handdator

Visa fullständig version : Varför dör man av svält?


Bjorne
2005-08-10, 19:54
Man brukar väl säga att man klarar sig topps två veckor utan mat, så länge man dricker vatten. Men varför dör man efter dessa två veckor, vad är det som är så kritiskt livsnödvändigt som tar slut?

Yankeee
2005-08-10, 19:54
Energi? Hjärnan och organen måste ha bränsle för att fungera.

Destra
2005-08-10, 19:56
Jag har hört att man klarar sig över en månad.

Laan
2005-08-10, 19:56
Energi? Hjärnan och organen måste ha bränsle för att fungera.


det kan de ju ta från fett å protein från kroppen?
Annars borde man ju dö av 2v keto?

men jag vet inte..

King Grub
2005-08-10, 19:57
Du klarar dig betydligt längre än två veckor. Riktig svält då kroppen bryter ned organen inträder inte förrän efter 30-50 dagar på ren vattenfasta, om man är någorlunda välnärd innan.

Yankeee
2005-08-10, 19:58
det kan de ju ta från fett å protein från kroppen?
Annars borde man ju dö av 2v keto?


Jovisst, jag vet inte egentligen.
Men varför skulle man dö av 2 veckors ketodiet? Kan man inte använda fett och protein som energi? Dessutom sa jag inget om tiden, syftade bara på varför.

Bjorne
2005-08-10, 19:58
Energi? Hjärnan och organen måste ha bränsle för att fungera.Låt säga Finnpower, han har ju en massor av energi både i form av protein och fett, skulle han klara sig myclet längre, även om nu hans förbränning är högre också, så lär den väl inte vara så farligt högre?

Yankeee
2005-08-10, 20:00
Låt säga Finnpower, han har ju en massor av energi både i form av protein och fett, skulle han klara sig myclet längre, även om nu hans förbränning är högre också, så lär den väl inte vara så farligt högre?

Jo, men nu är det ju du som har sätt upp 2 veckor som gräns. Har för mig vi har haft denna diskutionen förut, och har för mig att sverker tror jag la fram argument för att en vältränad "fit" person skulle klara sig längre än en överviktig.

Edit: kom ihåg fel tydligen.

bengdoktor
2005-08-10, 20:00
Läste en månad i Illustrerad Vetenskap men hittade inte just den artikeln.
Men jag hittade den här!:

Överlever en tjock person svält bättre än en smal?
Kan en tjock person tära på sitt kroppsfett, om han utsätts för svält, eller klarar en smal person sig längre, eftersom han är van att äta lite?

Den tjocka personen kommer att klara sig bäst. En omfångsrik person har visserligen en högre energiförbrukning än en smal, men det uppvägs mer än väl av den energireserv som fettet utgör. Man kan säga att övervikt är naturens sätt att lagra energi på i tider då det finns tillräckligt med mat, så att man har något att ta av, när fettkällorna sinar. När vi äter, tillför vi energi med kolhydrater, protein och fett. Sedan förbränns maten så att energin frisätts och kan hålla igång kroppens funktioner. Om vi får i oss mer energi än vi förbränner, lagras den överskjutande energin som fett. Fett är speciellt lämpligt härför, eftersom det innehåller cirka dubbelt så mycket energi per viktenhet som kolhydrater och protein. Kolhydrater och protein kan lagras endast i mindre mängd, medan det finns nästan obegränsade möjligheter att lagra fett. För varje kilo fett som lagras på kroppen som valkar, ölmage eller dubbelhaka ökar energireserven med ytterligare 38000 kilojoule. När man utsätts för svält, börjar man inom ett dygn att förbränna fett. Det är här som den tjocka personen visar sin styrka. Med ett dagligt energibehov på 11 500 kJ skulle det för båda ta cirka tre dygn att förbränna ett kilo fett. Är viktskillnaden till exempel 50 kilo klarar den tjocka sig alltså 150 dagar längre än den smala. När allt fett är borta, kommer han att förbränna proteiner och tära på muskelmassan. Då börjar det dock bli kritiskt, och innan han har använt upp muskelmassan kommer han att dö av svält. Då är emellertid den smala personen sedan länge död, och vem vet - uppäten!

High1ander
2005-08-10, 20:08
Jag har hört att man klarar sig över en månad.
Beror ju på, utan vatten så håller man sig 1-2 veckor, med kan du hålla dig en månad med vatten. Men det där är ju "individuellt", liksom läste idag om en Korean som dog av utmattning från att ha spelat i dataspel i 50 timmar utan mat och sömn...

Sen finns det en vidrig snubbe som påstår sig inte ha käkat nått på flera år... Och det jag såg från TV-inslaget var att man skulle göra tester på honom... Men man hade redan sätt att han fick piss i sin urinblåsa, sen omvandlades det tillbaka, osv...

Bjorne
2005-08-10, 20:09
Du klarar dig betydligt längre än två veckor. Riktig svält då kroppen bryter ned organen inträder inte förrän efter 30-50 dagar på ren vattenfasta, om man är någorlunda välnärd innan.Ex Finnpower (Inget illa menat att använda dig som exempel, kunde inte komma på någon annan med mycket massa av båda bara :p), tror du inte han skulle klara sig längre, på dessa ~140kg lär där ju finns en jäkla massor av energi i form av protein och fett, detta bör väl räcka för rätt länge?

Bjorne
2005-08-10, 20:10
Beror ju på, utan vatten så håller man sig 1-2 veckor, med kan du hålla dig en månad. Men det där är ju "individuellt", liksom läste idag om en Korean som dog av utmattning från att ha spelat i dataspel i 50 timmar utan mat och sömn...

Sen finns det en vidrig snubbe som påstår sig inte ha käkat nått på flera år... Och det jag såg från TV-inslaget var att man skulle göra tester på honom... Men man hade redan sätt att han fick piss i sin urinblåsa, sen omvandlades det tillbaka, osv...Så kallade luftterianer, eller det är felstavat, men något sådant var det.

Är väl en hel del som försökt sig på detta och dött tyvärr.

Laan
2005-08-10, 20:36
Jovisst, jag vet inte egentligen.
Men varför skulle man dö av 2 veckors ketodiet? Kan man inte använda fett och protein som energi? Dessutom sa jag inget om tiden, syftade bara på varför.

det gör man ju inte.. det är därför jag använde det för att fixa till ett litet exempel!

(Nu när tråden är flyttad så ökar mitt antal "ickeallmäntposter" med minst 25%

Yankeee
2005-08-10, 20:38
det gör man ju inte.. det är därför jag använde det för att fixa till ett litet exempel!


Jo, men skillnaden är ju att du under svält har begränsat med energi, det har du inte under keto.

rosto
2005-08-10, 20:39
Vill minnas att Paulun skrev att det är proteinbrist som gör att vi kolar, hjärtat stannar av någon anledning (om vi har tillgång till enbart vatten vill säga).

:confused:

Bucyrus
2005-08-10, 21:06
Man brukar väl säga att man klarar sig topps två veckor utan mat, så länge man dricker vatten. Men varför dör man efter dessa två veckor, vad är det som är så kritiskt livsnödvändigt som tar slut?
Tycker att svaret är just sista ordet i din fråga........dvs. svält= undernäring

Bjorne
2005-08-10, 21:40
Tycker att svaret är just sista ordet i din fråga........dvs. svält= undernäringJag vill ha lite mer specifika svar, just eftersom jag fått höra att man bara håller två veckor med enbart vatten. Skulle ju omöjligt kunna vara fett eller protein då tyckte jag, då de båda finns i rätt stora mängder i våra kroppar.

Bucyrus
2005-08-10, 21:55
Jag vill ha lite mer specifika svar, just eftersom jag fått höra att man bara håller två veckor med enbart vatten. Skulle ju omöjligt kunna vara fett eller protein då tyckte jag, då de båda finns i rätt stora mängder i våra kroppar.
Svält = ett tillstånd som är följden av uteblivet intag av ENERGIGIVANDE och livsnödvändiga NÄRINGSÄMNEN under längre tid. Ännu mer specifikt svar är inte jag rätt person för :) ...

Sverker
2005-08-11, 06:32
Här är brist, men utan dödlig utgång:
http://www.kolozzeum.com/kolozzeum/showthread.php?t=46401&highlight=%F6dem

Vad som är dödligt är att kroppen förlorar en massa proteiner i blodet. Proteinet används helt enkelt som energi.

Proteinet binder vatten i blodet och med mindre protein sjunker mängden blod i kroppen. Hjärtat måste kompensera bristen på blod genom att öka pulsen. Till sist så kommer hjärtsvikt när hjärtat inte orkar pumpa ut syrerikt blod till kroppen, och till hjärtat själv. Hjärtslagen blir svagare pga syrebrist och till slut är det stopp :(

Bjorne
2005-08-11, 08:13
Svält = ett tillstånd som är följden av uteblivet intag av ENERGIGIVANDE och livsnödvändiga NÄRINGSÄMNEN under längre tid. Ännu mer specifikt svar är inte jag rätt person för :) ...Ville veta ifall det var främst protein eller fett som vars avsaknande bidrog till att man dog. Samt ifall andra saker som ex brist på vitaminer istället kanske var orsaken...

Tack Sverker för svaret.