Visa fullständig version : Peter Forsberg vs Wayne Gretzkey
Mccartney
2005-01-25, 10:02
Inom svensk sport journalistik....sägs det ofta att världensbästa ishockey spelare är Peter.........?
mini_Arnold
2005-01-25, 10:10
Okej
Inom svensk sport journalistik....sägs det ofta att världensbästa ishockey spelare är Peter.........?
Kanske för att han är det.... ;)
En news flash är ju att Gretzky inte spelar längre. När de säger att Peter är världens bästa tar de nog inte med alla som spelat hockey genom historien i beräkningarna. Det är ganska svårt att jämföra mellan olika tider så där. Forsberg har dock själv sagt att han tror att en 1985 års Gretzky lätt skulle vinna poängligan även idag.
Nu är cirkeln nästan sluten McCartney...
John (Lennon) Wayne Gretzkey!
(Men Mats Willander då)?
Edit: Glömde Basister, Staffan Olsson, Magnus Wislander och George W Bush...
/adde
Inom svensk sport journalistik....sägs det ofta att världensbästa ishockey spelare är Peter.........?
SOM ÄR AKTIV NU menar dom nog ska du se
Jag tror med att gretsky skulle vinna poängligan idag!
Tycker inte man kan mäta foppa med honom riktigt!
Fatalist
2005-01-25, 11:01
Gretzky var kungen, och hade varit det även idag // Fatalist som hade Wayne Gretzky som GULDKORT!! :booty:
Metal_boy_
2005-01-25, 11:11
Gretzky va grym..kommer ihåg när Djurgården mötte Allstar med Gretzky, haha vilken utklassning. Lite rolig va hans hjälm också som han antagligen hade kvar av vana, såg ut som en sån man kunde köpa i leksaksaffärer som det stod vm på :D
Kunde inte stjärnorna "leka" mer fritt på Gretzkys tid och därför blev det så mycket poäng. Idag finns det ju folk i alla lag som har som uppgift att förstöra spelet för sånna som Foppa.
Inom svensk sport journalistik....sägs det ofta att världensbästa ishockey spelare är Peter.........?
har du inge bättre att tänka på ???
har du inge bättre att tänka på ???
Är väl ganska normal tankegång om man är hockeyintresserad!?
On topic: Är det inte så lätt att Foppa är bäst just NU? Och Gretzky var bäst DÅ!?
EDIT: Har inte DU nåt bättre att tänka på än vad han får gå runt o tänka på? Och har inte jag nåt bättre att tänka på än vad du får tänka på!? vaa?
Är väl ganska normal tankegång om man är hockeyintresserad!?
On topic: Är det inte så lätt att Foppa är bäst just NU? Och Gretzky var bäst DÅ!?
EDIT: Har inte DU nåt bättre att tänka på än vad han får gå runt o tänka på? Och har inte jag nåt bättre att tänka på än vad du får tänka på!? vaa?
är det normat att gå omkring och tänka på om gretzky elelr foppa är/var bäst. fan är det inte bätre att fundera på vilket lag som vinner elitserien??om man nu e hocky intreserad
Åh vad jag hatar idrott. :/
mangemani
2005-01-25, 12:18
Inom svensk sport journalistik....sägs det ofta att världensbästa ishockey spelare är Peter.........?
ja,nu ja,utav dom spelare som idag är aktiva så är han nog det(eller om inte tom zetterberg utklassar han).
men på gretzkys tid så var gretzky nog den bästa och enligt mej så utklassar han både peter och (enligt mej)sopan zetterberg.
är det normat att gå omkring och tänka på om gretzky elelr foppa är/var bäst. fan är det inte bätre att fundera på vilket lag som vinner elitserien??om man nu e hocky intreserad
han kanske tänker på liite annat också! :laugh:
eller vad vet jag? ;)
är det normat att gå omkring och tänka på om gretzky elelr foppa är/var bäst. fan är det inte bätre att fundera på vilket lag som vinner elitserien??om man nu e hocky intreseradEller så kan man tänka på båda, du borde uppenbarligen förstå detta, då det faktiskt diskuteras...
EDIT: Bah, så ser man inte att det finns två sidor i tråden
är det normat att gå omkring och tänka på om gretzky elelr foppa är/var bäst. fan är det inte bätre att fundera på vilket lag som vinner elitserien??om man nu e hocky intreserad
Med tanke på hur många andra flummiga trådar de finns här fattar jag inte att du ifrågasätter just denna.
Hockey e fan underhållning!
har följt ishockey noggrant för ett tag sedan innan den blev tråkig ;)
De är olika spelartyper så det gör det hela svårt att jämföra.
Foppa e klart mer fysisk i sin stil än gretzky. Gretzkys passningar och blick för spelet är det mest överlägsna som existerat i ishockey och personligen tycker jag det är pinsamt att höra jämförning mellan foppa och gretzky av tidningar för det visar vilken extrem överhyllning vi har för "våra" landsmän..
Gretzky i sin bästa tid hade vunnit poängligan idag med vågar jag påstå...
Vi vänder på det hela!! Sätt foppa i 1985, tror folk på fullaste allvar att han hade hållt jämna steg med gretzky?? inte med lemiux heller, dessa två är världshistoriens överlägsna hockeyspelare, foppa e inte dålig tvärtom, men inget jämfört med dessa.'
finns en nysläppt dvd med gretzkys karriär, kika på den och lägg märke till passningarna som är historiska och aldrig kommer synas på en rink igen *cry*
Tigerkotten
2005-01-25, 12:31
lemiux>foppa>gretsky
Var mycket mera respekt för stjärnorna på tiden Gretsky spelade, plus så hade väl Edmonton bästa laget m.m på den tiden med.
Foppa har mera vilja för att vinna skulle jag tro.
Gretsky hade väl inte så bra +/- statestik?
Herkulez
2005-01-25, 12:37
Åh vad jag hatar idrott. :/
Hockey är ingen idrott, åka runt på stålskener och passa runt en gummipuck kan väl inte klassas som sport.
har följt ishockey noggrant för ett tag sedan innan den blev tråkig ;)
De är olika spelartyper så det gör det hela svårt att jämföra.
Foppa e klart mer fysisk i sin stil än gretzky. Gretzkys passningar och blick för spelet är det mest överlägsna som existerat i ishockey och personligen tycker jag det är pinsamt att höra jämförning mellan foppa och gretzky av tidningar för det visar vilken extrem överhyllning vi har för "våra" landsmän..
Gretzky i sin bästa tid hade vunnit poängligan idag med vågar jag påstå...
Vi vänder på det hela!! Sätt foppa i 1985, tror folk på fullaste allvar att han hade hållt jämna steg med gretzky?? inte med lemiux heller, dessa två är världshistoriens överlägsna hockeyspelare, foppa e inte dålig tvärtom, men inget jämfört med dessa.'
finns en nysläppt dvd med gretzkys karriär, kika på den och lägg märke till passningarna som är historiska och aldrig kommer synas på en rink igen *cry*
Råder inga tvivel att Gretzky va enormt duktig, men hockeyn såg också annorlunda ut då. Har nån någonsin tacklat Gretzky? Inte om dom ville leva. Det gjorde att han kunde glida runt som Anja Pärsson mellan motspelarna och ganska ostört leverera drömpass efter drömpass. Hade Forsberg fått samma milda behandling idag hade han gjort mycket mer poäng han med.
Det gjordes också betydligt fler mål i NHL för 15-20 år sedan, vilket såklart ledde till fler poäng. En sån som Selänne öste in över 70 mål sin debutsäsong, det gör man inte längre. Större spelare, mer fysiskt (och därmed mer skador), mer defensivt tänkande och jämnare spelare har bidragit till att nu kommer knappt en spelare över 50 kassar på en säsong.
Tycker trots detta att Gretzky är världens bästa hockeyspelare genom tiderna, men man bör tänka på det innan man kallar jämförelsen för pinsam.
Karl_alfred
2005-01-25, 12:41
Ett skämt när de skriver i Aftonbladet t ex. att Foppa är bäst genom tiderna. Har mailat några gånger om varför det inte är så, men de skickar aldrig nått tillbaka för att de är så ägda :laugh:
lemiux>foppa>gretsky
Var mycket mera respekt för stjärnorna på tiden Gretsky spelade, plus så hade väl Edmonton bästa laget m.m på den tiden med.
Foppa har mera vilja för att vinna skulle jag tro.
Gretsky hade väl inte så bra +/- statestik?
??
nä du nu har du nog ingen jättekoll.. edmonton BLEV ett sjukt bra lag i samma tid som gretzky började lira där, de var bra innan också men inte så bra..
Och alla år i L.A?? ett sant bottenlag som gretzky på egen hand tog till S.C final?? sen hände inte mycket mer pga av att laget var helt kasst.. st.louis och n.y.r räknas inte heller till topplagen.
på den tiden? lemiux var också "på den tiden" plus lite efteråt, dock är det mycket mer befogat att jämföra lemiux och gretzky än att blanda in foppa- det är rent löjligt. gretzky och lemiux hade mer hockey i lillfingret än foppa har totallt!
dock inte speciellt rättvist att bli jämförd med de två om man heter foppa..
och förresten, visst är det betydligt tightare och hårdare nu, men tro inte det var barnlek då! ni tror inte att motståndarna hade sina bsta backar och forwards inne mot gretzky, alltid??
och foppa spelar och har väl spelat länge i ett av ligans bästa lag?
i rest my case
Råder inga tvivel att Gretzky va enormt duktig, men hockeyn såg också annorlunda ut då. Har nån någonsin tacklat Gretzky? Inte om dom ville leva. Det gjorde att han kunde glida runt som Anja Pärsson mellan motspelarna och ganska ostört leverera drömpass efter drömpass. Hade Forsberg fått samma milda behandling idag hade han gjort mycket mer poäng han med.
Det gjordes också betydligt fler mål i NHL för 15-20 år sedan, vilket såklart ledde till fler poäng. En sån som Selänne öste in över 70 mål sin debutsäsong, det gör man inte längre. Större spelare, mer fysiskt (och därmed mer skador), mer defensivt tänkande och jämnare spelare har bidragit till att nu kommer knappt en spelare över 50 kassar på en säsong.
Tycker trots detta att Gretzky är världens bästa hockeyspelare genom tiderna, men man bör tänka på det innan man kallar jämförelsen för pinsam.
du har helt rätt i allt du skriver. Men de spelarna som var unga då hade en helt annan offensiv talang än dagens spelare, sjukt stor skillnad!
Som jag skrev innan, DET var inte helt dålig hockey då, alla vill ju tro att det var enkelt för dessa lirare att göra poäng, bullshit. enklare än idag absolut men det fanns defensiva specialister och hårda spelare då med utan tvekan och det var alltid mot dessa gretzky och lemiux spelade.
och tänk i andra banan, vore ju faktiskt ganska patetiskt att tro att foppa skulle slå gretzky och lemiux dominans OM han varit på den tiden...
och spelare som bure, selanne, mogilny, fedorov var en ren fröjd att se LIRA hockey när det gjordes, visst hårdare idag men dagens spelare skulle aldrig kunna spela ut hockey som dessa gjorde, det var en gyllene generation.
han kanske tänker på liite annat också! :laugh:
eller vad vet jag? ;)
man kan ju hoppas ...... ;)
AngelLove
2005-01-25, 13:31
Finns en spelare som har tacklat The Great One, nummer 20 i amerikanska landslaget Gary Suter... Han var rejält förföljd efter den tacklingen.
En stor skillnad är att Gretzky hade EN allvarlig skada under sin karriär (på tacklingen från Suter), hur många av Foppas säsonger har varit skadefria ??
En annan är att Gretzky ALLTID har haft minst en polis i laget som skyddat honom, Foppa hade en i början (glömt vad han heter) men han tradades och därefter kom skadorna. Foppa har en helt annan spelstil, mycket mycket mer aggresiv, och får därför rejält med stryk med. Först till slutspelet efter hans skada då han inte spelade på hela säsongen (men ändå vann S.C poängliga) inhandlades en polis (Mike Keane tror jag det var)...
Gretzky, Lemiuex.. underbara spelare och de har i varsin regi visat att även spelsinnet håller idag. När Lemiuex gjorde sin comback efter sin cancer och 3½år ifrån träning FORTSATTE han med att snitta 2poäng per match...
Men spelet var VÄLDIGT annorlunda. Har för mig att målen var större och att skydden som målisarna hade var rejält mindre än vad dagens keepers har.
66 & 99 kommer alltid att vara i en egen klass, men bara för att vi är svenskar så skall vi inte nedvärdera framförallt Lidas & Foppa....!!
21, 69 & 99 kommer vara epoker i hockeyhistorien...
Något som hade varit kul att få se hade varit hur den röda femman (Fetisov, Kasatonov, Makarov, Larionov, Krutov) hade klarat sig när den var som BÄST i NHL. Mao, att de fått spela ihop i samma lag (ex Red Wings)... Det är några gudabenådade spelare det med.
Metal_boy_
2005-01-25, 13:38
foppa gämför vi inte med Gretzky än för foppa håller på fortfarande, när han lagt av så kommer det anses att han var så bra som han är
Mccartney
2005-01-25, 13:45
Waynes defensiva kvaliter.....han spelade ofta för canada när motståndarna hade Power play.....Wayne var inte lika stor som foppa...och lärde sig rätt snabbt att glida ur motståndarnas attacker.
Den bästa hockey jag någonsin sett är canada Cup 87...Canada vs Sovjet...
Canada kom med Gretzkey och Lemiux och ryssland kom med sin fantastiska kedja med Larinovi,makarov,Krutov,fetisov och Kasatonov.
Som svensk tycker jag faktiskt att Sundin är en större spelare än vad Foppa är. Sundin har mer pondus....kapten för landslaget m.m
har följt ishockey noggrant för ett tag sedan innan den blev tråkig ;)
De är olika spelartyper så det gör det hela svårt att jämföra.
Foppa e klart mer fysisk i sin stil än gretzky. Gretzkys passningar och blick för spelet är det mest överlägsna som existerat i ishockey och personligen tycker jag det är pinsamt att höra jämförning mellan foppa och gretzky av tidningar för det visar vilken extrem överhyllning vi har för "våra" landsmän..
Gretzky i sin bästa tid hade vunnit poängligan idag med vågar jag påstå...
Vi vänder på det hela!! Sätt foppa i 1985, tror folk på fullaste allvar att han hade hållt jämna steg med gretzky?? inte med lemiux heller, dessa två är världshistoriens överlägsna hockeyspelare, foppa e inte dålig tvärtom, men inget jämfört med dessa.'
finns en nysläppt dvd med gretzkys karriär, kika på den och lägg märke till passningarna som är historiska och aldrig kommer synas på en rink igen *cry*
Vad heter den DVDn?
:confused:
Att inte Marian Hossa nämnts än. Han är definitivt med och krigar i toppen.
Att inte Marian Hossa nämnts än. Han är definitivt med och krigar i toppen.
Hossa ser jag bara som en renodlad målskytt, det finns minst 10-20 aktiva spelare som är bättre hockeyspelare än honom.
Vad heter den DVDn?
:confused:
inte säker på namnet, men tror att ginza fått in den..
forsberg är en av de stor, precis som coffey, jagr, sakic, messier osv
men nr 99 och 66 är en annan nivå, stor skillnad.
Karl_alfred
2005-01-25, 15:03
forsberg är en av de stor, precis som coffey, jagr, sakic, messier osv
men nr 99 och 66 är en annan nivå, stor skillnad.
:thumbup: Fullkomligt rätt!
Foppa ska inte nämnas i samma mening som Gretzky och Lemieux. Foppa vann poängligan ett år och vips så är han den bäste genom tiderna.
Det året var Lemieux på väg mot en 150 poängs säsong men pga dålig ekonomi så var han tvungen stt sälja bort alla som var värda namnet. Efter det så blev det nästan inga poäng för han och Foppa kunde dra ifrån och vinna titeln.
Personligen så tycker jag att Joe Sakic är Colorado. Båda gångerna dom har vunnit stanley cup så har det varit han som visat vägen. Har han ett dåligt slutspel så vinner dom inte.
Foppa är helt klart övervärderad och det har han våra svenska medier att tacka för. Aftonbladet har skrivit hur många år som helst att han är den bästa trots att spelare som Jagr och Lindros (innan hjärnskakningarna tog hans karriär) fullkomligt krossat Foppa i poäng och +/- statestiken.
Foppa är bra men absolut inte den bästa
Foppa ska inte nämnas i samma mening som Gretzky och Lemieux. Foppa vann poängligan ett år och vips så är han den bäste genom tiderna.
Det året var Lemieux på väg mot en 150 poängs säsong men pga dålig ekonomi så var han tvungen stt sälja bort alla som var värda namnet. Efter det så blev det nästan inga poäng för han och Foppa kunde dra ifrån och vinna titeln.
Personligen så tycker jag att Joe Sakic är Colorado. Båda gångerna dom har vunnit stanley cup så har det varit han som visat vägen. Har han ett dåligt slutspel så vinner dom inte.
Foppa är helt klart övervärderad och det har han våra svenska medier att tacka för. Aftonbladet har skrivit hur många år som helst att han är den bästa trots att spelare som Jagr och Lindros (innan hjärnskakningarna tog hans karriär) fullkomligt krossat Foppa i poäng och +/- statestiken.
Foppa är bra men absolut inte den bästa
W.O.R.D
riktigt drygt att våra medier är såå vinklade åt foppa...
Och ALLA människor som alltid drar historien att gretzky spelade i edmonton som var världslag(inser inte att gretzky gjorde det till ett världslag) MEN glömmer ALLA hans år i ett skitlag, L.A. Lemiux var inte heller i ett topplag ständigt utan penguins varvade bra och dåliga säsonger.
Foppa däremot har ALLTID spelat i en toppklubb.. men det nämns aldrig?? *rolleyes*
Anser själv att exempel Jagr är bättre spelare än foppa när båda spelar som bäst...
Foppa är bättre på griller, bättre fysiskt än gretzky, skjuter hårdare och de bästa passningarna ngn hockeyspelare ngnsin haft..
Gretzky är den mest överlägnsa spelaren i NHLs hisoria tycker jag men inte alls lika komplett som forsberg.... forsberg har tyvär varit väldigt skadedrabbad och har lirat få matcher när han varit 100% i kroppen... de matcher han gjort d på har han varit bäst i nhl, inget snack...
[QUOTE=mmartin]W.O.R.D
riktigt drygt att våra medier är såå vinklade åt foppa...
[QUOTE]
När jag var i USA sa NHL-kommentatorn att Forsberg är den mest kompletta spelare som någonsin spelat i NHL... o det var inte i en match forsberg spela extra bra i utan i Sport Center....
Foppa är bättre på griller, bättre fysiskt än gretzky, skjuter hårdare och de bästa passningarna ngn hockeyspelare ngnsin haft..
Gretzky är den mest överlägnsa spelaren i NHLs hisoria tycker jag men inte alls lika komplett som forsberg.... forsberg har tyvär varit väldigt skadedrabbad och har lirat få matcher när han varit 100% i kroppen... de matcher han gjort d på har han varit bäst i nhl, inget snack...
"bästa passningarna" driver du med mig??? det tar jag inte ens seriöst, antingen har du aldrig sett gretzky spela eller är du foppa beundrare rakt av, så enkelt är det för annars har du inte en aning om det du skriver.
[QUOTE=mmartin]W.O.R.D
riktigt drygt att våra medier är såå vinklade åt foppa...
[QUOTE]
När jag var i USA sa NHL-kommentatorn att Forsberg är den mest kompletta spelare som någonsin spelat i NHL... o det var inte i en match forsberg spela extra bra i utan i Sport Center....
amerikanare kan säga korkade/märkliga saker också ibland...
nr 21 blir aldrig lika legendariskt som 99 och det finns anledning till det.
Karl_alfred
2005-01-25, 23:14
de matcher han gjort d på har han varit bäst i nhl, inget snack...
Bra talat *rolleyes* Kan du förklara hur Lemiux som vart gubbe länge kan ha gjort bättre säsonger under samma tidsperiod och vart borta minst lika mycket :thumbup:
Karl_alfred
2005-01-25, 23:14
de bästa passningarna ngn hockeyspelare ngnsin haft..
.
:laugh: :laugh: :laugh:
men seriöst jag lyssnar mer på en Amerikansk NHL/hockey-expert än 70-80-talister som samlat hockeybilder när de va 11
Tror ärligt inte att det går riktigt att göra en rättvis jämföring på foppa och gretzky !
Om ja får byt aämne, nån som vet om det går laddahem nån gammal film där den ryska Superfemman spelade? make till spel har jag aldrig sett:)
Tror dared driver med oss. I en omröstning på hockeysfuture.com så blev Eric Lindros vald till den mest kompletta spelaren i historien följd av Gordie Howe.
Hockeysfuture är det största NHL forum som finns och det finns en hel del folk där som jobbar som amatörscouter åt NHL lagen. Kolla in sidan om ni är NHL intresserade
Nu då Foppa senast var skadad i NHL så lirade Joe Sakic i hans formation istället och producerade precis lika mycket poäng som foppa gjorde.
Colorado kan och har vunnit utan foppa.
Jag skulle inte ha med foppa på min 30 bästa spelare lista
Nu då Foppa senast var skadad i NHL så lirade Joe Sakic i hans formation istället och producerade precis lika mycket poäng som foppa gjorde.
Colorado kan och har vunnit utan foppa.
Jag skulle inte ha med foppa på min 30 bästa spelare lista
Men för fan, skojar du? Inte bland topp 30?!
Forsberg skadefri är garanterat topp 3!!
:booty:
tror inte gretzky skulle ha en chans i dagens hockey. Han skulle ju inte ha sina poliser som spöade alla som rörde honom.
Men för fan, skojar du? Inte bland topp 30?!
Forsberg skadefri är garanterat topp 3!!
:booty:
beror på disskussionen, det vi disskuterar nu är ju två saker, bäst genom tiderna och även mest kompletta genom tiderna..
och genom tiderna är foppa aldrig topp 3, inte på ngn av listorna.
Mest komplett skulle han antagligen komma bra till kanske 4-6 över centrar blandar vi dock in backar som chelios och stevens så sjunker han en aning.
Bäst gnom historien är patetiskt och ordentligt okunnigt att ens nämna foppa, sad but true.
Gretzky och lemiux tar plats 1-100 lååångt efter hamnar övriga sån skilnad var det troligtvis kanske de dominerade sin idrott mest av alla med inslag av jordan i den disskussionen..
Gordie däremot ger jag inte mycket för.. för mycket lek och skoj för det ens ska jämföras, har inspelning när han utan fart åker rakt fram från eget mål och ingen gör nått utan endast cirklar runt istället sen skjuter han högt varav målvakten mer eller mindre går undan från pucken!!! nä den epoken var för stor skillnad för att jämföras.
tror inte gretzky skulle ha en chans i dagens hockey. Han skulle ju inte ha sina poliser som spöade alla som rörde honom.
klart han skulle fått nån biff med sig, och visst hade han vunnit poängligan i dagens hockey också.
beror på disskussionen, det vi disskuterar nu är ju två saker, bäst genom tiderna och även mest kompletta genom tiderna..
och genom tiderna är foppa aldrig topp 3, inte på ngn av listorna.
Mest komplett skulle han antagligen komma bra till kanske 4-6 över centrar blandar vi dock in backar som chelios och stevens så sjunker han en aning.
Bäst gnom historien är patetiskt och ordentligt okunnigt att ens nämna foppa, sad but true.
Gretzky och lemiux tar plats 1-100 lååångt efter hamnar övriga sån skilnad var det troligtvis kanske de dominerade sin idrott mest av alla med inslag av jordan i den disskussionen..
Gordie däremot ger jag inte mycket för.. för mycket lek och skoj för det ens ska jämföras, har inspelning när han utan fart åker rakt fram från eget mål och ingen gör nått utan endast cirklar runt istället sen skjuter han högt varav målvakten mer eller mindre går undan från pucken!!! nä den epoken var för stor skillnad för att jämföras.
Nu var det inte topp 3 genom tiderna jag syftade på, där tycker jag inte heller Foppa hör hemma. Topp 3 bland de aktiva däremot.
Och oavsett vad Pingu menade, topp 30 genom tiderna eller bland aktiva så e Foppa där.
men seriöst jag lyssnar mer på en Amerikansk NHL/hockey-expert än 70-80-talister som samlat hockeybilder när de va 11
vad krävs för att vara en nhl-expert? vilka kriterier anser du ska uppfyllas?
Och seriöst: tror du att fler experter ser foppa som större talang i historien än gretzky eller lemiux? vill du satsa pengar isf så kan vi göra det hela mer intresant? :D
Nu var det inte topp 3 genom tiderna jag syftade på, där tycker jag inte heller Foppa hör hemma. Topp 3 bland de aktiva däremot.
Och oavsett vad Pingu menade, topp 30 genom tiderna eller bland aktiva så e Foppa där.
bland de aktiva så absolut då krigar han om topp 3.
genom tiderna så kanske pingu tog i lite väl hårt :D
topp 30 är han ju, men rent löjligt hur vi svenskar vill ha han, inte bara bland toppen utan som nr 1!! rent löjligt.
svårt att säga en placering faktiskt, men topp 10 hade jag ej gett han, runt 10-20 ungefär kanske...
Nu då Foppa senast var skadad i NHL så lirade Joe Sakic i hans formation istället och producerade precis lika mycket poäng som foppa gjorde.
Colorado kan och har vunnit utan foppa.
Jag skulle inte ha med foppa på min 30 bästa spelare lista
Visst är Sakic en poängmaskin, men när man bedömmer en spelare måste man kolla på mer än bara poäng.
Forsberg har inte bara "känsliga handleder" <---- bildligt talat :) han är också en fysiskt stark hockeyspelare med en otrolig vilja att vinna varje match. Jobbar hem och checkar även om matchen i sig är ganska betydelselös. En bra närkampsspelare som själv kan ge igen och flytta en spelare ifall det behövs, Sakic tex spenderar bara sin tid i offensiv zoon med klubban i isen.
Forsberg kan lyfta ett lag bara genom sin attityd, Sakic måste producera poäng för att märkas.
Karl_alfred
2005-01-26, 10:23
Forsberg skadefri är garanterat topp 3!!
:booty:
*rolleyes* Av de aktiva spelarna?
*rolleyes* Av de aktiva spelarna?
ja det har jag också förtydligat ovan.
Karl_alfred
2005-01-26, 10:25
Gordie däremot ger jag inte mycket för.. för mycket lek och skoj för det ens ska jämföras, har inspelning när han utan fart åker rakt fram från eget mål och ingen gör nått utan endast cirklar runt istället sen skjuter han högt varav målvakten mer eller mindre går undan från pucken!!! nä den epoken var för stor skillnad för att jämföras.
Japp, det är enbart förbannat roligt att kolla på den tidens hockey. Patetiskt när han och hans fru påstod att han var större än Gretzkey :laugh:
Karl_alfred
2005-01-26, 10:27
ja det har jag också förtydligat ovan.
Såg det. Topp 3 av aktiva kan jag böja mig till.
Såg det. Topp 3 av aktiva kan jag böja mig till.
vilken tur
intressant är dock vilka spelare som slog ut spm största talangen..
dvs oavsett om de sedan blommade ut eller ej..
gtezky var ju sedd som en "onaturlig spelare" redan innan han började dominera nhl så jag hade lagt rösten på honom, men sedan finns det en sjö av spelare som hade talang utav bara den och bure och selanne var ju toppklass men spelare som kozlov, lindros, samsonov hade ju världens ögon på sig..
och vem minns inte Jim Carey(ej skådisen)?? som kom från ingenstans och fullkomligt briljerade som 21 åring men räddningar som inte bara var nödvändiga utan snyggaste, kanske någonsin.. säsongen efter var han helt under isen och sen hördes det ej nått mer från han..
talangmässigt ligger foppa återigen i lä jmfört med dessa lirare där framförallt ryssar har haft enorm potential genom åren..
AngelLove
2005-01-26, 13:51
Mest komplett skulle han antagligen komma bra till kanske 4-6 över centrar blandar vi dock in backar som chelios och stevens så sjunker han en aning.
Haha, du skojar nu va när du säger att Scott Stevens (#4 i Devils) är en mer KOMPLETT spelare än Foppa ??
Förstå mig rätt. Scott Stevens är en sjujäkla back i sitt styrspelande Devils men han är _inte_ mer komplett som spelare.
Ni säger att 30spelare lätt skulle placera sig framför Foppa, kan ni lista upp dem med de saker som ni anser dem vara bättre med ?
Btw, Penguins har och kommer väl alltid att minnas som ett "skitlag".. Det är ju inte laget som konstant år efter år tar in spelare och ligger i topp. De levde såå mycket på 66 & 68 (Lemieux och Jagr). Är rätt kul för Lemiux har varit min favorit sen "barnsben" eftersom alla andra höll på Gretzky och dessutom så hade Mario Right-fattning på klubban som mig. Så Penguins är ju laget jag hållt på...
Scott Stevens i sina glansdagar var en fruktansvärt komplett spelare. Du kan inte gå efter hur han spelar nu.
Kom igen nu för faan, Gretzkys näst sista säsong hade han 90 poäng och mer ass än foppa trots att han bara var en skugga av sitt forna jag.
Wayne skulle dominera i dagenshockey också.
Hockey är inte bara poäng visst men för en topp spelare så måste han producera. Foppa har vunnit en poängliga i NHL och en hart trophy, ett os guld och vips så är kille den störste genom tiderna ...
Haha, du skojar nu va när du säger att Scott Stevens (#4 i Devils) är en mer KOMPLETT spelare än Foppa ??
Förstå mig rätt. Scott Stevens är en sjujäkla back i sitt styrspelande Devils men han är _inte_ mer komplett som spelare.
Ni säger att 30spelare lätt skulle placera sig framför Foppa, kan ni lista upp dem med de saker som ni anser dem vara bättre med ?
Btw, Penguins har och kommer väl alltid att minnas som ett "skitlag".. Det är ju inte laget som konstant år efter år tar in spelare och ligger i topp. De levde såå mycket på 66 & 68 (Lemieux och Jagr). Är rätt kul för Lemiux har varit min favorit sen "barnsben" eftersom alla andra höll på Gretzky och dessutom så hade Mario Right-fattning på klubban som mig. Så Penguins är ju laget jag hållt på...
precis som pingu skriver så hade ju faktiskt gretzky mer imponerande poäng än foppa NÄR foppa hade sin kvickhet och ungdom och gretzky var inte en skugga av förr ens... han var 37 då.. :cool:
mest komplett? betyder att man skall vara så mångsidig som möjligt.. du ville jämföra stevens(givetvis i sina bästa år) med foppa? visst!
passningar är foppa grym på, stevens är helt ok också.
skott är foppa ok på, stevens har en riktig kanon, dock lite sämre sikte..
båda med snabbhet och ok kvickhet.
foppa naturligtvis lite bättre teknik än stevens men ändå ok.
Ledargstalt är stevens en gigant och ljusår ifrån foppa
styrka är stevens också en annan nivå än foppa
stevens kunde(kan fortfarande men jag använder då-form) fightas ordentligt bra, foppa är ingen fighter överhuvudtaget.
tacklingar= stevens bland de hårdaste i ligan, foppa= knappt ok
Det jag vill ha fram är att stevens har ingen som helst svaghet, är som sämst ok på vissa grejjer foppa är fullkomligt värdelös om det gäller fight. Men fysiskt spel är han inte heller vidare bra på, ledare kan man inte kalla foppa och tacklingar är han väl ingen höjdare på?
inte sagt han e dålig, men komplett ÄR komplett.
sen kan man ta med grejjer som att stevens är betydligt mer värdefull för en klubb med åtanke att han har grymt lägre lön och dessutom sällan skadad jämfört med foppa..
Foppa är 31 om jag inte tar fel, och spelar i elitserien!!! och inte ens där briljerar han särskilt bra.. :confused: visst skadad osv, det var lemiux som exempel också men fruktansvärt mycket bättre än foppa..
gretzky dominerade saftigt direkt efter sin skada också jämfört med foppa, ska han rankas högre så är det ju självklart att han ska kunna dominera i elitserien, eller?
mest komplett? betyder att man skall vara så mångsidig som möjligt.. du ville jämföra stevens(givetvis i sina bästa år) med foppa? visst!
passningar är foppa grym på, stevens är helt ok också.
skott är foppa ok på, stevens har en riktig kanon, dock lite sämre sikte..
båda med snabbhet och ok kvickhet.
foppa naturligtvis lite bättre teknik än stevens men ändå ok.
Ledargstalt är stevens en gigant och ljusår ifrån foppa
styrka är stevens också en annan nivå än foppa
stevens kunde(kan fortfarande men jag använder då-form) fightas ordentligt bra, foppa är ingen fighter överhuvudtaget.
tacklingar= stevens bland de hårdaste i ligan, foppa= knappt ok
Om vi ändå ska jämföra dom två har jag lite att lägga till:
"Båda har samma snabbhet och kvickhet"? Kom in i matchen, Forsberg åker ifrån Stevens vilken dag som helst. Och är betydligt mer rörlig. Även när Stevens hade sina glory days.
"Foppa har naturligtvis lite bättre teknik"? Haha, LITE? Skojar du med mig? Han har överlägsen teknik!
"Tacklingar - Foppa knappt ok" Långt ifrån Stevens nivå, men absolut högre än knappt ok. Riktigt bra offensiv tacklare och med tanke på att killen inte väger 100 kg är han stark och har bra balans som får många i gungning.
Foppa är 31 om jag inte tar fel, och spelar i elitserien!!! och inte ens där briljerar han särskilt bra.. :confused:
Han låg etta i poängligan hur länge som helst, och med tanke på att Elitserien är bättre än nånsin är det att briljera.
Om vi ändå ska jämföra dom två har jag lite att lägga till:
"Båda har samma snabbhet och kvickhet"? Kom in i matchen, Forsberg åker ifrån Stevens vilken dag som helst. Och är betydligt mer rörlig. Även när Stevens hade sina glory days.
"Foppa har naturligtvis lite bättre teknik"? Haha, LITE? Skojar du med mig? Han har överlägsen teknik!
"Tacklingar - Foppa knappt ok" Långt ifrån Stevens nivå, men absolut högre än knappt ok. Riktigt bra offensiv tacklare och med tanke på att killen inte väger 100 kg är han stark och har bra balans som får många i gungning.
Självklart är ju foppa snabbare OCH kvickare givetvis, men poängen är att stevens var riktigt bra på detta också för att vara "tuff back".
Likadant med tekniken, påpekar där med att stevens har bättre än man tror.
Och ta istället de andra sakerna, styrka, ledarskap, fight, inställning som exempel där stevens dominerar över forsberg groteskt mycket.
Min poäng är att stevens var bra på precis ALLT, det är INTE forsberg- därav menar jag att stevens var mer komplett spelare, bättre ller inte är ju en helt annan sak, upp till var och en att bedömma.
Och herregud!!! så du menar att om killen jämförs som historiens bästa så ska han inte leda och tom enkelt vinna poängligan i ELITSERIEN??? klart sämre än nhl oavsett om den blivit bättre...
Ha ha gretzky eller lemiux i vid 31 års ålder i dagens elitserie :D då hade ni sett poängrekord!
som sagt, tror inte foppa lyckats göra hälften så mycket poäng och vinste som dessa herrar fixade vid den tiden..
"historiens bästa" :D inte ens bäst i dagens elitserie..
Nu ska det inte misstolkas, foppa är grymt bra spelare, en som kommer bli ihågkommen länge.
Men folk verkar vara totalt snea av hockey, att påstå att foppa är genom tiderna den bästa är precis lika korkat och okunnigt som att påstå att henke larsson och fredrik ljungberg är bland historiens bästa fotbolls spelare...
Foppa ska vara enormt glad om han hamnar i den högsta kategorin spelare(jag räknar inte gretzky och lemiux, jag precis som alla som kan hockey vet att de spelade en egen division ishockey) vilket innebär giganter vid sin bästa ålder:
Francis, Jagr, Bourque, Coffey, Leetch, Bure, Fedorov, Yzerman, Stevens, Chelios, Sakic, Messier m.f
11, 77, 68, 19 m.f är också klassiska nummer...
som sagt, en enormt mycket sämre liga borde väl kunna domineras ordentligt isf? att leda poängligan ett tag räcker sannerligen inte, han ska vinna den klart, vara ledare och föra modo till final- detta borde vara kravkriterier om han nu är "så bra"
Självklart är ju foppa snabbare OCH kvickare givetvis, men poängen är att stevens var riktigt bra på detta också för att vara "tuff back".
Likadant med tekniken, påpekar där med att stevens har bättre än man tror.
Och ta istället de andra sakerna, styrka, ledarskap, fight, inställning som exempel där stevens dominerar över forsberg groteskt mycket.
Min poäng är att stevens var bra på precis ALLT, det är INTE forsberg- därav menar jag att stevens var mer komplett spelare, bättre ller inte är ju en helt annan sak, upp till var och en att bedömma.
Och herregud!!! så du menar att om killen jämförs som historiens bästa så ska han inte leda och tom enkelt vinna poängligan i ELITSERIEN??? klart sämre än nhl oavsett om den blivit bättre...
Ha ha gretzky eller lemiux i vid 31 års ålder i dagens elitserie :D då hade ni sett poängrekord!
som sagt, tror inte foppa lyckats göra hälften så mycket poäng och vinste som dessa herrar fixade vid den tiden..
"historiens bästa" :D inte ens bäst i dagens elitserie..
Men herregud lilla martin. Jag jämför inte Forsberg med Gretzky, det var en jämförelse med Stevens som du själv skrev. Och visst fan briljerar Forsberg i Elitserien när han inte är skadad. Det va DET jag ville föra fram. Blanda inte in mig i Gretsky-snacket, jag har hela tiden hävdat att Peter inte är lika stor som "the great one".
Nu ska det inte misstolkas, foppa är grymt bra spelare, en som kommer bli ihågkommen länge.
Men folk verkar vara totalt snea av hockey, att påstå att foppa är genom tiderna den bästa är precis lika korkat och okunnigt som att påstå att henke larsson och fredrik ljungberg är bland historiens bästa fotbolls spelare...
Foppa ska vara enormt glad om han hamnar i den högsta kategorin spelare(jag räknar inte gretzky och lemiux, jag precis som alla som kan hockey vet att de spelade en egen division ishockey) vilket innebär giganter vid sin bästa ålder:
Francis, Jagr, Bourque, Coffey, Leetch, Bure, Fedorov, Yzerman, Stevens, Chelios, Sakic, Messier m.f
11, 77, 68, 19 m.f är också klassiska nummer...
som sagt, en enormt mycket sämre liga borde väl kunna domineras ordentligt isf? att leda poängligan ett tag räcker sannerligen inte, han ska vinna den klart, vara ledare och föra modo till final- detta borde vara kravkriterier om han nu är "så bra"
Det blir ganska löjligt när du knappt ens vågar nämna Forsberg i samma mening som ovanstående namn. HAN ÄR DÄR! Har han redan ett antal gånger bevisat.
Foppa ska vara enormt glad om han hamnar i den högsta kategorin spelare(jag räknar inte gretzky och lemiux, jag precis som alla som kan hockey vet att de spelade en egen division ishockey) vilket innebär giganter vid sin bästa ålder:
Francis, Jagr, Bourque, Coffey, Leetch, Bure, Fedorov, Yzerman, Stevens, Chelios, Sakic, Messier m.f
nu glömde du ju gordie howe ? killen som hade poängrekordet i nhl före gretzky...dessutom spelade han en hel nhl-säsong som 51-åring...skulle vilja se foppa eller gretzky göra det... :cool:
nu glömde du ju gordie howe ? killen som hade poängrekordet i nhl före gretzky...dessutom spelade han en hel nhl-säsong som 51-åring...skulle vilja se foppa eller gretzky göra det... :cool:
ha ha som nhl var då, antar du har sett en del matcher från den tiden?? ha ha då hade t.o.m min farsa klarat en säsong, som aldrig spelat hockey :D
skämt åsido, nhl då, var ett skämt, gordie var/är ett skämt talang mässigt jämfört med MASSOR av nyare spelare, det är uppenbart bara folk ser gamla matcher, så enkelt är det.
Men herregud lilla martin. Jag jämför inte Forsberg med Gretzky, det var en jämförelse med Stevens som du själv skrev. Och visst fan briljerar Forsberg i Elitserien när han inte är skadad. Det va DET jag ville föra fram. Blanda inte in mig i Gretsky-snacket, jag har hela tiden hävdat att Peter inte är lika stor som "the great one".
Jo ok, det hänger jag med på!
MEN jag påstod inte att stevens ÄR bättre än foppa utan han är mer KOMPLETT.
Stevens är faktiskt inte dålig på EN endaste sak! det är ren fakta.
Forsberg är ju inte bra ledare, värdelös på fight, ingen powerforward som exempel...
Sen är det ju enkelt för foppa eftersom att han alltid karriären igenom varit i storklubb, gretzky spelade massor av år i skitklubbar bortsett från starten i edmonton, och lemiux likaså..
Och nej, foppa dominerar verkligen inte i elitserien, visst han har varit småskadad men lemiux var småskadad väldigt länge och dominerade nhl ändå.. det är enorm klass skillnad..
Vet att du ej jämför med dessa två men argumentet hoppade ut ändå *kissass*
Metal_boy_
2005-01-26, 19:29
Foppa skulkle behöva tappa några kilon, han står på benen bra med sin tyngd och mosar många men det är hans teknik som behöver lyftas fram som han är bra på och han kan behöva va lite tunnare som han va när han va yngre...det är inte för bra att ha en micke renberg kropp när han ska lira runt ett försvar.
Men folk verkar vara totalt snea av hockey, att påstå att foppa är genom tiderna den bästa är precis lika korkat och okunnigt som att påstå att henke larsson och fredrik ljungberg är bland historiens bästa fotbolls spelare...
Snea av hockey, dåliga kunskaper? Borsta rent under din egna dörrmatta först...
Vet du ens vilka priser Forsberg har fått? MVP i nhl osv osv... Har Ljungberg o Larsson kommit nära att bli världens mest värdefulla spelare??? År som 2003 blev forsberg talad som världens bästa spelare av många sportjournalister. När jag bodde i USA, ESPN största sportskanalen i världen sa kommentatorerna det flera gånger (okey, myckets dels för att han spelade som bäst just då, lätt att överdriva)... En journalist på kanadas största hockeysida sa att Forsberg är "the worlds best hockey player".. (ska försöka hitta artikeln).. Forsberg har varit den mest betalda spelaren i NHL.. har ljungberg larsson varit nära att va fotbollens mest betalda?? Bra liknelse hörru.
Jag tycker inte Forsberg är bäst genom tiderna i det avseende det borde mätas (i förhållande till de andra spelarna de åren), sen att han varit skadad för mycket att bevisa tillräckligt...
men första åren Gretzky va rookie och upcoming va INTE NHL i alls samma klass som nu (fram tills lock-outen).... inte alls, säger du det så vet jag inte ens vad jag ska svara...
som sagt genom tiderna nej, men ni har ju glidit ut och börjat snacka om topp-30 o sjuka saker jag hört....
här är en artikel...
Jag säger inte det står där, då är det sant... men top-30 jämföra med några mediokra fotbollsspelare och snacka allmänt skumma grejer genom att skryta med sina enorma kunskaper tycker jag är fel när det är så många som tycker Forsberg faktiskt är EN utav de bästa genom tiderna...
Jag tycker det är synd att han ska vara så extremt stor i USA och Canada men i Sverige är han inget speciellt som det verkar här..
http://www.nhlpa.com/PlayerOfTheDay/index.asp?Date=2003-06-26
"Peter Forsberg is arguably the best all around hockey player in the world"
annan intressant Ödmjukt av Lemieux och Roenick.. '
http://www.coloradoavalanche.com/news/currentdetails.asp?ID=179
The reason that conversation is pertinent to Forsberg is because I asked the hated Lemieux, "If you could be anyone else in hockey, who would it be?"
Without hesitation, Lemieux said, "That's easy. Peter Forsberg. That way, I could still be mean and nasty, but if I had all of the skills that he has, I might have won six or seven Stanley Cups, instead of the four I have."
An eerie look came over Lemieux before he continued. "I can only dream of skating like Peter. Either that ... or buy some rocket-powered skates."
Since then, I've talked to a lot of players about who is the best player in the NHL -- and most mention Forsberg.
"Peter is the best all-around player in the NHL, bar none," Philadelphia Flyers center Jeremy Roenick told me. "He's a competitor. He's the ultimate warrior. His hands are electric. He's one of the smartest players on the ice -- he knows where everybody is. He always makes the right play, and he even makes the play you don't think he can make.
´
"He's so fast on his feet and so powerful. And he's mean. The guy is so talented, he's disgusting to watch."
Snea av hockey, dåliga kunskaper? Borsta rent under din egna dörrmatta först...
Vet du ens vilka priser Forsberg har fått? MVP i nhl osv osv... Har Ljungberg o Larsson kommit nära att bli världens mest värdefulla spelare??? År som 2003 blev forsberg talad som världens bästa spelare av många sportjournalister. När jag bodde i USA, ESPN största sportskanalen i världen sa kommentatorerna det flera gånger (okey, myckets dels för att han spelade som bäst just då, lätt att överdriva)... En journalist på kanadas största hockeysida sa att Forsberg är "the worlds best hockey player".. (ska försöka hitta artikeln).. Forsberg har varit den mest betalda spelaren i NHL.. har ljungberg larsson varit nära att va fotbollens mest betalda?? Bra liknelse hörru.
Jag tycker inte Forsberg är bäst genom tiderna i det avseende det borde mätas (i förhållande till de andra spelarna de åren), sen att han varit skadad för mycket att bevisa tillräckligt...
men första åren Gretzky va rookie och upcoming va INTE NHL i alls samma klass som nu (fram tills lock-outen).... inte alls, säger du det så vet jag inte ens vad jag ska svara...
som sagt genom tiderna nej, men ni har ju glidit ut och börjat snacka om topp-30 o sjuka saker jag hört....
hmm min poäng var att foppa förstoras här mer än han är värd. PRECIS som ljungberg och larsson, dessa spelare är otroligt skickliga men INTE så skickliga våra medier vill tro, det är vad jag syftar på och står fast vid.
Nej nhl var inte likadant då och nu, det är tuffare nu, absolut. MEN läs poängen innan du argumenterar emot: Foppa hade inte varit i närheten då på samma vilkor, likaså hade gretzky dominerat om hans 85 års upplaga varit nu, eller när foppa började då det var enklare också..
Gretzky höll jämna steg med foppa i slutet av karriären, när han var över 33-35 år och foppa ung och skadefri, säger inte det allt egentligen? går det att argumentera emot det? :confused:
Och herregud, ELITSERIEN?? ska han på allvar kunna jämföras med de absolut största och då menar jag inte bara de två största utan övriga en bit ner på listan också, då bör man fan prestera MYCKET bättre i en liga som är lååångt efter nhl som elitserien är, bra visst- men inte så bra.
Ja småskadad... men ändå...
Och som sagt är det svårt att prata allvar om foppa när han aldrig i nhl har fått kämpa i ett bottenlag och verkligen slita för sina målchanser.. det har en enorm betydelse.
Och visst lemiux hyllar foppa, naturligtvis- foppa är duktig. Finns en mängd spelare som lemiux hyllat genom åren, likaså gretzky, likaså jagr etc etc...
Karl_alfred
2005-01-27, 08:01
Gretzky höll jämna steg med foppa i slutet av karriären, när han var över 33-35 år och foppa ung och skadefri, säger inte det allt egentligen? går det att argumentera emot det? :confused:
Mario var bättre under många år som gubbe det säger ännu mer! :thumbup:
Mario var bättre under många år som gubbe det säger ännu mer! :thumbup:
sant. Dessutom var lemiux i ett dåligt lag och foppa i ett av de bästa... *screwy*
Finns det verkligen bara ett enda argument som folk stödjer sig på angående foppa? att det är hårdare nu? det håller ju inte ens eftersom gretzky och lemiux var bättre trots de var gamla gubbar, skadade och i sämre lag än en ung pigg skadefri foppa i ett av de bästa lagen..
I rest my case
Karl_alfred
2005-01-27, 13:39
sant. Dessutom var lemiux i ett dåligt lag och foppa i ett av de bästa... *screwy*
Finns det verkligen bara ett enda argument som folk stödjer sig på angående foppa? att det är hårdare nu? det håller ju inte ens eftersom gretzky och lemiux var bättre trots de var gamla gubbar, skadade och i sämre lag än en ung pigg skadefri foppa i ett av de bästa lagen..
I rest my case
:thumbup: Fördelarna för Foppa anhängarna blir bara mindre ju mer insatt man är.
Haha, men snälla underarm och martin. Märker ni inte att ni är ensamma om att jämföra Forsberg med Gretzky och Lemiux?
Ingen har snackat om det sen i början, det handlade däremot om hur jäkla överskattad Forsberg är enligt er. Då biter inte era "Gretzky va bättre som gubbe" så hårt.
Kom gärna med argument och jämförelser mot andra spelare som ni anser vara bättre. Förom han nu inte är så jäkla bra måste det ju vara massvis av exempel.
Karl_alfred
2005-01-27, 13:57
Haha, men snälla underarm och martin. Märker ni inte att ni är ensamma om att jämföra Forsberg med Gretzky och Lemiux?
Ingen har snackat om det sen i början, det handlade däremot om hur jäkla överskattad Forsberg är enligt er. Då biter inte era "Gretzky va bättre som gubbe" så hårt.
Kom gärna med argument och jämförelser mot andra spelare som ni anser vara bättre. Förom han nu inte är så jäkla bra måste det ju vara massvis av exempel.
Han är jävligt överskattad eftersom han annses på många ställen vara den största genom tiderna, då lär man jämföra med de 2 största, man kan ju inte direkt jämföra med Huselius eller?
Han är jävligt överskattad eftersom han annses på många ställen vara den största genom tiderna, då lär man jämföra med de 2 största, man kan ju inte direkt jämföra med Huselius eller?
Eftersom vi alla här e ganska överens om att han inte är i klass med Gretzky känns en sådan jämförelse lika löjlig som att jämföra honom med Huselius.
Som jag sa tidigare, om han e så fruktansvärt överskattad måste ni ju kunna hitta någon i samma nivå som honom som är aktiv för stunden. Om inte e han ju störst för tillfället.
AngelLove
2005-01-27, 14:13
Jag har inte emotsagt att Scott Stevens är en bra back. Han är en av de bättre backarna och har så varit under många år och ja han betyder oerhört mycket för Devils.
En sak som ni glömmer när det gäller poänggörandet är att det på målvaktsfronten har hänt EXTREMT mycket sedan 85-95... Målen är mindre, skydden avsevärt mycket större och träningen som läggs på en målvakt är låångt bättre och mer än den var under Gretzkys absoluta glansdagar. Till på köpet har du backar som faktiskt har spelförståelse, kraft, tyngd och snabbhet. Av målsnittet i NHL kan man också utläsa att det ÄR svårare att näta i dagens hockey...
Och nej, jag håller fortfarande Lemieux och Gretzky i en helt egen division.. Det var spelare som gjorde saker som inte kommer göras om igen, men det finns många faktorer som har ändrat förutsättningarna. Visst gjorde Lemiuex 2p per match i början när han återupptog spelet, men såg ni matcherna ?? Jag såg dem då han är/har varit/kommer vara min absoluta fav-spelare no matter what och han åkte oattackerad runt och fick extra tid på sig. Efter ett tag togs Super-Mario hårdare och då gick det också trögare :(
Ta i landslaget i VM eller OS när han var med, Mario var INTE Canadas bäste och mest framstående spelare, som han borde varit med era tankegångar...
Som sagt, jag beaundrar 66 & 99 för det de gjort... Men bara för ni är svenska så behöver ni inte nedvärdera en av våra enda "superstars" och säga att han är sämre än Scott Stevens och knappt bland de 30 bästa.
Haha, men snälla underarm och martin. Märker ni inte att ni är ensamma om att jämföra Forsberg med Gretzky och Lemiux?
Ingen har snackat om det sen i början, det handlade däremot om hur jäkla överskattad Forsberg är enligt er. Då biter inte era "Gretzky va bättre som gubbe" så hårt.
Kom gärna med argument och jämförelser mot andra spelare som ni anser vara bättre. Förom han nu inte är så jäkla bra måste det ju vara massvis av exempel.
ja ja, argumenten haglar ändå eftersom det ÄR så ILLA att det ens finns folk som på allvar tror foppa har en uns av den talang ishockeyn 2 största giganter hade..
Jag har inte emotsagt att Scott Stevens är en bra back. Han är en av de bättre backarna och har så varit under många år och ja han betyder oerhört mycket för Devils.
En sak som ni glömmer när det gäller poänggörandet är att det på målvaktsfronten har hänt EXTREMT mycket sedan 85-95... Målen är mindre, skydden avsevärt mycket större och träningen som läggs på en målvakt är låångt bättre och mer än den var under Gretzkys absoluta glansdagar. Till på köpet har du backar som faktiskt har spelförståelse, kraft, tyngd och snabbhet. Av målsnittet i NHL kan man också utläsa att det ÄR svårare att näta i dagens hockey...
Och nej, jag håller fortfarande Lemieux och Gretzky i en helt egen division.. Det var spelare som gjorde saker som inte kommer göras om igen, men det finns många faktorer som har ändrat förutsättningarna. Visst gjorde Lemiuex 2p per match i början när han återupptog spelet, men såg ni matcherna ?? Jag såg dem då han är/har varit/kommer vara min absoluta fav-spelare no matter what och han åkte oattackerad runt och fick extra tid på sig. Efter ett tag togs Super-Mario hårdare och då gick det också trögare :(
Ta i landslaget i VM eller OS när han var med, Mario var INTE Canadas bäste och mest framstående spelare, som han borde varit med era tankegångar...
Som sagt, jag beaundrar 66 & 99 för det de gjort... Men bara för ni är svenska så behöver ni inte nedvärdera en av våra enda "superstars" och säga att han är sämre än Scott Stevens och knappt bland de 30 bästa.
Att backarna har bättre skills idag är verkligen inte sant, de är större och starkare och defensivare, men mycket sämre när det gäller att LIRA hockey.
stevens, leetch, murphy, chelios, zubov, ozolinsch, blake, coffey för att nämna några hade ju hyffsade kvaliteèr, eller? :confused:
Och NEJ antagligen är det svårt att påstå att stevens är bättre än foppa, men det har jag aldrig gjort, däremot påstod jag att stevens är MER komplett spelare än foppa, eftersom stevens inte var dålig på något alls, påpeka gärna nått stevens inte var bra på?
finns ju flera saker foppa är dålig på, alltså stevens är mer komplett.
Bättre spelare? ja.. talangmässigt är det många, sen de som blommat ut är ju svårare att jämföra.
Talang hade ju lindros, bure, kozlov mer än foppa som exempel.
bättre spelare sett över en karroär tycker jag att tex leetch, messier och jagr är helt fullgoda kandidater att säga vara bättre än foppa.detta är exempel, finns ju inga facit egentligen, enda facit som egentligen går att jämföra och säga är bättre rakt ut är 66&99, däremot är det väl komplett omöjligt att säga vem av dessa två som verkligen var den största, personligen tycker jag 99 men det är hårfint..
Att backarna har bättre skills idag är verkligen inte sant, de är större och starkare och defensivare, men mycket sämre när det gäller att LIRA hockey.
stevens, leetch, murphy, chelios, zubov, ozolinsch, blake, coffey för att nämna några hade ju hyffsade kvaliteèr, eller? :confused:
Och NEJ antagligen är det svårt att påstå att stevens är bättre än foppa, men det har jag aldrig gjort, däremot påstod jag att stevens är MER komplett spelare än foppa, eftersom stevens inte var dålig på något alls, påpeka gärna nått stevens inte var bra på?
finns ju flera saker foppa är dålig på, alltså stevens är mer komplett.
Bättre spelare? ja.. talangmässigt är det många, sen de som blommat ut är ju svårare att jämföra.
Talang hade ju lindros, bure, kozlov mer än foppa som exempel.
bättre spelare sett över en karroär tycker jag att tex leetch, messier och jagr är helt fullgoda kandidater att säga vara bättre än foppa.detta är exempel, finns ju inga facit egentligen, enda facit som egentligen går att jämföra och säga är bättre rakt ut är 66&99, däremot är det väl komplett omöjligt att säga vem av dessa två som verkligen var den största, personligen tycker jag 99 men det är hårfint..
Jag kan komma på saker Stevens inte va direkt bra på. Han va ju inte precis nån speedkula. Hade knappast magisk teknik. Rörlighet/smidighet?Tekningar? ;-)
Och nej, jag tycker inte han är mer komplett än Forsberg eftersom jag tycker Forsberg har det mesta i världsklass. Man får ju se till hur viktiga egenskaper som "fighting" är också. Gretzky, som du gillar att jämföra med, slogs kanske inte heller så bra? Det Forsberg är bra på är han ruskigt bra på, samtidigt som han inte är dålig på något. Han gick förresten en figth mot Avery (NHL:s mest utvisade förra säsongen) utan att alls göra bort sig. Den slutade oavgjort.
Att backarna har bättre skills idag är verkligen inte sant, de är större och starkare och defensivare, men mycket sämre när det gäller att LIRA hockey.
stevens, leetch, murphy, chelios, zubov, ozolinsch, blake, coffey för att nämna några hade ju hyffsade kvaliteèr, eller? :confused:
Och NEJ antagligen är det svårt att påstå att stevens är bättre än foppa, men det har jag aldrig gjort, däremot påstod jag att stevens är MER komplett spelare än foppa, eftersom stevens inte var dålig på något alls, påpeka gärna nått stevens inte var bra på?
finns ju flera saker foppa är dålig på, alltså stevens är mer komplett.
Bättre spelare? ja.. talangmässigt är det många, sen de som blommat ut är ju svårare att jämföra.
Talang hade ju lindros, bure, kozlov mer än foppa som exempel.
bättre spelare sett över en karroär tycker jag att tex leetch, messier och jagr är helt fullgoda kandidater att säga vara bättre än foppa.detta är exempel, finns ju inga facit egentligen, enda facit som egentligen går att jämföra och säga är bättre rakt ut är 66&99, däremot är det väl komplett omöjligt att säga vem av dessa två som verkligen var den största, personligen tycker jag 99 men det är hårfint..
stevens, leetch, murphy, chelios, zubov, ozolinsch, blake, coffey
Ja jäklaigt bra backar, men det var ju inte direkt 20 år sedan dom la av? Menar bara att alla dom knappast kan användas för att jämföra dåtidens och nutidens backar eftersom en del av dom fortfarande i högsta grad är aktiva.
stevens, leetch, murphy, chelios, zubov, ozolinsch, blake, coffey
Ja jäklaigt bra backar, men det var ju inte direkt 20 år sedan dom la av? Menar bara att alla dom knappast kan användas för att jämföra dåtidens och nutidens backar eftersom en del av dom fortfarande i högsta grad är aktiva.
nä fast nu är de ju gubbar och gör sig inte direkt rättvisa.. jag menar dem i sina glansdagar...
Jag kan komma på saker Stevens inte va direkt bra på. Han va ju inte precis nån speedkula. Hade knappast magisk teknik. Rörlighet/smidighet?Tekningar? ;-)
Och nej, jag tycker inte han är mer komplett än Forsberg eftersom jag tycker Forsberg har det mesta i världsklass. Man får ju se till hur viktiga egenskaper som "fighting" är också. Gretzky, som du gillar att jämföra med, slogs kanske inte heller så bra? Det Forsberg är bra på är han ruskigt bra på, samtidigt som han inte är dålig på något. Han gick förresten en figth mot Avery (NHL:s mest utvisade förra säsongen) utan att alls göra bort sig. Den slutade oavgjort.
nej han hade inte jätteteknik eller fart MEN ok teknik och med fart hängde han trots allt med de flesta, inte bure och mogilny kanske men övriga skatade inte ifrån han hur som helst(menar hans bättre dagar nu).
Ok tekning kanske men det går ändå inte att påstå då jag iaf aldrig sett han teka :D
fighting är inte foppas gren iaf ;)
foppa saknar för övrigt den absolut viktigaste en historisk spelare bara MÅSTE ha, det är ledaregenskap.. foppa är ingen ledare utan producerar riktigt bra som "en i gänget", foppa leder inte lagetm inte som sakic och blake gör i colorado..
messier i n.y, gretzky i edm och l.a, lemiux i pittsb, coffey i detroit, yzerman i detroit, lindros i phil, bourque i boston etc etc
nej han hade inte jätteteknik eller fart MEN ok teknik och med fart hängde han trots allt med de flesta, inte bure och mogilny kanske men övriga skatade inte ifrån han hur som helst(menar hans bättre dagar nu).
Ok tekning kanske men det går ändå inte att påstå då jag iaf aldrig sett han teka :D
fighting är inte foppas gren iaf ;)
foppa saknar för övrigt den absolut viktigaste en historisk spelare bara MÅSTE ha, det är ledaregenskap.. foppa är ingen ledare utan producerar riktigt bra som "en i gänget", foppa leder inte lagetm inte som sakic och blake gör i colorado..
messier i n.y, gretzky i edm och l.a, lemiux i pittsb, coffey i detroit, yzerman i detroit, lindros i phil, bourque i boston etc etc
Ok, Foppa är inte den där naturliga ledaren som tex Sundin eller dom du nämner men hans inställning på isen, att aldrig någonsin ge upp och att vinna till vilket pris som helst smittar ju av sig på hela laget. Jag tror aldrig jag sett en sämre förlorare än Foppa, och varje lag behöver någon med en sån vinnarskalle.
En sak till för att bli riktigt historisk, du ska vinna!!!!
Det enda Foppa saknar är SM-guld. Det säger en hel del.
Men vi kan nog enas om att Foppa är en av de allra största aktiva inom hockeyn?!
Och att man fortfarande om 20 år kommer nämna han bland namn som Messier, Coffey, Sakic, Jagr m.m.
Ok, Foppa är inte den där naturliga ledaren som tex Sundin eller dom du nämner men hans inställning på isen, att aldrig någonsin ge upp och att vinna till vilket pris som helst smittar ju av sig på hela laget. Jag tror aldrig jag sett en sämre förlorare än Foppa, och varje lag behöver någon med en sån vinnarskalle.
En sak till för att bli riktigt historisk, du ska vinna!!!!
Det enda Foppa saknar är SM-guld. Det säger en hel del.
Men vi kan nog enas om att Foppa är en av de allra största aktiva inom hockeyn?!
Och att man fortfarande om 20 år kommer nämna han bland namn som Messier, Coffey, Sakic, Jagr m.m.
ja absolut, bland de största aktiva är han, det håller jag med om! bland storheter som sakic, coffey, jagr, bure, fedorov, kariya, kurri etc
dock har jag en egen liten rankning, men det betyder ju inte att den stämmer utan det är ju personligt tycke, där jag ser 2 grupper lite högre än den jag nämnde med foppa och co, 1/ 66 och 99 sedan 2/ där jag tycker två andra enorma giganter var lite vassare och gillade deras ledaregenskap då de fick varsin hel stad att lita på deras spel och de kunde hålla hela stadens förväntningar på deras axlar, sanslöst.. dessa anser jag vara Messier i N.Y och Bourque i Boston...
Ok, Foppa är inte den där naturliga ledaren som tex Sundin eller dom du nämner men hans inställning på isen, att aldrig någonsin ge upp och att vinna till vilket pris som helst smittar ju av sig på hela laget. Jag tror aldrig jag sett en sämre förlorare än Foppa, och varje lag behöver någon med en sån vinnarskalle.
En sak till för att bli riktigt historisk, du ska vinna!!!!
Det enda Foppa saknar är SM-guld. Det säger en hel del.
Men vi kan nog enas om att Foppa är en av de allra största aktiva inom hockeyn?!
Och att man fortfarande om 20 år kommer nämna han bland namn som Messier, Coffey, Sakic, Jagr m.m.
Till råga på allt så har du DIF i din logo, nu får det fan vara nog!!!!! :D
Bli en man och stöd Man United istället :D
ja absolut, bland de största aktiva är han, det håller jag med om! bland storheter som sakic, coffey, jagr, bure, fedorov, kariya, kurri etc
dock har jag en egen liten rankning, men det betyder ju inte att den stämmer utan det är ju personligt tycke, där jag ser 2 grupper lite högre än den jag nämnde med foppa och co, 1/ 66 och 99 sedan 2/ där jag tycker två andra enorma giganter var lite vassare och gillade deras ledaregenskap då de fick varsin hel stad att lita på deras spel och de kunde hålla hela stadens förväntningar på deras axlar, sanslöst.. dessa anser jag vara Messier i N.Y och Bourque i Boston...
Ja och den rankingen får ju stå för dig ja!
Karl_alfred
2005-01-27, 15:57
Som jag sa tidigare, om han e så fruktansvärt överskattad måste ni ju kunna hitta någon i samma nivå som honom som är aktiv för stunden. Om inte e han ju störst för tillfället.
Ta lemiux sista år, så ser rdu att de är överdrivet. Han ledde poängligan lätt sen kom en massa skador osv
Till råga på allt så har du DIF i din logo, nu får det fan vara nog!!!!! :D
Bli en man och stöd Man United istället :D
Appropå hockey ja? :D
Det är DIF som har mitt namn ovanpå sin sköld.
:hbang:
Och United? Du kunde inte ens kontra inom landets gränser? Fast de e ju lite smickrande att du känner väljer ett lag i samma klass.
;)
Karl_alfred
2005-01-27, 16:01
Ta i landslaget i VM eller OS när han var med, Mario var INTE Canadas bäste och mest framstående spelare, som han borde varit med era tankegångar...
Du måste ha missat finalen va?
Appropå hockey ja? :D
Det är DIF som har mitt namn ovanpå sin sköld.
:hbang:
Och United? Du kunde inte ens kontra inom landets gränser? Fast de e ju lite smickrande att du känner väljer ett lag i samma klass.
;)
ha ha kul med folk som har humor :D
AngelLove
2005-01-27, 18:15
Du måste ha missat finalen va?
Nej, såg finalen men minns inte att Mario var så överlägsen som ni vill säga han var. Och då är jag ändå ett stort Mario-fan.
Vet inte om det kommenterats innan, men säsongen när Foppa var skadad hela grundspelet, kommer tilbaka till S.C och spelar som en gud. Det är inte alla som gör det direkt.
MMartin, vem har bäst teknik av Lidas och Stevens då ?
Karl_alfred
2005-01-27, 18:28
Nej, såg finalen men minns inte att Mario var så överlägsen som ni vill säga han var. Och då är jag ändå ett stort Mario-fan.
Då föreslår jag att du tar en titt på den matchen igen, jag kan nästan påstå att han vann den matchen åt Canada.
AngelLove
2005-01-27, 18:36
Alfred, innan jag säger emot mer så skall jag isåfall se den (eftersom jag inte är helsäker).
Däremot kan du inte säga emot mig gällande Marios comeback i NHL efter sina års uppehåll.. De matcherna såg jag och det var grymt att se Civic Arena explodera och 66 äntra isen igen. Men han fick mer ytor i början och tacklades inget alls, då höll han sitt snitt på 2p / match. Därefter när motståndare låg tätare så visst gjorde han poäng men han snitta inte 2p..
Nej, såg finalen men minns inte att Mario var så överlägsen som ni vill säga han var. Och då är jag ändå ett stort Mario-fan.
Vet inte om det kommenterats innan, men säsongen när Foppa var skadad hela grundspelet, kommer tilbaka till S.C och spelar som en gud. Det är inte alla som gör det direkt.
MMartin, vem har bäst teknik av Lidas och Stevens då ?
vilken fråga :D varför just de två?
ja du, ingen av dem är ju i saningens namn supertekniska men båda är bra/ok iaf, men jag hävdar nog lidas som en aning vassare teknik, men det är ju ingen david/goliat skillnad..
Angående hockeykänsla du beskrev med lemiux, såg nån av er den avslutande sista matchen gretzky gjorde??
Åkte in ensam och först innan matchen i nersläkt madison square garden.. knäpptyst först ungefär som alla visste at nu dör en epok, en legend som antagligen aldrig får en värdig ersättare.. sen small det! utan att ljuga stod HELA publiken upp och skrek och jublade i uppåt 10 min oavbrutet... de övriga spelarna åkte inte ens in på isen i början utan lät gretzky var själv på isen och bli hyllad...
det var riktigt magiskt ögonblick och snacka om att rysa över hela kroppen... sagolikt var det, synd man inte har det inspelat!
Metal_boy_
2005-01-27, 23:11
Är trött och just nu har jag inget bättre för mig än att sitta och garva åt att Gretzkys hockeyhjälm fan i mej liknade en dumlekola.
Är trött och just nu har jag inget bättre för mig än att sitta och garva åt att Gretzkys hockeyhjälm fan i mej liknade en dumlekola.
:D japp inte är det från prada-kollektionen iaf
Karl_alfred
2005-01-27, 23:33
Alfred, innan jag säger emot mer så skall jag isåfall se den (eftersom jag inte är helsäker).
Däremot kan du inte säga emot mig gällande Marios comeback i NHL efter sina års uppehåll.. De matcherna såg jag och det var grymt att se Civic Arena explodera och 66 äntra isen igen. Men han fick mer ytor i början och tacklades inget alls, då höll han sitt snitt på 2p / match. Därefter när motståndare låg tätare så visst gjorde han poäng men han snitta inte 2p..
Sen vart han skadad i ett kör, tänk dig själv att han inte knöt skridskorna själv i finalen t ex. pga ryggsmärtor.
Karl_alfred
2005-01-27, 23:35
det var riktigt magiskt ögonblick och snacka om att rysa över hela kroppen... sagolikt var det, synd man inte har det inspelat!
Det har jag :thumbup:
Det har jag :thumbup:
Det hoppas jag och kräver nästan att det ska finnas i hans dvd som precis släppts om hans karriär...
måste beställa den... NU! :D
Karl_alfred
2005-01-27, 23:40
Det hoppas jag och kräver nästan att det ska finnas i hans dvd som precis släppts om hans karriär...
måste beställa den... NU! :D
Det vore något att se :thumbup: Hoppas på en om Mario med :love:
Med Lemieuxs alla svåra höft skador, canser och smärtande rygg så är det otroligt att han ens var med i World Cup. Att han sen dominerade i vissa ögonblick gör det hela än mer beundransvärt.
Med Lemieuxs alla svåra höft skador, canser och smärtande rygg så är det otroligt att han ens var med i World Cup. Att han sen dominerade i vissa ögonblick gör det hela än mer beundransvärt.
w.o.r.d
gör man en vändning på disskussionen verkar det ju som om det är fler för att lemiux var den största...
men personligen är jag mer åt gretzky hållet.. svag för de passningarna helt enkelt :D
Gretzky och Lemiux är klart bättre än Forsberg
AngelLove
2005-01-28, 10:48
vilken fråga :D varför just de två?
ja du, ingen av dem är ju i saningens namn supertekniska men båda är bra/ok iaf, men jag hävdar nog lidas som en aning vassare teknik, men det är ju ingen david/goliat skillnad..
Angående hockeykänsla du beskrev med lemiux, såg nån av er den avslutande sista matchen gretzky gjorde??
Åkte in ensam och först innan matchen i nersläkt madison square garden.. knäpptyst först ungefär som alla visste at nu dör en epok, en legend som antagligen aldrig får en värdig ersättare.. sen small det! utan att ljuga stod HELA publiken upp och skrek och jublade i uppåt 10 min oavbrutet... de övriga spelarna åkte inte ens in på isen i början utan lät gretzky var själv på isen och bli hyllad...
det var riktigt magiskt ögonblick och snacka om att rysa över hela kroppen... sagolikt var det, synd man inte har det inspelat!
Av den enkla anledningen att du just beskrivit Lidas som en mer teknisk spelare än Foppa.. Jaja, jag lägger ner den diskussionen nu. Vi kommer ingen vart och ingen av oss hyllar Foppa som den bäste..
Jo, jag såg den matchen och det var som du skriver något helt fantastiskt... Har för mig att Mario och Mark (iklädd matchställ) var där och även några andra välkända lirare, plus att Gretzky fällde en hel del tårar ;)
Tycker det är lite synd för presentationen av Mario när han gjorde comeback var inte alls så imponerande som den kunde ha varit...
Men än en gång eftersom alla inte verkar fatta det, jag har inget annat än djup beundran för Mario & Wayne.. Men jag tycker ni är lite för mycket negativa gällande Forsberg, sen om det är för att han är svensk och vi är svenska ?? Hade Foppa vart av Kanadensiskt ursprung så hade nog inte så många därborta tvekat att hylla honom.
En annan fråga då jag inte kan svaret själv... Är det 1, 2 eller 3 gånger på rak som Foppa & Lidas har vunnit den där NHL-tidningens utmärkelse som bäste spelare ? Jag vet att det blev stort liv att en icke nordamerikan vann men kommer inte ihåg när det var.
Av den enkla anledningen att du just beskrivit Lidas som en mer teknisk spelare än Foppa.. Jaja, jag lägger ner den diskussionen nu. Vi kommer ingen vart och ingen av oss hyllar Foppa som den bäste..
Jo, jag såg den matchen och det var som du skriver något helt fantastiskt... Har för mig att Mario och Mark (iklädd matchställ) var där och även några andra välkända lirare, plus att Gretzky fällde en hel del tårar ;)
Tycker det är lite synd för presentationen av Mario när han gjorde comeback var inte alls så imponerande som den kunde ha varit...
Men än en gång eftersom alla inte verkar fatta det, jag har inget annat än djup beundran för Mario & Wayne.. Men jag tycker ni är lite för mycket negativa gällande Forsberg, sen om det är för att han är svensk och vi är svenska ?? Hade Foppa vart av Kanadensiskt ursprung så hade nog inte så många därborta tvekat att hylla honom.
En annan fråga då jag inte kan svaret själv... Är det 1, 2 eller 3 gånger på rak som Foppa & Lidas har vunnit den där NHL-tidningens utmärkelse som bäste spelare ? Jag vet att det blev stort liv att en icke nordamerikan vann men kommer inte ihåg när det var.
citera när jag skrivit att lidas är mer teknisk än foppa?? omöjligt att föra disskussion när somliga endast tycks läsa saker de själva vill läsa.
inte stevens heller är bättre tekniker än foppa, MEN han är ok på teknik. ALLT är inte jämfört med foppa, och isf varför foppa? finns ju bättre alternativ.
AngelLove
2005-01-28, 17:28
passningar är foppa grym på, stevens är helt ok också.
foppa naturligtvis lite bättre teknik än stevens men ändå ok.
men jag hävdar nog lidas som en aning vassare teknik, men det är ju ingen david/goliat skillnad..
Ja meningarna är ryckta ur sin helhet men i den första fick jag intrycket att du likställde tekniken mellan dessa spelare, i andra har Lidas då bättre teknik än Stevens. Nu hade du lagt till en annan mening i ditt senaste svar.
Men att döma mig som "omöjlig att diskutera med" känns aaaningen överdrivet.
Ja meningarna är ryckta ur sin helhet men i den första fick jag intrycket att du likställde tekniken mellan dessa spelare, i andra har Lidas då bättre teknik än Stevens. Nu hade du lagt till en annan mening i ditt senaste svar.
Men att döma mig som "omöjlig att diskutera med" känns aaaningen överdrivet.
?
står ju klart och tydligt at foppa har lite bätte teknik än stevens?? Sedan att lidas också har lite bättre än stevens betyder inte att lidas har bättre än foppa.
Sedan kan man ju påpeka att teknik är så mycket mer än endast vispa pucken fram och tillbaka på bladet, teknik är är sammarbetet mellan pucken och klubban, alltså har stevens och lidas helt annorlunda slags teknik än foppa, oavsett om foppas teknik ser "överlägsen" ut.
foppa har bättre teknik, aldrig påstått annorlunda, men foppa är lååångt ifrån nån gud på teknik, alexei kovalev har en ruggigt mycket vassare och bättre teknik än foppa, han har antagligen nhl`s bästa teknik.
AngelLove
2005-01-29, 17:07
Har kollat lite på en film som heter Ultimate Gretzky och vill inte hålla med om att backarna av dagens kaliber håller en sämre standard än 80-94års-modell..
I många av klippen från matcherna så åker backarna mest och "tittar" på, de ligger inte i närheten av honom och de hakar/slashar/interfearar inte alls..
Visst är det helt underbart att titta på dessa klipp ifrån matcher och där är många delikatesser. Bland annat en liiten del från Gretzkys sista match, underligt han inte gråter mer än han gör..
En annan sak som jag kom till att tänka på som jag vet att jag själv tänkt mycket på gällande Lemieux & Gretzky är att de är / var otroligt ödmjuka som spelare, det är oxå en del som spelat stor roll i deras superstar-status i mina ögon..
Karl_alfred
2005-01-29, 18:53
Haha, men snälla underarm och martin. Märker ni inte att ni är ensamma om att jämföra Forsberg med Gretzky och Lemiux?
Ingen har snackat om det sen i början, det handlade däremot om hur jäkla överskattad Forsberg är enligt er. Då biter inte era "Gretzky va bättre som gubbe" så hårt.
Kom gärna med argument och jämförelser mot andra spelare som ni anser vara bättre. Förom han nu inte är så jäkla bra måste det ju vara massvis av exempel.
Kolla vad tråden heter :smash: :laugh: Ägd gå och sov!
Har kollat lite på en film som heter Ultimate Gretzky och vill inte hålla med om att backarna av dagens kaliber håller en sämre standard än 80-94års-modell..
I många av klippen från matcherna så åker backarna mest och "tittar" på, de ligger inte i närheten av honom och de hakar/slashar/interfearar inte alls..
Visst är det helt underbart att titta på dessa klipp ifrån matcher och där är många delikatesser. Bland annat en liiten del från Gretzkys sista match, underligt han inte gråter mer än han gör..
En annan sak som jag kom till att tänka på som jag vet att jag själv tänkt mycket på gällande Lemieux & Gretzky är att de är / var otroligt ödmjuka som spelare, det är oxå en del som spelat stor roll i deras superstar-status i mina ögon..
jo visst, alltså jag har inte sagt emot dig- backarna ligger inte lika hårt på den tiden och visst är det svårare nu, men det har med utveckling och taktik att göra.
Jag tvekar inte en sekund att stevens,bourque,coffey, chelios, leetch är de bästa spelare i historien sett till deras talang och spel, med dagens "kunskap" hade de varit helt outstanding, eller tvärtom- sätt någon ifrån dagens spel, aldrig i livet de hade dominerat som dessa fem..
visst murphy och zubov kanske vill ha en del av kakan också, men nix inte riktigt lika talangfulla...
jo gretzky och lemiux var ödmjuka och man är nästan glad att man fanns på den tiden de två största någons fanns, helt ärligt tror inte jag det kommer en tid två större personer kommer finnas på isen, men vad vet jag?
Magiskt iaf, vad tycker ni då? vem av gretzy lemiux var störst? jag vet det är omöjligt att avgöra men kul att bolla lite ideèr...
AngelLove
2005-01-30, 09:53
MMartin, på den punkten håller jag med dig... De backarna som fanns på den tiden, bl a de du räknade upp, hade ett spelsinne & talang som var overklig. Ex var ju Coffey mer 4a anfallare än han var back. Min poäng var precis som du skrev att dagens backar har en bättre förståelse idag hur de skall göra för att "förstöra" för de bättre spelarna, därför blir de svårare att möta. Förstår du min tanke ??
Jämföra Mario och Wayne.. Det är som att jämföra Gud med Gud i mina ögon. Såg en bra stund av Ultimate Gretzky inatt och blev lite "förvånad" på en sak, jag visste att Wayne hade ett bra skott, men får ändra det till ett jäkla skott. Han gjorde många mål en bra bit ut på rena slagskott.
Ser man till bara rekorden och vunna titlar så är ju Gretzky bättre än Mario... Dock var det ex Mario som gjorde 6-5målen i de två matcher som gav Canada segern över CCCP i Canada Cup och ingen kan väl tvivla eller säga emot att Mario var en / är en otrolig spelare...!!
Vet inte, tror jag avstår från att döma en av dem som bättre, båda var grymt bra och som du säger så kan man bara vara lycklig över att man är född i den tiden så man sett dem spela. Man var ju och såg Gretzky & Friends förra lock-outen :) Mario är ju min barndoms stora idol så det blir svårt att tänka på annat sätt än att de delar "bästa platsen".....
Mccartney
2005-02-07, 15:49
Vem passade fram till Marios mål i canada cup???
AngelLove
2005-02-07, 16:04
Sista matchen är det Gretzky som droppar den bakåt och Mario som sätter den..
Men den spelaren som vinner pucken i motlägg vid sargkanten först innan Gretzky får den är Mario :thumbup:
Känns ganska orättvist att prata bäsa spelare genom tiderna och inte nämna Bobby Orr. Det beror väl på att han var back.
Han fullständigt dominerade matcherna. Var en fröjd att se han spela 3-5 och han bara åkte runt med pucken i 2 minuter. Han var helt omöjlig att av pucken. Han var en av ligans bästa defensiva backar samtidigt som han var den bästa offensiva backen i historien. Lägg också till en vilja av stål som tyvärr skulle bli han fall. Han spelade skadad för att han helt enkelt älskade hockey så mycket men hans knän gillade inte det nått vidare.
Det blev bara 12 säsonger och 657 matcher för Mr Orr men vilken karriär han hade *yourock*
657 matcher 270 mål 645 ass 915 poäng 953 utv
vann poäng titeln ( art ross) 1970, 1075
Calder trophy (bästa rookie) 1976
Conn smythe (bästa spelare i slutspelet) 1970, 1972
Norris trophy (bästa back) 1968 -1975 8 år i rad !!!
Hart trophy (ligan bästa spelare) 1970, 1971, 1972
Lester b pearson( ligans bästa spelare framröstat av spelarna själva) 1975
NHL first Allstar team 1968 -1975
NHL secon allstar team 1967
NHL rekord för poäng av en back på 139 poäng
+/- rekord på + 124 !!!
Mest ass av en back på en säsong på 102 ass
Sen ska det inte förglömmas att killen kunde slåss också *flex*
http://www.legendsofhockey.net:8080/LegendsOfHockey/jsp/LegendsMember.jsp?mem=p197902&type=Player&page=statsawards&list=ByName#photo
Känns ganska orättvist att prata bäsa spelare genom tiderna och inte nämna Bobby Orr. Det beror väl på att han var back.
Han fullständigt dominerade matcherna. Var en fröjd att se han spela 3-5 och han bara åkte runt med pucken i 2 minuter. Han var helt omöjlig att av pucken. Han var en av ligans bästa defensiva backar samtidigt som han var den bästa offensiva backen i historien. Lägg också till en vilja av stål som tyvärr skulle bli han fall. Han spelade skadad för att han helt enkelt älskade hockey så mycket men hans knän gillade inte det nått vidare.
Det blev bara 12 säsonger och 657 matcher för Mr Orr men vilken karriär han hade *yourock*
657 matcher 270 mål 645 ass 915 poäng 953 utv
vann poäng titeln ( art ross) 1970, 1075
Calder trophy (bästa rookie) 1976
Conn smythe (bästa spelare i slutspelet) 1970, 1972
Norris trophy (bästa back) 1968 -1975 8 år i rad !!!
Hart trophy (ligan bästa spelare) 1970, 1971, 1972
Lester b pearson( ligans bästa spelare framröstat av spelarna själva) 1975
NHL first Allstar team 1968 -1975
NHL secon allstar team 1967
NHL rekord för poäng av en back på 139 poäng
+/- rekord på + 124 !!!
Mest ass av en back på en säsong på 102 ass
Sen ska det inte förglömmas att killen kunde slåss också *flex*
http://www.legendsofhockey.net:8080/LegendsOfHockey/jsp/LegendsMember.jsp?mem=p197902&type=Player&page=statsawards&list=ByName#photo
naturligtvis en av de stora MEN för mig är detta en tid lite för tidigt för att kunna påpekas som en av de allra största, STOR spelskillad då och med exempel edmontons stora tid.
Bsäta offensiva backen i historien säger nog de flesta är coffey, personligen tycker jag ingen slår leetch vid klassen 94`a, sanslös speltalang...
Att många säger Coffey berer nog på deras ålder. Dom i min ålder har ju inte sett Orr spela om man nu inte gräver i video arkivet.
Hockeyfuture.com hade en omröstning i sommras om vem aom var den störste genom tiderna och det var riktigt jämnt mellan Gretzky , Orr och Lemieux. Alla hade dom i en klass för sig och det är bara att hålla med.
Sen så hde Leetch en grym säsong 1994, tycker han var bäst i NHL då faktiskt
Att många säger Coffey berer nog på deras ålder. Dom i min ålder har ju inte sett Orr spela om man nu inte gräver i video arkivet.
Hockeyfuture.com hade en omröstning i sommras om vem aom var den störste genom tiderna och det var riktigt jämnt mellan Gretzky , Orr och Lemieux. Alla hade dom i en klass för sig och det är bara att hålla med.
Sen så hde Leetch en grym säsong 1994, tycker han var bäst i NHL då faktiskt
mmm just orr har jag inte överdivet mkt kunskap eller sett bilder i överflöd heller för den delen av.. Visst legendar var/är han.
Han var ju antagligen jämnare än leetch är som spelare, leetch blandar ju genialiskt med hårresande relativt ofta, förr iaf. en just säsongen 94:a var han magisk, dribblingar och passningar som fick gretzky och lemiux att vara avundsjuka, jag vet inte vad han tog inför den säsongen :-)
Sen finns det ju de 3 enormt kompletta backarna stevens, bourque och chelios.. ha en av de i laget betydde allt för respektive lag i många säsonger. gretzky och lemiux saknade ju skickliga backspelare att ge de puckar att arbeta med egentligen, ok blake är riktigt bra men sen var det tomt i L.A, lemiux hade liknande med murphy men sen var det inte mycket mer..
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.