Visa fullständig version : Jag blir så arg på dessa artiklar
Läs detta (http://www.expressen.se/index.jsp?a=311423)
Pellefant
2005-07-07, 09:06
Nyckelhålsmärkt mat är skräp. Fullkornsprodukter likaså. Frukt och mellanmål gör ingen nytta för den som vill gå ner i vikt.
Motion är bra ur hälsosynpunkt, men du går inte ner i vikt av det.
*rolleyes*
christian
2005-07-07, 09:09
Jo tjena Sören att han käkade 800kcal om dagen och gick upp i vikt.. *rolleyes*
Tycker faktiskt att den tar upp endel fakta som många gånger glöms bort. När du är riktigt överviktig, har nedsat glukostolerans, lider av det Metabola Syndromet och/eller av typ-2 diabetes så är saker och ting inte så enkelt.
För det första kommer man ha höga fastenivåer av både insulin och glukos. Insulinet kommer påverka hormon sensitivity lipas (HSL) som gör att du har höga värden av fria fettsysor i blodet, detta i medför bla ökad leverförfettning (NAFLD, non-alcoholic fatty liver desease) som antagligen hänger samman med ökad insulin-resistans. Fyller man också på med fruktsocker kommer detta, pga närvaro av både insulin och glukos, gå in i de novo fettsyntesen. Insulinet påverkar såklart även skyfflingen av fett till lagring snarare än till förbränning samt sänker leverns förmåga att reglera utsöndring av lipoproteiner (insulin "motarbetar" MTP).
/adde
Men när det är skrivet på detta sätt är det presenterat som tips till Svensson. Sluta motionera, sluta ät frukt och grönt och börja lassa in animaliskt fett. Kanske inte så lyckat för den som vill bli av med tio trivselkilon.
Callister
2005-07-07, 09:27
Jag tycker det var vettigt
Mini har en poäng här. Läser man den som en artikel om hur det kan vara för en patient med s.k. metabolt syndrom är texten både intressant och informativ. Läser man den däremot som en artikel om viktminskning generellt är den väl inte FULLT så lyckad. En faktor som komplicerar det hela något lite är ju att både Expressen och AB annars gärna framställer det som om alla överviktiga har - och inte minst är överviktiga på grund av - metabolt syndrom, vilket ju inte är fallet.
__thastrom__
2005-07-07, 10:29
herregud asså det e inte konstigt att folk blir så lurade när man lägger ut sån här smörja
King Grub
2005-07-07, 10:36
Det är inte smörja; det är fullständigt korrekt information och säkert var det den rätta vägen att gå i hans position. Det som kan vara tveksamt är att det kanske framställs som något som skulle vara optimalt för personer som inte lider av metabola syndrom.
Det är inte smörja; det är fullständigt korrekt information och säkert var det den rätta vägen att gå i hans position. Det som kan vara tveksamt är att det kanske framställs som något som skulle vara optimalt för personer som inte lider av metabola syndrom.
Det håller jag med om. Att inte tillägga att denna version av viktnedgång INTE är till för alla är skitdåligt. Folk letar efter den lättaste vägen till att gå ner i vikt och när de läser detta kommer de se det som en skitbra metod och tänker inte riktigt till. Min mor är en sådan person....
Absolut, som rekommendation för normalt överviktiga är det inte optimalt - men det står ju faktiskt såhär:
Mycket överviktiga personer har drabbats av det metabola syndromet, vilket innebär att kroppen löser ut för mycket insulin när man äter. Fettförbränningen hämmas och oavsett hur lite man äter går man inte ner i vikt. Oförmågan att gå ner i vikt beror på hormoner.
Det är viktigt att göra skillnad mellan energistyrd- och hormonellt styrd viktreglering. (Måttligt överviktiga kan lätt parera sin vikt med den vanliga GI-metoden med långsamma kolhydrater.)
...
Oron för att den genomsnittlige expressenläsaren skall missuppfatta det hela är såklart befogad. Lägger man dessutom till att en dylik diet är riktigt dålig om den misslyckas (om man äter livsmedel som påverkar insulinutsöndring, dvs har högt II, eller slarvar och äter för mycket kolhydrater), ja då kan det rent av vara rent skadligt. Men endå tycker jag att artikeln innehåller mer substans än den genomsnittliga "banta dig sommarfin med bananer och apelcidervinäger"-artikeln som brukar tryckas i denna, och liknande, tidning(ar).
/adde
Jag har pratat med skribenten på expressen och jag har pratat med personen i fråga (herr skaldeman). På expressen säger dom att detta är en Extrem metod för för folk som vill gå ner i vikt. Herr skaldeman menar inte så som det är skrivet, utan han medger att det skulle tilläggas att iHans unika fall är detta den bästa metoden, det innebär inte att alla ska pröva den då alla inte lider av det han led av.
Alltså, expressen har utformat artiklen lite skevt, och nu läser folk det som om det vore en bra o säker metod för Alla att pröva. Men för oss som är lite med pålästa blir ju reaktionen en annan....
´Dock står han fast vid det herr skaldeman sa om fullkorn o grönsaker osv osv.
Skrev också detta till båda av dem:
1. Ta reda på din kropps kalori behov.
2. Skala bort 500kcal av dem
3. Finn en aktivitet som du kan leva med en längre tid (promenader, jogga, cykla simma, fotboll, squash osv osv osv) Och träna på fasta tider.
4. Ät förnufftiga måltider 4-6 gånger om dagen, med mindre volym på tallriken. Bättre att äta fler gånger med mindre mängd mat än 2-3 gånger med massor av mat (Mer insulinutsöndring)
5. Ät Långsamma kolhydrater, bra fetter (fisk, fågel, olivolja osv), rikt med protein (ca 1-3gram per kg kropps vikt)
Detta är en vinnande kombination, och det finns inga genvägar som alla så förtvivlat försöker leta efter. Det Ska inte vara lätt att gå ner i vikt!!!
Båda sa att den "gammla" metoden är inte så eftertraktad av folket.....
Men hallååååå!!!????
hur i hela? Han gick ner 32kg på 3veckor? ;)
Slartibartfast
2005-07-07, 11:26
Det Ska inte vara lätt att gå ner i vikt!!!
Att gå ner i vikt är skitlätt. Kräver knappt nån ansträngning överhuvudtaget.
__thastrom__
2005-07-07, 11:26
okej. Så funkar ju kvällstidningarna
Han e väl inte helt okunnig den där snubben i artikeln, sett han brukar skriva lite på paleo forumet. verkar ju ha en hel del vettiga ideer.
leopoldi
2005-07-11, 21:13
När ni läser sådana här artiklar måste ni ju titta efter vad syftet är med denna.
Även om mkt av det verkar stämma så är ju artikeln skrivet på ett sådant sätt att folk skall följa detta rådet, "vad massan är intresserad av". Varför vill Expressen promota detta? Titta till höger om artikeln, där finns en betaltjänst "GI - Viktkoll"
Man får alltid vara extra varsam när man läser kvällstidningar, bättre att söka info på annat håll eftersom allt som skrivs är så extremt vinklat åt 1 håll.
såg faktiskt ett program om den typen av diet, den så kallade atkinsdieten.
den går ut på, grovt tilltaget, att inte äta kolhydrater utan bara fett och protein i mängder.
det visade sig till slut att det var allt protein de dietande får i sig som gör att de tappar hungerkänslan, något om en dold smak protein har.
som exempel tog det att man skulle föreställa sig att man åt en kycklingfile till kaffet på eftermiddagen, något som de flesta finner ganska osmakligt (utom HampaN här på Kollo som mycket väl kunde tänka sig det).
I övrigt finner jag Atkinsdietens upplägg och regler synnerligen intressanta och väntar spännt på kommande forskningsresultat.
*popcorn*
såg faktiskt ett program om den typen av diet, den så kallade atkinsdieten.
den går ut på, grovt tilltaget, att inte äta kolhydrater utan bara fett och protein i mängder.
det visade sig till slut att det var allt protein de dietande får i sig som gör att de tappar hungerkänslan, något om en dold smak protein har.
som exempel tog det att man skulle föreställa sig att man åt en kycklingfile till kaffet på eftermiddagen, något som de flesta finner ganska osmakligt (utom HampaN här på Kollo som mycket väl kunde tänka sig det).
I övrigt finner jag Atkinsdietens upplägg och regler synnerligen intressanta och väntar spännt på kommande forskningsresultat.
*popcorn*
En kycklingfile till fikat skulle inte jag säga nej till :eating:
Scratch89
2005-07-15, 10:23
Borde det inte bli riktigt jävla dyrt med att bara äta fettsnålt kött hela dagarna?
Borde det inte bli riktigt jävla dyrt med att bara äta fettsnålt kött hela dagarna?
Äter man enligt Atkins behöver man ju inte nödvändigtvis inrikta sig på just fettsnålt kött, eller på att snåla med fettet överhuvudtaget, som jag har förstått det, så länge man håller sin inom ramen för sitt stipulerade kaloriintag.
det visade sig till slut att det var allt protein de dietande får i sig som gör att de tappar hungerkänslan, något om en dold smak protein har.
Den kallas umami och har börjat få uppmärksamhet i väst på senare år fast den varit känd i Asien sen början på 1900-talet. Kan enklast beskrivas som smaken av MSG (Aromat) och finns i främst proteinrika livsmedel som kött, fisk, ost etc. Skulle alltså vara den femte smaken: sött, salt, beskt, surt och umami.
Metal_boy_
2005-07-19, 12:29
jag gillar intem en massa metoder. Det får mig att tänka på bantande kärringar. Varför kan det inte bara skrivas om bra mat? Nej för då skulle det bara gå åt en artikell sen skulle dom kunna lägga ner hälsospalterna.
Men när det är skrivet på detta sätt är det presenterat som tips till Svensson. Sluta motionera, sluta ät frukt och grönt och börja lassa in animaliskt fett. Kanske inte så lyckat för den som vill bli av med tio trivselkilon.Å andra sidan är det ju vad svensson vill höra. Vem vill höra "Ät mer grönsaker, motionera och dra ner på animaliskt fett"? :D
såg faktiskt ett program om den typen av diet, den så kallade atkinsdieten.
den går ut på, grovt tilltaget, att inte äta kolhydrater utan bara fett och protein i mängder.
det visade sig till slut att det var allt protein de dietande får i sig som gör att de tappar hungerkänslan, något om en dold smak protein har.
som exempel tog det att man skulle föreställa sig att man åt en kycklingfile till kaffet på eftermiddagen, något som de flesta finner ganska osmakligt (utom HampaN här på Kollo som mycket väl kunde tänka sig det).
I övrigt finner jag Atkinsdietens upplägg och regler synnerligen intressanta och väntar spännt på kommande forskningsresultat.
*popcorn*atkins är ju inget särskilt nytt påhitt. Ingen nyhet att protein mättar bra heller.
Motion är bra ur hälsosynpunkt, men du går inte ner i vikt av det.
Kan inte motion vara ytterst viktigt för patienter med det metabola syndromet? Motion ökar insulinkänsligheten samt ökar energibehovet. Känns som en konstig filosofi att inte promota motion till typ 2 diabetiker eller personer med det metabola syndromet... Det metabola syndromet kanske borde förklaras lite närmre?
Metodens fördelar...
Man är pigg...
utan ett kolhydratintag tar kroppen från reserverna för att tillverka ett glukosliknande ämne då glukos ej är tillgängligt, ketonkroppar. Man blir verkligen inte pigg...?
En kycklingfile till fikat skulle inte jag säga nej till :eating:
haha...tro det eller ej men jag är faktiskt inte förvånad ;P
det var väll mer ett exempel riktat till vanliga svensson...inte människor som tränar och behöver mycket protein...
Den kallas umami och har börjat få uppmärksamhet i väst på senare år fast den varit känd i Asien sen början på 1900-talet. Kan enklast beskrivas som smaken av MSG (Aromat) och finns i främst proteinrika livsmedel som kött, fisk, ost etc. Skulle alltså vara den femte smaken: sött, salt, beskt, surt och umami.
där ser man. tackar så mycket för informationen :).
Kan inte motion vara ytterst viktigt för patienter med det metabola syndromet? Känns som en konstig filosofi att inte promota motion till typ 2 diabetiker eller personer med det metabola syndromet ...
1) Jo. Särskilt med tanke på att större delen av de patienter som utvecklat metabolt syndrom och inte har det p.g.a. någon genetisk defekt eller något (vet uppriktigt sagt inte i vilken utsträckning de finns, men de flesta fel finns ju, så varför inte även detta) har gjort det just p.g.a. en ohälsosam livsstil, där för mycket mat och för lite motion är två av huvudkomponenterna.
2) Det görs. Av seriös vårdpersonal, vill säga. Däremot inte av Expressen et consortes som skiter högaktningsfullt i personer med metabolt syndrom, men som är väldigt intresserade av att skriva lättsmälta "vi har den enkla och revolutionerande lösningen"-artiklar som kan lura genomsnittsläsaren att köpa ytterligare ett lösnummer.
Det är inte smörja; det är fullständigt korrekt information och säkert var det den rätta vägen att gå i hans position. Det som kan vara tveksamt är att det kanske framställs som något som skulle vara optimalt för personer som inte lider av metabola syndrom.
Plöjer igenom lite gamla trådar häg på Kolo och en del frågor uppstår... :)
Hur vet man att man lider av metabola syndrom?
/MHo
När man är kraftigt överviktig löser kroppen för mycket insulin när man äter och det gör att fettförbränningen upphör. :thumbup:
King Grub
2006-06-15, 15:24
Plöjer igenom lite gamla trådar häg på Kolo och en del frågor uppstår... :)
Hur vet man att man lider av metabola syndrom?
/MHo
Man har fastande hyperglykemi, högt blodtryck på över 130/85 el 140/90 beroende på definition, övervikt - ofta kring midjeregionen, blodtriglyceridnivåer på 150 ml/dl eller över, HDL-kolesterol lägre än 35-40 mg/dl (under 50 hos kvinnor).
Tintomara
2006-06-15, 18:59
Hur vet man att man lider av metabola syndrom?
Definition: Förstadium till typ-2 diabetes. Det finns ingen enhetlig och internationell definition. Det kliniska omdömet får vara vägledande. Tre föreslagna definitioner anges här, WHO, National Cholesterol Education Program, USA respektive International Diabetes Federation 2004.
1. Om nedsatt glukostolerans/diabetes och insulinresistens räcker det med ett ytterligare kriterium av nedan angivna. Om endera glukostolerans/diabetes eller insulinresistens krävs ytterligare 2 kriterier: A: blodtryck > 140/90 eller blodtrycksmedicinering. B: triglycerider > 1,7 och/eller HDL-kolesterol < 0,9 mmol/l för män och < 1,0 mmol/l för kvinnor. C: bukfetma med midja-stusskvot hos män > 0,9 och kvinnor > 0,85 och/eller BMI > 30. D: mikroalbuminuri > 20 µgr/minut = 30 mg/dygn. Därutöver ses ofta högt S-Urat och koagulationsstörningar som defekt fibrinolys.
2. Alternativ definition är: Minst tre av följande fem kriterier. fP-Glukos > 6,1 mmol/l, fS-TG > 1,7 mmol/l, S-HDL-kolesterol < 1,1 mmol/l (män) och < 1,3 mmol/l (kvinnor). BT > 130/80. Midjeomfång > 102 män > 88 kvinnor.
Metabolt syndrom innebär en betydligt ökad risk för insjuknande i kranskärlssjukdom, stroke och perifer arteriell sjukdom. 7-15% av de med nedsatt glukostolerans mätt med peroral glukosbelastning (IGT) övergår i typ-2 diabetes årligen. Insulinresistens uppträder i normalfallet före klinisk typ-2 diabetesdebut. Sannolikt utvecklas de makrovaskulära komplikationerna långt innan patienten definitionsmässigt utvecklar typ-2 diabetes.
3. Midjemått > 94 cm för män, > 80 cm för kvinnor (västerländska individer). Dessutom två av följande: Triglycerider > 1,7, HDL < 0,9 för män och < 1,1 för kvinnor. Högt blodtryck (> 130/85) eller antihypertensiv behandling, FP-Glu > 5,6 (eller diabetes eller fastställd glukostolerans).
http://www.praktiskmedicin.com/sjukdom.asp?sjukdid=86
Nyckelorden är kanske: "Det kliniska omdömet får vara vägledande"... För det viktiga är ju trots allt inte om en viss patient stämmer in exakt på den ena eller den andra mallen, utan det väsentliga är om man har eller håller på att utveckla diabetes typ 2 - eller inte. Utvecklad diabetes upptäcks lätt med ett fasteblodsockerprov. Förstadiet till diabetes typ 2 (insulinresistens och hyperinsulinemi) upptäcks inte lika lätt, men om fasteblodsockret är sisådär (högre än hos superfriska individer men lägre än diabetesgränsen) så kan ett glukosbelastningsprov eller ett fasteinsulinprov kan visa vägen. Plus att även såna enkla grejer som patientens utseende kan ge tydliga ledtrådar...! :em: (Exempel: När min diabetessköterska fick veta att jag hade övertalat doktorn till ett fasteinslinprov så sa hon typ "Onödigt! *Fnys!* Man behöver bara SE dig för att förstå att du är rejält insulinresistent!")
Cerberus
2006-06-15, 19:57
Att gå ner i vikt är skitlätt. Kräver knappt nån ansträngning överhuvudtaget.
Det är relativt. Har man fokus och kunskap, visst, lätt. Saknar man nåt av de så blir det genast svårare..
lever denna posten fortfarande.. *flex*
Jag kommer ihåg mitt samtal med han och expressen..... expressen hade 0 koll om vad de skrev om och skaldeman eller va han hette va trevlig och förklarade hur han menade/tänkte och gjorde.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.