handdator

Visa fullständig version : Klättring + gym


emlo
2004-09-12, 12:26
Jag testade på att klättra för första gången igår vilket inte oväntat frestade på både grepp och underarmar. Speciellt eftersom man som nybörjare inte har världens bästa teknik och tenderar att försöka att dra sig upp med armarna istället för med benen. Inte en helt lyckad teknik! :rolleyes:

Det man brukar säga är ju att "man skall träna det som man vill bli bra på", vilket i detta fall skulle vara klättring. Men man borde väl kunna komplettera träningen med styrketräning för att få en ännu bättre effekt - eller?! Så, om man vill bli bättre på att klättra, hur skall man då lägga upp gymträningen? Skall man främst träna de muskler som används under klättringen (rygg, ben, biceps, underarmar) eller främst de som man inte använder (bröst, triceps, mage) för att skapa en bättre kroppsbalans? Är det någon idé att lägga in extra greppträning? Underarmsträning? Är det statisk träning av magen man skall satsa på? etc etc

Är det någon som har egna erfarenheter eller bara någon fundering kanske?

Karl_alfred
2004-09-12, 12:33
Ja du kan ju alltid t ex. träna upp ditt grepp med diverse övningar t ex. grippers, hålla i en stång med mycket vikter mm. Å andra sidan tror jag ditt grepp vänjer sig väldigt fort och du kommer inte få några större problem att klättra framöver bara du fortsätter klättra regelbundet.

bubbe
2004-09-12, 12:36
klättrade ett tag, men la ner pga av tidsbrist.

det jag märkte i början var speciellt fingrarna. att träna på att hänga
i dörrkarmen är bra. Sen är det inte så mycket styrka just, mycket mer
teknik. men bra axlar,underarma och lats är väl att föredra.

som du sa innan, vill du bli bra på klättring så klättra, du blir stark i dom
musklerna du behöver bli stark i. Tror det är svårt att bli bra på klättring
i gymet.

Doctor Snuggles
2004-09-12, 12:37
Det som absolut är viktigast i klättring (förutom tekniken då förstås) är styrka i relevanta muskler/leder i förhållande till vikten.
Ben är inget klättrare tränar, då muskler där gör en bara tyngre och inte hjälper klättringen.
Av större muskelgrupper så skulle jag påstå att ryggen är viktigast, och biceps. Men grepp/fingrar/underarms styrka är det som är avgörande, och särskilt fingerstyrka. De flesta är långt mycket starkare i t.ex latsen/biceps än vad de är i fingrar.
Således, bra träning för klättring:
Pullups och hangs av olika slag, t.ex:
Repklättring, thickbar-pullups, rafterchins, verticalthickbar pullups, hänga i greppbräda på olika holds, pinch med viktskivor.
Nu är mycket av detta förstås inte utrustning som de flesta gym har, men för att simulera kan du försöka göra pullups/pulldowns med fingertopparna endast, och pinch med viktskivor.
Viss "vanlig" greppträning som marklyfts-lockouts, samt gripperträning hjälper också.

Zozza
2004-09-12, 12:38
EDIT: Gör en egen tråd istället..

EDIT2: Jag PM:ar Arne förresten :D

emlo
2004-09-12, 13:18
Tack för svaren! :) Det var väl ungefär i de banorna som jag tänkte. Men det kan väl inte vara något negativt för en klättrare att skyrketräna, såvida man inte lägger på sig en väldans massa muskler (eller annan massa...)? Det måste ju finnas en hel del månniskor som tycker att bägge delar är kul.

Ingen som tycker att klättrare borde komplettera träningen med bröst-, triceps- och magträning för att få en mer "balanserad" kropp? Inte för att optimera klättringen, men för det allmänna välbefinnandet.


Således, bra träning för klättring:
Pullups och hangs av olika slag, t.ex:
Repklättring, thickbar-pullups, rafterchins, verticalthickbar pullups, hänga i greppbräda på olika holds, pinch med viktskivor.
Nu är mycket av detta förstås inte utrustning som de flesta gym har, men för att simulera kan du försöka göra pullups/pulldowns med fingertopparna endast, och pinch med viktskivor.
Viss "vanlig" greppträning som marklyfts-lockouts, samt gripperträning hjälper också.

Jag kan nog gissa mig till vad thickbar pullups och greppbrädor är. Men, vad är "rafterchins" och "vertical thickbar pullups"? :confused:

Doctor Snuggles
2004-09-12, 13:38
Tack för svaren! :) Det var väl ungefär i de banorna som jag tänkte. Men det kan väl inte vara något negativt för en klättrare att skyrketräna, såvida man inte lägger på sig en väldans massa muskler (eller annan massa...)? Det måste ju finnas en hel del månniskor som tycker att bägge delar är kul.

Ingen som tycker att klättrare borde komplettera träningen med bröst-, triceps- och magträning för att få en mer "balanserad" kropp? Inte för att optimera klättringen, men för det allmänna välbefinnandet.



Jag kan nog gissa mig till vad thickbar pullups och greppbrädor är. Men, vad är "rafterchins" och "vertical thickbar pullups"? :confused:

Jojo, men det talar inte för att bli bättre på just klättring, vilket var din fråga.
Förstås finns det uppenbara fördelar i en balanserad muskulatur, både ur ett estetiskt och funktionellt perspektiv. Många klättrare är dock rädda för styrketräning, för att de vill inte bygga onödig massa. Det går dock förstås att bygga styrka utan att bygga nämnvärt mycket massa.

Rafterchins är då man greppar och hänger/drar upp sig på en takbjälke/dörrkarm eller dyl. Mycket svårt. Kolla i CoCs journal t.ex
Vertical thickbar pullups är liknande repklättring, men istället för ett rep använder du en tjock stång. Kräver mycket tum, finger och till mindre mån handledstyrka. Testa klättra upp för en lyktstolpe så förstår du vad jag menar.
:smokin:

emlo
2004-09-12, 13:53
Jojo, men det talar inte för att bli bättre på just klättring, vilket var din fråga.
Förstås finns det uppenbara fördelar i en balanserad muskulatur, både ur ett estetiskt och funktionellt perspektiv. Många klättrare är dock rädda för styrketräning, för att de vill inte bygga onödig massa. Det går dock förstås att bygga styrka utan att bygga nämnvärt mycket massa.

Rafterchins är då man greppar och hänger/drar upp sig på en takbjälke/dörrkarm eller dyl. Mycket svårt. Kolla i CoCs journal t.ex
Vertical thickbar pullups är liknande repklättring, men istället för ett rep använder du en tjock stång. Kräver mycket tum, finger och till mindre mån handledstyrka. Testa klättra upp för en lyktstolpe så förstår du vad jag menar.
:smokin:

Jo, klättrarna har ju såklart klättringen i fokus. Råkade glida över på mina egna funderingar sedan eftersom jag (antagligen) kommer att ha fokus på styrketräningen även om jag börjar att klättra. :bpump:

Jag tvivlar inte en sekund på att rafterchins och vertical thickbar pullups är svårt! Få se om jag vågar att testa nästa gång jag passerar en obevakad lyftstolpe.... ;)

z_bumbi
2004-09-12, 14:53
emlo: Om du får frågan av någon klättrare kan det ju första steget vara att lära ut olika greppträningsmetoder, chins med vikt är inte heller helt fel om de är starka från början.

Doctor Snuggles
2004-09-12, 14:56
emlo: Om du får frågan av någon klättrare kan det ju första steget vara att lära ut olika greppträningsmetoder, chins med vikt är inte heller helt fel om de är starka från början.

Enarms-chins är också produktivt. :D

z_bumbi
2004-09-12, 15:06
Enarms-chins är också produktivt. :D

Jo men det träningen får de ju lite mer med automatik, att öka maxstyrkan brukar ge lite mer om man ska tänka på att det är klättrare som efter att ha trängts i ett litet trångt rum i 1-2 timmar ska köra några set på gymet.

Edit Kanske ska säga att jag har varit i klätterlokalen i fråga samt även sett klättrare ramla in på gymet efter avslutat klättring och köra lite planlösa latsdrag och bicepscurl. :)

emlo
2004-09-12, 18:45
emlo: Om du får frågan av någon klättrare kan det ju första steget vara att lära ut olika greppträningsmetoder, chins med vikt är inte heller helt fel om de är starka från början.
Bumbi, jo greppet har jag förstått (och känt!) är en (den?) svaga länken. För min egen del tänkte jag att det kunde vara bra att komplettera styrketräningen med klättring eftersom jag tycker att det är förb-at tråkigt att träna underarmar och grepp. Men om man vill bli bättre på att klättra gäller klart det omvända istället! :)

Dr Snuggles, menar du enarmschins där man håller den ena handens handled med den andra handen? (Det lät krångligt!)

Det är väl en bra allmän rekommendation att lägga alla träningspass så långt ifrån varandra som möjligt om de skall ge någonting. Jag tvivlar starkt på att lats och biceps har så mycket att ge efter ett par timmar i klätterrummet.

grt
2004-09-12, 18:52
jisses vad sugen man blev på klättring!
har oxå klättrat ´lite grann.

kör lite overall styrka på gymmet.

z_bumbi
2004-09-12, 18:57
Det är väl en bra allmän rekommendation att lägga alla träningspass så långt ifrån varandra som möjligt om de skall ge någonting. Jag tvivlar starkt på att lats och biceps har så mycket att ge efter ett par timmar i klätterrummet.

Jo men vet klättrarna det? :D

Jag kan mycket väl tänka mig att du stöter på klättrare som inte vill åka till gymet vid något extra tillfälle och då är det bara att försöka göra det bästa av det hela.

emlo
2004-09-13, 08:51
Jo men vet klättrarna det? :D

Jag kan mycket väl tänka mig att du stöter på klättrare som inte vill åka till gymet vid något extra tillfälle och då är det bara att försöka göra det bästa av det hela.
Och då föreslår du...? ;)

Det muskler som borde ha lite mer att ge ju typ bröst, triceps och mage om man skall träna direkt efter klättringen. Vill man träna upp rygg, biceps etc så kan det ju inte ge så mycket om man inte är villig att pallra sig till gymmet på en separat dag. Däremot borde man väl kunna köra lite greppträning direkt efter klättringen. Ok att man inte är lika stark i nyporna då, men uthålligheten i dem får ju på så vis sitt iaf.

grt -> Hur lade du upp träningen då? Fungerade det bra att kombinera?

z_bumbi
2004-09-13, 09:13
emlo: För en klättrare som bara vill klättra och struntar i resten.
Ryggen
Några set chins (I maskinen om man inte orkar själv.) och efter några pass kan man gå över till negativa sådana.

Rodd är inte fel heller då man även då får med hela ryggen och vissa vinklar när man klättrar är mer av rodd än chins. Jag misstänker även att det är extra noga att betona full rörelse så man får med romberna då man mycket hänger med fullt sträck i ryggen.

Greppet.
Att hålla statiskt i chinsräcket men även kanske på övre delen av cablecrossen med en hand från vardera hållet eller om man är stark med händer från samma sida.

Statiskt arbete i smithmaskinen, då man inte behöver orka hela sin kroppsvikt så funkar den för nästan alla. Ställ in så man bara lyfter stången någon cm och sen håller man den på tid, 20-30 s kan vara en bra början.

Att låta något nästan rulla ur handen och sen stänga handen igen, tränar fingrarna. Jag kör alltid med ett vanligt enhandshandtag från cablecrossen och från nedre trissan men det går lika bra med en skivstång som man låter rulla ut men då är problemet att om man inte orkar en till så kan stången få ett eget liv. :D

Axlar
Rotatorcuff, från alla håll som tänkas kan då man ju hela tiden belastar axlarna med massor av vridande rörelser åt olika håll.
T ex stående och liggande på sidan med hantel för utåtrotationen samt någon inåtrotationsövning med kabel.

För de som även bryr sig om övriga kroppen.
Kör normal styrketräning och se klättrandet som ett komplement istället för tvärt om, underarmarna och greppet får mer träning så man får räkna med att man kanske presterar lite sämre i ryggträningen innan man har anpassat sig.

emlo
2004-09-13, 12:43
Tack Bumbi! :)

Det låter bra! :thumbup: