handdator

Visa fullständig version : Aspartam är på tapeten igen


Löjtnant Blank
2004-09-17, 08:38
http://www.aftonbladet.se/vss/halsa/story/0,2789,534299,00.html

JJ
2004-09-17, 08:52
"En norsk studie, som presenterades för ett par år sedan, visade att aspartam dödar hjärnceller, man skulle alltså bli dum av lightläsk."

Någon som läst den studien?

King Grub
2004-09-17, 09:03
"En norsk studie, som presenterades för ett par år sedan, visade att aspartam dödar hjärnceller, man skulle alltså bli dum av lightläsk."

Någon som läst den studien?

Introduction: Aspartame (ASM) is a product that was originally made for
diabetics, but today ASM is widely used by healthy people
as an artificial sweetener in many food products.

Purpose: The main goal with this research was to see whether ASM was
harmful to brain cells (cerebellar granule cells).
We wanted to check if the damage to the neurons is connected to
the N-methyl-D-aspartate (NMDA)-receptors on these cells.

Procedure: Brain cells from 7 day old mice were used. They were
cultured in 24 well dishes, and different quantities of ASM were added.
After 7 days, the cultures were analysed by two different tests:
Lactate dehydrogenases (LDH) test, which gives a picture of cell death
(LDH leakage to the medium in which the cells were cultured).
3-[4,5-dimethylthiazol-2yl]-2,5-diphenyltetrazolium bromid (MTT) test,
which can be used to analyse mitochondrial activity in living cells.
To test whether the NMDA-receptor was involved in the damage done by
ASM, the receptor was blocked by
(±)-2-amino-5 phosphonopentanocid (AP5).

Results: Our results showed damage/cell death from an added quantity
of 0,06 mg/ml ASM each day for 4 days.
As a comparison there is 0,24 mg/ml ASM in Cola Light.
MTT- and LDH-tests showed damage to the neurons at an added quantity of
1.5 and 3.00 mg/ml ASM after 22 hours of incubation.
The results also show that ASM is in part acting through the
NMDA-receptor because AP5 reduced or
blocked the damage to the granule cells.

Conclusion: In light of these results, our conclusion is that in order
to be on the safe side, it should be warned against use of ASM
as a food additive, maybe especially in products consumed by children,
because NMDA-receptors and the synapses involved
also are connected to learning.

Peter
2004-09-17, 09:08
Har inte läst norska studien, men den professorn som uttalar sig i artikeln är känd för att anse att aspartam är skit. Hon skrev redan för över 4 år sedan en debattartikel i DN om hur farligt det var med aspartam och att användningen måste stoppas.

Så Aftonbladet har ju inte ringt Lunds universitet och bett att få bli kopplad till vem som helst som är duktig på medicins och fysiologisk kemi. Går givetvis att hitta professorer med annan åsikt också.

Personligen tror jag det är en fråga om dosering och vid normal mängd är det nog ingen fara utan ett bra alternativ till socker.

Peter
2004-09-17, 09:15
Grub: Vad menar dom med:

Results: Our results showed damage/cell death from an added quantity
of 0,06 mg/ml ASM each day for 4 days.
As a comparison there is 0,24 mg/ml ASM in Cola Light.

Ska hela kroppen komma upp i en koncentration som är 1/4 av en lightläsk? Eller vilken mängd är det frågan om?

T-train
2004-09-17, 09:24
Personligen tror jag det är en fråga om dosering och vid normal mängd är det nog ingen fara utan ett bra alternativ till socker.

Antagligen är det så, men det är nog rätt sunt att undvika sötninsmedel till barn. De är så mycket känsligare så det verkar dumt att chansa. Dessutom rekomendationerna är att undvika att ge det till barn.

Styx
2004-09-17, 09:38
Peter>> Ja det verkar som om dom resonerar så. Är ju lite skillnad på att göra ett in vitro försök med hjärnceller i kultur jämfört med in vivo.
Hur många gram/mol innehåller en light läsk?
Vad blir koncentrationen av aspartam i vår kropp då? ~70% av kroppen är vätska.
Vad är halveringstiden för aspartam i kroppen?
I vilken grad passerar aspartam blod-hjärn-barriären?

Tror inte den forskningen är överförbar till verkligheten.
Borde inte liknande forskning gjorts på levande möss?

Styx
2004-09-17, 09:49
Dessutom säger flera källor att aspartam hydrolyseras i matspjälkningssystemet (till metanol, aspartat och fenylalanin) så därför når aspartam ALDRIG nervcellerna.
Då är alltså studien helt irrelevant.

King Grub
2004-09-17, 09:52
Ska hela kroppen komma upp i en koncentration som är 1/4 av en lightläsk?

Det verkar inte bättre. :D

Med tanke på hur mycket Pepsi Max det dricks här i huset dröjer det väl inte länge...

Sverker
2004-09-17, 10:51
Dessutom säger flera källor att aspartam hydrolyseras i matspjälkningssystemet (till metanol, aspartat och fenylalanin) så därför når aspartam ALDRIG nervcellerna.
Då är alltså studien helt irrelevant.

Äter du aspartam som kommer det att gå att analysera det i blodet också.
Aspartammolekylen är inte så stor och kommer givetvis in genom små skador i tarmväggen ut i blodet. Är inte så säkert att immunsystemet i tarmväggen hittar aspartamet heller.

Halterna blir mycket små jämfört med studien där hjärncellerna badar i aspartam.

Frågan är ju sedan ifall de mikroskåpiska mängderna kommer igenom blod-hjärn-barriären som är starkare.

Styx
2004-09-17, 13:26
Ja men frågan är hur stora mängder som kommer intakt till blodet? Om enda vägen för intakt aspartam till blodet är via småhål i tarmväggen så är kvantiteterna inte stora, och vad är halveringstiden sen.
Att immunsystemet reagerar på något sätt mot aspartam är inte så troligt eftersom det till stor del liknar aspartate och fenylalanin.
När det gäller blodhjärnbarriären tas förmodligen en den upp via pinocytos, eller egentligen troligen transcytos i det fallet. Att molekylerna går via en vesikel rakt igenom epitelcellerna i kärlen i hjärnan. Men det är ytterliggare bara en liten del. Så i slutändan kan det inte vara mycket (knappast mätbart) aspartam som når hjärnan.
Förmodligen skulle man kunna få nervcellerna dö av det mesta genom att bada dem i en substans, det klassiska talesättet "allting är ett gift..."

aliquis
2004-09-17, 21:02
Frågan är väl snarare om badande i valfritt näringsämne är bra för hjärncellerna.. har de provat med jod? natrium?

Den frågan ställde visst styx i slutet..

Sverker
2004-09-18, 07:13
Detta måste vara första studien i en lång kedja.

Frågan var:
"The main goal with this research was to see whether ASM was
harmful to brain cells (cerebellar granule cells)."

Skadar aspartam hjärnan ? Frågan är enkel men hopplöst komplex att undersöka i en studie. Det är så mycket som kan påverka.

Teamet väljer en känd punkt:
" We wanted to check if the damage to the neurons is connected to
the N-methyl-D-aspartate (NMDA)-receptors on these cells. "

Nu när de fått sina resultat kan de arbeta vidare i fler studier, förslagsvis med levande möss och injektion.

Efter utvärdering där så blir det levande möss som matas med aspartam.

Hittar man skador på deras hjärnor blir nästa studie att studera deras beteende, långtidsstudier etc.


Så arbetar man vidare...

King Grub
2004-09-18, 07:15
Så sant. Men det hindar ju tyvärr inte kvällstidningar från att få ut med en rubrik i fetstil som säger "Hjärncellerna dör".

Styx
2004-09-18, 09:59
Originalartikeln om detta verkar vara denna (http://www.dagbladet.no/print/?/dinside/2001/12/17/301529.html). Den är daterad december 2001 och dessutom verkar det vara två stycken läkarstuderande som gjort försöket som ett projekt gissar jag. Några vidare försök verkar inte heller ha varit direkt inplanerade. Står också det som jag redan frågat mig längre upp, hur mycket intakt aspartam når verkligen hjärnan? Det vet ingen, inte vid tid för artikeln i alla fall.

Synd att en sån studie får så mycket publicitet när den egentligen inte säger speciellt mycket.