter passet, som man kan tillföra dessa mängden EAA och få samma anabola gensvar varje gång.


ja, det är det ju. Men EAA har ju ändo olika BV, som gör de till olika bra kvalite. Men EAA är ju nödvändigt för att det äns skall vara värt något, så mängden EAA kan ju vara bra att titta på.

King Grub
2005-12-08, 16:37
20 gr bara?
jag trycker i mig 40 gra varje tillfälle, kanske lite mycket? :confused:

Under 20 gram, antagligen. Var gränsen går är oklart.

Vassleprotein innehåller >40% EAA.

Du kanske tänker på 40 gram intakt protein, inte EAA.

King Grub
2005-12-08, 16:37
Finns det fortfarande bara en hyffsad produkt som ger möjligheten att tillföra enbart EAA?.

Animal Nitro.

King Grub
2005-12-08, 16:42
Men EAA har ju ändo olika BV, som gör de till olika bra kvalite.

Tyvärr vet man inte vilka aminosyror, eller i vilken fördelning till varandra, det är som stimulerar proteinsyntesen. Den fördelning av aminosyror som den proteinkälla man äter innehåller, är inte samma fördelning som byggs in som muskelprotein.

Den intracellulära poolen av aminosyror, som inte kan övervakas, har en kontrollerande funktion över proteinsyntes- och nedbrytning; stimulering av proteinsyntesen sker när den intracellulära koncentrationen av EAA sjunker, vilket tyder på att det finns någon extracellulär eller membranassocierad sensor som, kanske via intracellulära signalprocesser, påverkar proteinsyntesens mekanism.

jwzrd
2005-12-08, 16:42
20 gr bara?
jag trycker i mig 40 gra varje tillfälle, kanske lite mycket? :confused:

Inte fan äter du 40g essentiella aminosyror tre gånger efter varje pass. Det måste kosta hundralappar om dagen.

jwzrd
2005-12-08, 16:44
Tyvärr vet man inte vilka aminosyror, eller i vilken fördelning till varandra, det är som stimulerar proteinsyntesen. Den fördelning av aminosyror som den proteinkälla man äter innehåller, är inte samma fördelning som byggs in som muskelprotein.

Den intracellulära poolen av aminosyror, som inte kan övervakas, har en kontrollerande funktion över proteinsyntes- och nedbrytning; stimulering av proteinsyntesen sker när den intracellulära koncentrationen av EAA sjunker, vilket tyder på att det finns någon extracellulär eller membranassocierad sensor som, kanske via intracellulära signalprocesser, påverkar proteinsyntesens mekanism.

Eftersom det handlar om flera aminosyror så finns säkert flera sensorer eller ett helt kontrollcentra.

WinternetAlm
2005-12-08, 16:48
nja som grub sa , höjer ju testoronnivåerna lite. men man har upptäckt att testoron är som viagra för kvinnor ?

keffat_liv
2005-12-08, 17:04
20 gr bara?
jag trycker i mig 40 gra varje tillfälle, kanske lite mycket? :confused:

säker på att det är 40 EAA du trycker i dig och inte bara 40g av allt? 40g eaa skulle ju ungefär bli 80g protein per mål, låter ganska mycket:/

HenrY
2005-12-08, 17:04
Inte fan äter du 40g essentiella aminosyror tre gånger efter varje pass. Det måste kosta hundralappar om dagen.

Nah ja äter 40 gr protein allt som allt, 3 ggr efter varje pass!

King Grub
2005-12-08, 17:25
Eftersom det handlar om flera aminosyror så finns säkert flera sensorer eller ett helt kontrollcentra.

Mmmm, stimulering av en ökning av muskelproteinsyntesen över basnivåer regleras av en ökad bindning av mRNA till 43 S preinitiationkomplexet, orsakad av ökar eIF4G association med eIF4.

Uppreglering av Akt-TSC2-mTOR ligger antagligen till grund för den ökade proteinsyntesen som följer belastningsträning, den dom precisa molekylära signalmekanismer som transducerar effekterna av kontraktil aktivitet till att modifiera skelettmuskulaturens fenotyp och funktion är långt från klarlagda.

Paradoxalt nog ökar muskelproteinsyntesen när koncentrationen av intramuskulära aminosyror faller. Signalmekanismen som är involverad i länkandet mellan ökad aminosyretillgänglighet och muskelproteinsyntes över den brantaste delen av kurvan kan inte bero på storleken av den intramuskulära aminosyrepoolen, då denna minskar, när muskelproteinsyntesen stimuleraas. I stället verkar extracellulär koncentration av essentiella aminosyror kännas av och signaleras, vilket betyder att det måste finnas en membranassocierad sensor av essentiella aminosyror, troligtvis inte en aminosyretransportör, utan som känner av förändringar i extracellulär aminosyrekoncentration och signalerar till proteinsyntesen oberoende av koncentrationen av intramuskulära essentiella aminosyror. Det skulle möjligen vara en enda aminosyra som medierar muskelproteinsyntesen, där leucin är den främsta kandidaten, som agerar som signal, via en någon slags leucinmembrandetektor.

jwzrd
2005-12-08, 17:29
Mmmm, stimulering av en ökning av muskelproteinsyntesen över basnivåer regleras av en ökad bindning av mRNA till 43 S preinitiationkomplexet, orsakad av ökar eIF4G association med eIF4.

Uppreglering av Akt-TSC2-mTOR ligger antagligen till grund för den ökade proteinsyntesen som följer belastningsträning, den dom precisa molekylära signalmekanismer som transducerar effekterna av kontraktil aktivitet till att modifiera skelettmuskulaturens fenotyp och funktion är långt från klarlagda.

Paradoxalt nog ökar muskelproteinsyntesen när koncentrationen av intramuskulära aminosyror faller. Signalmekanismen som är involverad i länkandet mellan ökad aminosyretillgänglighet och muskelproteinsyntes över den brantaste delen av kurvan kan inte bero på storleken av den intramuskulära aminosyrepoolen, då denna minskar, när muskelproteinsyntesen stimuleraas. I stället verkar extracellulär koncentration av essentiella aminosyror kännas av och signaleras, vilket betyder att det måste finnas en membranassocierad sensor av essentiella aminosyror, troligtvis inte en aminosyretransportör, utan som känner av förändringar i extracellulär aminosyrekoncentration och signalerar till proteinsyntesen oberoende av koncentrationen av intramuskulära essentiella aminosyror. Det skulle möjligen vara en enda aminosyra som medierar muskelproteinsyntesen, där leucin är den främsta kandidaten, som agerar som signal, via en någon slags leucinmembrandetektor.

Antagligen är det ett rätt komplext system (alltså många delar, inte svårt - även om det lär vara det också) eftrsom okontrollerad tillväxt av slumpvis valda delar av kroppen är en dålig egenskap :)

Något jag funderat på är om det "här" systemet är samma system som barn upp till 12 år (är det väl) har som driver hela kroppstillväxten i en princip svindlande hastighet. Jag får återkomma med vad det är jag mumlar om när jag kommer på det själv :)

muddafrikka
2005-12-08, 18:17
Enligt vad Grub skrivit (sök) och vad jag kommer ihåg så är det maximala proteinintaget som ger anabolt gensvar ca 30-40 g per tvåtimmarsperiod. Beror på kroppsvikten. Men om vi utgår ifrån mig:

67 kg kroppsvikt = ca 32 g protein per tvåtimmarsperiod.
Sover 8 h = är vaken 16 h.
16 h = 8 tvåtimmarsperioder
8 * 32 = 256 g
256 / 67 = 3,8 g/kg

Grub, stämmer det här?
(nu räknar jag inte med den mängden protein som krävs för att kompensera för proteinnerbrytningen, för det kan ju inte vara några betydande mängder väl..)
Alltså att om jag äter 24 g protein så får jag dubbelt så hög proteinsyntes än om jag hade ätit 12 g på en tvåtimmarsperiod?

King Grub
2005-12-08, 19:08
Det är ett dosrelaterat gensvar på intag av EAA, ja.

Bönne
2005-12-08, 19:10
Inte fan äter du 40g essentiella aminosyror tre gånger efter varje pass. Det måste kosta hundralappar om dagen.

Kvarg: 60g kaseinprotein @ 500g (7kr)

60% utav 60 = 36g (essentiella aminosyror)

28kr blir det för 144g essentiella aminosyror.

Sniggel
2005-12-09, 00:35
Med risk för att en liknande fråga ställts förut:
Säg att man tillför EAA+kolhydrater direkt efter träning. Ger det bättre effekt att varje timme efter det tillföra EAA+kolhydrater eller räcker det med bara EAA.
Detta kanske beror helt och håller på hur mycket kolhydrater(kcal) man behöver per dag eller är det så att kolhydraterna speedar upp upptaget av EAA:n vid varje tillfälle?

King Grub
2005-12-09, 06:27
Kolhydraterna agerar antikatabolt och därmed förbättrar dom proteinbalansen något, men dom påverkar inte proteinsyntesen.

Nucleus
2005-12-09, 23:12
Nu har Bobo fått många svar, hva är din egen erfarenhet i frågan sexlust protein?? :naughty:
Själv så känner jag ingen skillnad *flex*

/Nucleus

Bobo
2005-12-12, 02:46
Nu har Bobo fått många svar, hva är din egen erfarenhet i frågan sexlust protein?? :naughty:
Själv så känner jag ingen skillnad *flex*

/Nucleus

Jaaa otroligt många bra svar!! :)

Hmmm näe jag vet inte om jag själv märker så stor skillnad, inget som kommit över en natt, utan jag hamnade i diskussionen med två kompisar som klagat en tid.

De hävdar med bestämdhet att det beror på den "stora" mängden protein (gentemot dem) jag äter varje dag (2,5 - 3gram/kg kroppsvikt) och att de läst att ett (såpass) högt proteinintag ger betydligt större sexlust hos både djur och människor!?

Nucleus
2005-12-14, 01:31
mm jag håller med dig.

Kör hårdt.

/N