handdator

Visa fullständig version : Veganer har mer än dubblerad risk för höftfrakturer!!


Plasttiger
2020-11-25, 11:44
Vegans 43% more likely to suffer broken bones than meat eaters, Oxford study finds

A study by academics at the University of Oxford found that vegans have more than double the risk of suffering a broken hip than meat eaters, with the affliction common in older people, especially women
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/vegans-43-more-likely-suffer-23052064

Phjanton
2020-11-25, 12:54
Kan vi dra slutsatsen att veganer har sämre balans och ramlar mer än icke-veganer?

Diomedea exulans
2020-11-25, 13:03
Stackarna.

Fogel
2020-11-25, 13:43
The authors observed no significant differences in risks between diet groups for arm, wrist or ankle fractures once BMI was taken into account.

Bara äta mer veganska chips och oreos så är problemet löst.

Plasttiger
2020-11-25, 13:53
Bara äta mer veganska chips och oreos så är problemet löst.

Höftfrakturer består dock även med justering för BMI.
(En höftfraktur är väldigt farlig)
Compared with meat eaters and after adjustment for socio-economic factors, lifestyle confounders, and body mass index (BMI), the risks of hip fracture were higher in [...] vegetarians (hazard ratio 1.25; CI 1.04–1.50), and vegans (2.31; 1.66–3.22), equivalent to rate differences of [...] 2.9 (0.9–5.2), and 14.9 (7.9–24.5) more cases for every 1000 people over 10 years, respectively.
https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-020-01815-3

Lite stökig tabell, men models 1-5 innehålelr justerade värden
https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-020-01815-3/tables/2

Uncle Joe
2020-11-25, 14:40
Kalciumtillskott och lite extra protein borde ju förebygga.
Är inte vegan själv men jag äter extra kalcium bara för att.

Fogel
2020-11-25, 15:15
Höftfrakturer består dock även med justering för BMI.
(En höftfraktur är väldigt farlig)

https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-020-01815-3

Lite stökig tabell, men models 1-5 innehålelr justerade värden
https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-020-01815-3/tables/2

Väldigt rörigt, men se där!

Kalciumtillskott och lite extra protein borde ju förebygga.
Är inte vegan själv men jag äter extra kalcium bara för att.

Verkar som att det är högre risk även med det.

Similar to the findings for total fractures, the associations appeared stronger before BMI adjustment and attenuated but remained strongly significant in vegans after further adjustment for both calcium and protein.

40plus
2020-11-25, 15:23
"Att tvinga dig att leva onaturligt och äta som ett betsedjur kan påverka dig negativt"

-Who knew...

King Grub
2020-11-25, 15:37
Jag undrar om inte mycket beror på att många veganer inte ersätter när det övergår till plantbaserad kost, utan bara tar bort.

Klein
2020-11-25, 15:50
De offrar sig själva för att rädda planeten. Det är stort!

https://i.pinimg.com/originals/11/67/ce/1167ce3aeb49c3df4302a41a76e4e98b.jpg

Klein
2020-11-25, 15:59
Den stora frågan är ju varför man inte besparar sig och andra lidandet och tar livet av sig direkt.

https://i.ibb.co/KGtSSWJ/highresrollsafe-1.jpg

Diomedea exulans
2020-11-25, 16:05
Minns när jag läste Nicklas Neumanns gamla artikel om hur veganer ska äta, har för mig det var lite av ett helsike att inte få kalkbrist? För de var ganska många vegetabilier som hämmade kalkupptaget? Känns som en rimlig orsak?

King Grub
2020-11-25, 16:06
Inom kort kommer det en bok om hur man bygger muskler som vegan. Författare: jag.

Diomedea exulans
2020-11-25, 16:07
Inom kort kommer det en bok om hur man bygger muskler som vegan. Författare: jag.

Ska bli intressant att se hur halva forumet blir veganer. :naughty:

Klein
2020-11-25, 16:13
Minns när jag läste Nicklas Neumanns gamla artikel om hur veganer ska äta, har för mig det var lite av ett helsike att inte få kalkbrist? För de var ganska många vegetabilier som hämmade kalkupptaget? Känns som en rimlig orsak?

Nicklas Neuman förstörde ju också sin egen mage och tarm med sin potatis och havregrynsdiet så det om något bör man ju lärdom av.

Niwah
2020-11-25, 16:34
Ska bli intressant att se hur halva forumet blir veganer. :naughty:

+1 *popcorn*

Uncle Joe
2020-11-25, 16:36
Väldigt rörigt, men se där!



Verkar som att det är högre risk även med det.


Läste inte hela artikeln men hur länge testades med extra kalcium och protein? Benomsättningen, mineraliseringen kan ju trots allt ta tid.

Klein
2020-11-25, 16:51
Läste inte hela artikeln men hur länge testades med extra kalcium och protein? Benomsättningen, mineraliseringen kan ju trots allt ta tid.

Det står och faller inte med kalcium och protein allena. Vitamin K2, D-vitamin och järn är även dem väsentliga för benhälsan. Plus träning naturligtvis och det kanske inte blir så mycket av den varan om man har diverse näringsbrister.

exevision
2020-11-25, 20:55
Nicklas Neuman förstörde ju också sin egen mage och tarm med sin potatis och havregrynsdiet så det om något bör man ju lärdom av.

Vart har du läst det?

exevision
2020-11-25, 20:58
Ska bli intressant att se hur halva forumet blir veganer. :naughty:

Omöjligt, på grund av: http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=7499253&postcount=15

Klein
2020-11-25, 23:22
Vart har du läst det?

Han skrev det ju själv här på Kolozzeum på tiden han var aktiv för 10 år sedan eller så.

Arne Persson
2020-11-26, 00:56
Får man förklara lite varför vi inte är några veganer utan omnivorer...:)

Under människans utveckling så har det förekommit former som var mlm helveganer, hit kan nämnas släktet Paranthropus sp. som fanns för ca 2,7-1,2 miljoner år sedan. Dom skiljer sig markant från sina mer omnivora släktingar. Paranthropus hade mycket kraftigare käkar, käkmuskler och tänder. Speciellt Paranthropus boisei var minst sagt extrem vad gäller anpassning till såväl hård och seg växtföda. exempelvis så var deras molarer (kindtänder) 4 ggr större än våra och käkarna var gigantiska jmf med våra trots att dom endast var ca 135-140 cm långa. Dom hade tom en kraftig benås på hjässan (crista sagittalis) som utökade ursprungsytan till M. temporalis (Tinningmuskeln) som är en kraftig tuggmuskel. Eftersom dom var så specialiserade så kunde dom inte anpassa sig efter de klimatförändringar som slog ut deras föda. Dom omnivora arterna hade en helt annan anpassningsförmåga till klimatförändringarna (Dom RIKTIGA alltså och inte dagens "hittepå") samt utvecklade sin hjärna mycket tack vara de energirika animaliska näringsämnena. Jag råkar ha införskaffat en skalle va just en P. boisei... så jag får väl sätta in lite bilder...:)

Jaha... av någon outgrundlig anledning lägger bilderna sig på sidan. Kan någon moderator lösa detta?

Klein
2020-11-26, 01:12
http://www.kolozzeum.com/forum/attachment.php?attachmentid=117652&stc=1&d=1606347664

Ser inte ut att finnas så mycket frontallob på den där saken. Ät grönsaker och ånjut en grönsaks kognition.

stridis
2020-11-26, 07:59
Så punkslynglar med mohawk simulerar P. bosei. :d

Bandid0
2020-11-26, 08:11
Jag undrar om inte mycket beror på att många veganer inte ersätter när det övergår till plantbaserad kost, utan bara tar bort.

Så är det nog. När jag sitter och äter med veganer på restaurang reflekterar jag alltid över att den mat de erbjuds inte är en fullvärdig måltid. Restaurangerna verkar inte bry sig om att komponera en näringsmässigt komplett måltid, utan lägger bara upp lite grönt så det ska se snyggt ut och smaka gott.

Var på kurs med en vegetarian som fick ett blomkålshuvud till middag. Inte direkt något en vuxen människa kan stå sig på.

shut teh face
2020-11-26, 08:37
Jag har bekanta som blivit veganer och är jättenöjda med hur de mår. Problemet är att de ser ut som Dracula och deras kost består av pasta med ketchup. Jag har försiktigt nämnt att de kanske behöver ha protein också men det behövs inte alls tydligen. Vi har inte ens kommit in på vitaminer/mineraler.

Mental
2020-11-26, 08:54
Jag har bekanta som blivit veganer och är jättenöjda med hur de mår. Problemet är att de ser ut som Dracula och deras kost består av pasta med ketchup. Jag har försiktigt nämnt att de kanske behöver ha protein också men det behövs inte alls tydligen. Vi har inte ens kommit in på vitaminer/mineraler.

Varför oroar du dig för proteininnehållet? Täcker man sitt dagliga energibehov med pasta och ketchup så täcker man sitt proteinbehov. Du har runt 70g protein på 600g pasta (torrvikt)

Ris/bröd/pasta/potatis är rätt ok proteininnehåll. Men det är för lite fett om man ska se främst till macros

King Grub
2020-11-26, 09:04
Fast du behöver typ dubbla mängden protein om du bara får det från en enstaka icke fullvärdig källa.

Arne Persson
2020-11-26, 09:22
http://www.kolozzeum.com/forum/attachment.php?attachmentid=117652&stc=1&d=1606347664

Ser inte ut att finnas så mycket frontallob på den där saken. Ät grönsaker och ånjut en grönsaks kognition.

Det hände inte så mycket med deras hjärnor... kosten?:)

Melker2
2020-11-26, 09:30
Jag har bekanta som blivit veganer och är jättenöjda med hur de mår. Problemet är att de ser ut som Dracula och deras kost består av pasta med ketchup. Jag har försiktigt nämnt att de kanske behöver ha protein också men det behövs inte alls tydligen. Vi har inte ens kommit in på vitaminer/mineraler.

Håller med baserat på min erfarenhet från arbetet, magra, bleka och 3ggr så hög sjukfrånvaro som övriga. Dock säger de sig aldrig ha mått bättre...

Diomedea exulans
2020-11-26, 09:36
Arne: Gissar att det även fanns anpassningar i mag-tarmkanalen? Såsom längre tarm och utvecklad blindtarm (fast de fossiliseras väl inte)?

Arne Persson
2020-11-26, 09:38
Arne: Gissar att det även fanns anpassningar i mag-tarmkanalen? Såsom längre tarm och utvecklad blindtarm (fast de fossiliseras väl inte)?

Kan tänka mig att gorillans innanmäte kan ge liten hint.

Mental
2020-11-26, 10:18
Fast du behöver typ dubbla mängden protein om du bara får det från en enstaka icke fullvärdig källa.

Absolut, men jag ser ändå fettbristen som ett större problem i en sådan diet.
Sedan tror jag att det är något av en överdrift med. Jag gissar att kosten är något mer varierad om än fortfarande ensidig.

Mental
2020-11-26, 10:18
Håller med baserat på min erfarenhet från arbetet, magra, bleka och 3ggr så hög sjukfrånvaro som övriga. Dock säger de sig aldrig ha mått bättre...

Intressant, undrar om det finns statistik på veganers sjukfrånvaro?

King Grub
2020-11-26, 10:29
Någon studie på 1000 personer visade att veganer hade dubbelt så hög frånvaro som allätare. Problemet där var att antalet veganer var mycket färre. Jämfört 20 veganer med 980 allätare så är risken högre att just de veganerna åt sämre än genomsnittet. Dålig statistik med andra ord.

Mental
2020-11-26, 10:33
Någon studie på 1000 personer visade att veganer hade dubbelt så hög frånvaro som allätare. Problemet där var att antalet veganer var mycket färre. Jämfört 20 veganer med 980 allätare så är risken högre att just de veganerna åt sämre än genomsnittet. Dålig statistik med andra ord.

Fishermansfrendpanelen? Mm, såg den med när jag googlade.

Samma "studie"
"And it also found that millennial workers take three times more time off work than those aged 55 and over"

att kohorten 22-35år skulle ha tre gånger så hög sjukfrånvaro som 55+ stämmer dåligt med vad jag ser i vården. Men det vore intressant att se en större/bättre studie

smerk
2020-11-26, 11:07
Jag har aldrig varit så rippad som när jag följde en till stor del plantbaserad kost (kompleterade med ägg), fort dit gick det också. Vad är anledningen? Mycket fibrer = ökad mättnad = lätthet att äta få kalorier? Med grov överslagsräkning så åt jag inte så få kalorier jämfört med innan men jag har väl uppenbart räknat fel. Upplevde inte att jag tappade styrka. Men fan så tråkig kost det är.

Upplever även nu att när jag kör enstaka dagar med mycket fiberrik plantbaserad kost så blir formen mycket bättre. Kan fibrer suga åt sig vatten under huden kanske?

Diomedea exulans
2020-11-26, 11:45
Jag har aldrig varit så rippad som när jag följde en till stor del plantbaserad kost (kompleterade med ägg), fort dit gick det också. Vad är anledningen? Mycket fibrer = ökad mättnad = lätthet att äta få kalorier? Med grov överslagsräkning så åt jag inte så få kalorier jämfört med innan men jag har väl uppenbart räknat fel. Upplevde inte att jag tappade styrka. Men fan så tråkig kost det är.

Upplever även nu att när jag kör enstaka dagar med mycket fiberrik plantbaserad kost så blir formen mycket bättre. Kan fibrer suga åt sig vatten under huden kanske?
Går också alltid ner i vikt när jag prövar veganism, jag tolkade det som att växtproteinerna mättade mer än djurproteinerna, men jag vet inte.

Plasttiger
2020-11-26, 13:50
Fishermansfrendpanelen? Mm, såg den med när jag googlade.

Samma "studie"
"And it also found that millennial workers take three times more time off work than those aged 55 and over"

att kohorten 22-35år skulle ha tre gånger så hög sjukfrånvaro som 55+ stämmer dåligt med vad jag ser i vården. Men det vore intressant att se en större/bättre studie

Bland kollegoerna eller bland klientelet?

90-talister verkar väl i stort helt sakna arbetsmoral?

Mental
2020-11-26, 14:54
Bland kollegoerna eller bland klientelet?

90-talister verkar väl i stort helt sakna arbetsmoral?

Milennials är ju från 81 till 96. (De äldsta milennials blir 40 nästa år)

En tanke är ju att den kohorten har mycket barn i förskola nu, och därmed får fler sjukdar.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Generation_timeline.svg/1920px-Generation_timeline.svg.png

PureWhey
2020-11-26, 15:28
Fan att man inte föddes in i Generation Alpha.

Mental
2020-11-26, 15:39
Fan att man inte föddes in i Generation Alpha.

Du skulle vara på förskolan nu, det är en bit kvar innan det blir coolt att vara gen alpha :D

Edd
2020-11-26, 15:48
Tycker Clarence Kennedy(tyngdlyftare) har lyckats rätt bra. Han har varit vegan i några år nu.
https://www.youtube.com/watch?v=F5fsqg6aJOI&ab_channel=Clarence0

dock så nämnde han i en tidigare YT video att han håller sig runt 150-180g protein

Diomedea exulans
2020-11-26, 15:48
Tycker Clarence Kennedy(tyngdlyftare) har lyckats rätt bra. Han har varit vegan i några år nu.
https://www.youtube.com/watch?v=F5fsqg6aJOI&ab_channel=Clarence0

Äter nog inte som en genomsnittlig vegan.

Edd
2020-11-26, 16:26
Sant

Monifa
2020-12-03, 20:20
Fan att man inte föddes in i Generation Alpha.

Som undervisande lärare till den generationen så är jag på allvar orolig över det framtida samhället.... Och då inte på grund av nuvarande lärarkår utan den totala bristen på respekt och empati. Men det beror kanske på generation X och Y som missat en rätt viktig komponent i uppfostran.

Och arbetsmoralen *cry*

Arne Persson
2020-12-20, 12:56
Får man förklara lite varför vi inte är några veganer utan omnivorer...:)

Under människans utveckling så har det förekommit former som var mlm helveganer, hit kan nämnas släktet Paranthropus sp. som fanns för ca 2,7-1,2 miljoner år sedan. Dom skiljer sig markant från sina mer omnivora släktingar. Paranthropus hade mycket kraftigare käkar, käkmuskler och tänder. Speciellt Paranthropus boisei var minst sagt extrem vad gäller anpassning till såväl hård och seg växtföda. exempelvis så var deras molarer (kindtänder) 4 ggr större än våra och käkarna var gigantiska jmf med våra trots att dom endast var ca 135-140 cm långa. Dom hade tom en kraftig benås på hjässan (crista sagittalis) som utökade ursprungsytan till M. temporalis (Tinningmuskeln) som är en kraftig tuggmuskel. Eftersom dom var så specialiserade så kunde dom inte anpassa sig efter de klimatförändringar som slog ut deras föda. Dom omnivora arterna hade en helt annan anpassningsförmåga till klimatförändringarna (Dom RIKTIGA alltså och inte dagens "hittepå") samt utvecklade sin hjärna mycket tack vara de energirika animaliska näringsämnena. Jag råkar ha införskaffat en skalle va just en P. boisei... så jag får väl sätta in lite bilder...:)

Jaha... av någon outgrundlig anledning lägger bilderna sig på sidan. Kan någon moderator lösa detta?

Här är lite vetenskapligt om vad en ÄKTA vegan åt och skall äta..:)

https://www.researchgate.net/publication/51092943_Diet_of_Paranthropus_boisei_in_the_Early_ Pleistocene_of_East_Africa

Langster
2020-12-20, 13:36
Får man förklara lite varför vi inte är några veganer utan omnivorer...:)

Under människans utveckling så har det förekommit former som var mlm helveganer, hit kan nämnas släktet Paranthropus sp. som fanns för ca 2,7-1,2 miljoner år sedan. Dom skiljer sig markant från sina mer omnivora släktingar. Paranthropus hade mycket kraftigare käkar, käkmuskler och tänder. Speciellt Paranthropus boisei var minst sagt extrem vad gäller anpassning till såväl hård och seg växtföda. exempelvis så var deras molarer (kindtänder) 4 ggr större än våra och käkarna var gigantiska jmf med våra trots att dom endast var ca 135-140 cm långa. Dom hade tom en kraftig benås på hjässan (crista sagittalis) som utökade ursprungsytan till M. temporalis (Tinningmuskeln) som är en kraftig tuggmuskel. Eftersom dom var så specialiserade så kunde dom inte anpassa sig efter de klimatförändringar som slog ut deras föda. Dom omnivora arterna hade en helt annan anpassningsförmåga till klimatförändringarna (Dom RIKTIGA alltså och inte dagens "hittepå") samt utvecklade sin hjärna mycket tack vara de energirika animaliska näringsämnena. Jag råkar ha införskaffat en skalle va just en P. boisei... så jag får väl sätta in lite bilder...:)

Jaha... av någon outgrundlig anledning lägger bilderna sig på sidan. Kan någon moderator lösa detta?

Att vi behövt mindre kraftiga tänder och käkar kan väl lika gärna förklaras av att vi började tillaga maten? Man förklarar ju den större hjärnan och det nedskalade matsmältningssystemet på så sätt iaf, vore inte konstigt om käkar och tänder följde den utvecklingen.
Jag har dock ingen annan åsikt än att vi är omnivorer och har varit så i 100 000-tals år.

PureWhey
2020-12-21, 16:43
Att vi behövt mindre kraftiga tänder och käkar kan väl lika gärna förklaras av att vi började tillaga maten? Man förklarar ju den större hjärnan och det nedskalade matsmältningssystemet på så sätt iaf, vore inte konstigt om käkar och tänder följde den utvecklingen.
Jag har dock ingen annan åsikt än att vi är omnivorer och har varit så i 100 000-tals år.

Det har jag läst här och där, till exempel i Sapiens vill jag minnas (?). Den är ju dock popvetenskap.

Arne Persson
2020-12-23, 08:35
Att vi behövt mindre kraftiga tänder och käkar kan väl lika gärna förklaras av att vi började tillaga maten? Man förklarar ju den större hjärnan och det nedskalade matsmältningssystemet på så sätt iaf, vore inte konstigt om käkar och tänder följde den utvecklingen.
Jag har dock ingen annan åsikt än att vi är omnivorer och har varit så i 100 000-tals år.

Att vi blev omnivorer och att våra tänder och käkar mm krympte har nog ingenting att göra med att vi började tillaga maten. Detta skedde förmodligen långt senare. Animalisk föda är ju bättre i närings- och energiinnehåll samt lättare att tugga. Man får nog räkna Paranthropus sp. som ett ”experimentellt” veganskt sidospår i evolutionen som dog ut pga dålig anpassning...��

Ett Orm
2020-12-23, 18:29
Att vi blev omnivorer och att våra tänder och käkar mm krympte har nog ingenting att göra med att vi började tillaga maten. Detta skedde förmodligen långt senare. Animalisk föda är ju bättre i närings- och energiinnehåll samt lättare att tugga. Man får nog räkna Paranthropus sp. som ett ”experimentellt” veganskt sidospår i evolutionen som dog ut pga dålig anpassning...��
Fast det låter ganska rimligt. Iaf att vi började kunna skära upp maten i mindre bitar.
Att bita isg igenom en hud eller äta en stor rå köttbit är inget man bara gör med dagens minikäkar och tänder.

Arne Persson
2020-12-23, 20:43
Fast det låter ganska rimligt. Iaf att vi började kunna skära upp maten i mindre bitar.
Att bita isg igenom en hud eller äta en stor rå köttbit är inget man bara gör med dagens minikäkar och tänder.

Stenredskapen kom troligen till användning långt innan bruket av elden.

Flem
2020-12-25, 02:00
Att bita isg igenom en hud eller äta en stor rå köttbit är inget man bara gör med dagens minikäkar och tänder.Idag tuggar människan alldeles för lite och med för litet tuggmotstånd. Det är förmodligen en av anledningarna till att moderna människans skalle blivit missbildad. Med lite vana tuggar man i sig rått kött utan större problem men det blir en del träningsvärk i början. Detsamma gäller om man äter upp det mesta av djuret. Allt är inte så lätttugat.

Klein
2020-12-26, 14:54
Fast det låter ganska rimligt. Iaf att vi började kunna skära upp maten i mindre bitar.
Att bita isg igenom en hud eller äta en stor rå köttbit är inget man bara gör med dagens minikäkar och tänder.

Gick då bra för mig. Åt i princip bara rått kött i ett tio-tal år utan att skära upp köttet i mindre bitar. Det är ju det tänderna är till för!

Hemi
2020-12-26, 20:49
Idag tuggar människan alldeles för lite och med för litet tuggmotstånd. Det är förmodligen en av anledningarna till att moderna människans skalle blivit missbildad. Med lite vana tuggar man i sig rått kött utan större problem men det blir en del träningsvärk i början. Detsamma gäller om man äter upp det mesta av djuret. Allt är inte så lätttugat.

Stämmer. Med åldern blir benen i ansiktet mindre också vilket gör att huden hänger mer än den ändå kommer att göra.

En del har tyckt sig vara smarta genom att köpa såna fejkade hundben och leksaker i zoo-affären att tugga på som träning för att se mer Alpha ut.

Så, köp inte plast och färdigförpackad seg-deg till middagen. Laga ordentlig mat i stället och tugga den. Så får tänderna och munnen motion varje dag.

Det fick svenska barn lära sig på TV redan på -70 talet i bl a barnprogrammet kroppen.
Det borde inte vara några nyheter direkt?

Ett Orm
2020-12-26, 23:00
Gick då bra för mig. Åt i princip bara rått kött i ett tio-tal år utan att skära upp köttet i mindre bitar. Det är ju det tänderna är till för!

Så du köpte typ en fransyska och började bita i den bara sådär? Varför?:confused: