handdator

Visa fullständig version : Kronofogden och Sambo


Jackman
2020-08-07, 17:02
Om min tjej köper en bil för 55000 5 månader innan vi flyttar ihop så kan väl inte det räknas som gemensam egendom bara för att vi flyttar ihop ?. Jag har en skuldsanering nämligen

delta_mats
2020-08-07, 17:05
Om min tjej köper en bil för 55000 5 månader innan vi flyttar ihop så kan väl inte det räknas som gemensam egendom bara för att vi flyttar ihop ?. Jag har en skuldsanering nämligen

Om jag inte är helt fel ute här så är allt man tar med sig in i ett samboende personligt. Det man skaffar då man lever som sambo blir däremot gemensamt. Vet dock inte hur gåvor och arv räknas in där, tror sånt också är personligt.

EagleEye
2020-08-07, 17:08
Fixa ett samboavtal så slipper du alla problem.

Gregow
2020-08-07, 17:50
Sambolagen är inte aktuell här.

Grundprincipen är att var och en står för sina egna skulder. Däremot finns presumtionsregler baserade på sakrättsliga förhållanden som kan aktualiseras. Exempelvis om det kan visas att du är den huvudsakliga brukaren av bilen kan det ställa till problem. Skuldsaneringen gör dock inga riktiga utredningar där.

Vad din sambo ska göra är att köpa bilen för sina egna pengar, behålla en kopia av köpeavtalet och stå på försäkringen själv.

Jackman
2020-08-07, 18:18
Sambolagen är inte aktuell här.

Grundprincipen är att var och en står för sina egna skulder. Däremot finns presumtionsregler baserade på sakrättsliga förhållanden som kan aktualiseras. Exempelvis om det kan visas att du är den huvudsakliga brukaren av bilen kan det ställa till problem. Skuldsaneringen gör dock inga riktiga utredningar där.

Vad din sambo ska göra är att köpa bilen för sina egna pengar, behålla en kopia av köpeavtalet och stå på försäkringen själv.

Hur ska någon kunna bevisa det. Hon har köpt bilen i sitt namn och jag har aldrig någonsin stått på något gällande den bilen

Gregow
2020-08-07, 19:04
Hur ska någon kunna bevisa det. Hon har köpt bilen i sitt namn och jag har aldrig någonsin stått på något gällande den bilen
Huvudsakligen genom att visa att hon har betalat för den men saker som att hon står på köpeavtalet och försäkringen ger givetvis ännu mer tyngd.

Vad det i grunden handlar om är vem eller vilka som har egendomen i sin besittning.

Om du har den i ensam besittning hamnar bevisbördan på dig eller din sambo. Ett exempel är om ni bor i Stockholm men du kör runt bilen i Kiruna för att du jobbar där. Då är utgångspunkten att det är din bil, om det ej framgår att den tillhör annan.

Observera här att bilregistret inte är ett ägarregister och att köpeavtal inte avgör de sakrättsliga förhållandena. Däremot ger det givetvis mer trovärdighet om man hävdar att "nämen, det här är sambons bil". Samma sak med försäkring.

Beviskraven är inte jättehögt ställda så kan man visa vem som betalat för bilen räcker det i regel.

Har ni bilen i gemensam besittning faller bevisbördan på Kronofogden att det är du som äger den.

Besittning innebär vem som har rådighet över egendomen. Exempelvis om du är den enda som har tillgång till bilnyckeln, då har du den i ensam besittning. Kan ni båda använda bilen är det gemensam besittning. Gränsdragningen där med bilar som av naturen är ute och rör på sig kan vara en aning tjorvig, men ändå.

Hursomhelst, i ett sånt fall där det är gemensam besittning måste Kronofogden kunna visa att det är du som är den faktiska brukaren av bilen. Vanligaste fallen där jag vet att den frågan aktualiserats har varit med kriminella som polisen har span på. Bilen står på sambon eller frun men han åker fast i en trafikkontroll. Polisen menar att under de senaste månaderna har de bara sett honom köra bilen. En utmätning av bilen i sådana fall håller ofta även i domstol. Beror såklart på omständigheterna men...

Nu förmodar jag att du inte har span på dig och handläggarna på Skuldsaneringen är aldrig ute och jagar egendom, så jag skulle inte tro att det här är något som kommer aktualiseras. Men, gör bara allt rätt så kommer det gå bra. Även om sambon skulle köpa en bil åt dig som bara du använder är det osannolikt att det skulle leda till problem, men jag skulle inte rekommendera att ta den risken. Annars, med allting rätt, så i värsta fall får ni visa att det är hon som är ägare till bilen.

Ps. Jag vill tillägga angående köpeavtal att det i sig är väldigt svag bevisning. Vem som helst kan skriva ett Musse-Pigg-avtal. Däremot om det skulle bli en sammanvägd bedömning så är ju det bättre än ingenting.

Jackman
2020-08-07, 20:58
Huvudsakligen genom att visa att hon har betalat för den men saker som att hon står på köpeavtalet och försäkringen ger givetvis ännu mer tyngd.

Vad det i grunden handlar om är vem eller vilka som har egendomen i sin besittning.

Om du har den i ensam besittning hamnar bevisbördan på dig eller din sambo. Ett exempel är om ni bor i Stockholm men du kör runt bilen i Kiruna för att du jobbar där. Då är utgångspunkten att det är din bil, om det ej framgår att den tillhör annan.

Observera här att bilregistret inte är ett ägarregister och att köpeavtal inte avgör de sakrättsliga förhållandena. Däremot ger det givetvis mer trovärdighet om man hävdar att "nämen, det här är sambons bil". Samma sak med försäkring.

Beviskraven är inte jättehögt ställda så kan man visa vem som betalat för bilen räcker det i regel.

Har ni bilen i gemensam besittning faller bevisbördan på Kronofogden att det är du som äger den.

Besittning innebär vem som har rådighet över egendomen. Exempelvis om du är den enda som har tillgång till bilnyckeln, då har du den i ensam besittning. Kan ni båda använda bilen är det gemensam besittning. Gränsdragningen där med bilar som av naturen är ute och rör på sig kan vara en aning tjorvig, men ändå.

Hursomhelst, i ett sånt fall där det är gemensam besittning måste Kronofogden kunna visa att det är du som är den faktiska brukaren av bilen. Vanligaste fallen där jag vet att den frågan aktualiserats har varit med kriminella som polisen har span på. Bilen står på sambon eller frun men han åker fast i en trafikkontroll. Polisen menar att under de senaste månaderna har de bara sett honom köra bilen. En utmätning av bilen i sådana fall håller ofta även i domstol. Beror såklart på omständigheterna men...

Nu förmodar jag att du inte har span på dig och handläggarna på Skuldsaneringen är aldrig ute och jagar egendom, så jag skulle inte tro att det här är något som kommer aktualiseras. Men, gör bara allt rätt så kommer det gå bra. Även om sambon skulle köpa en bil åt dig som bara du använder är det osannolikt att det skulle leda till problem, men jag skulle inte rekommendera att ta den risken. Annars, med allting rätt, så i värsta fall får ni visa att det är hon som är ägare till bilen.

Ps. Jag vill tillägga angående köpeavtal att det i sig är väldigt svag bevisning. Vem som helst kan skriva ett Musse-Pigg-avtal. Däremot om det skulle bli en sammanvägd bedömning så är ju det bättre än ingenting.

hon har ju köpt bilen med hjälp av ett lån som jag med min prick inte skulle kunna göra. jag har bara 8 månader kvar sen är jag ren. Det är inget problem och fogden är inte efter oss. Men som jag har fattat det är det olika regler om man har en utmätning eller en sanering. Det var mest en diskussion vi hade

Jawi
2020-08-07, 21:58
Huvudsakligen genom att visa att hon har betalat för den men saker som att hon står på köpeavtalet och försäkringen ger givetvis ännu mer tyngd.

Vad det i grunden handlar om är vem eller vilka som har egendomen i sin besittning.

Om du har den i ensam besittning hamnar bevisbördan på dig eller din sambo. Ett exempel är om ni bor i Stockholm men du kör runt bilen i Kiruna för att du jobbar där. Då är utgångspunkten att det är din bil, om det ej framgår att den tillhör annan.

Observera här att bilregistret inte är ett ägarregister och att köpeavtal inte avgör de sakrättsliga förhållandena. Däremot ger det givetvis mer trovärdighet om man hävdar att "nämen, det här är sambons bil". Samma sak med försäkring.

Beviskraven är inte jättehögt ställda så kan man visa vem som betalat för bilen räcker det i regel.

Har ni bilen i gemensam besittning faller bevisbördan på Kronofogden att det är du som äger den.

Besittning innebär vem som har rådighet över egendomen. Exempelvis om du är den enda som har tillgång till bilnyckeln, då har du den i ensam besittning. Kan ni båda använda bilen är det gemensam besittning. Gränsdragningen där med bilar som av naturen är ute och rör på sig kan vara en aning tjorvig, men ändå.

Hursomhelst, i ett sånt fall där det är gemensam besittning måste Kronofogden kunna visa att det är du som är den faktiska brukaren av bilen. Vanligaste fallen där jag vet att den frågan aktualiserats har varit med kriminella som polisen har span på. Bilen står på sambon eller frun men han åker fast i en trafikkontroll. Polisen menar att under de senaste månaderna har de bara sett honom köra bilen. En utmätning av bilen i sådana fall håller ofta även i domstol. Beror såklart på omständigheterna men...

Nu förmodar jag att du inte har span på dig och handläggarna på Skuldsaneringen är aldrig ute och jagar egendom, så jag skulle inte tro att det här är något som kommer aktualiseras. Men, gör bara allt rätt så kommer det gå bra. Även om sambon skulle köpa en bil åt dig som bara du använder är det osannolikt att det skulle leda till problem, men jag skulle inte rekommendera att ta den risken. Annars, med allting rätt, så i värsta fall får ni visa att det är hon som är ägare till bilen.

Ps. Jag vill tillägga angående köpeavtal att det i sig är väldigt svag bevisning. Vem som helst kan skriva ett Musse-Pigg-avtal. Däremot om det skulle bli en sammanvägd bedömning så är ju det bättre än ingenting.

Du bortser från 4 kap. 19 § 1 st. UB. Besittningspresumtion föreligger i detta fall.

Gregow
2020-08-07, 22:08
Du bortser från 4 kap. 19 § 1 st. UB. Besittningspresumtion föreligger i detta fall.
Nej det har jag inte gjort. Jag har i grova drag redogjort för 4:18 och 4:19. Vidare så heter det äganderättspresumtion (vilket baseras på besittning enligt sakrättsliga regler, vilka i sin tur reglerleras av fjärde kapitlet UB).

Jawi
2020-08-07, 22:13
Sant rörande presumtionen. Fann dock ej var man rediger inlägg.

Gregow
2020-08-07, 22:58
Sant rörande presumtionen. Fann dock ej var man rediger inlägg.
Lunds Universitet ändrade facit i sina tentor efter jag skolat dem i sakrätt. Just sayin.

MaxTheMarketer
2020-08-08, 05:18
Om min tjej köper en bil för 55000 5 månader innan vi flyttar ihop så kan väl inte det räknas som gemensam egendom bara för att vi flyttar ihop ?. Jag har en skuldsanering nämligen

Exakt som Örnöga säger: ring en advokat i läsande stund när du läst färdigt detta inlägg och fråga om vad det kostar att skriva ett giltigt samboavtal.

Juridik kommer Ni behöva när känslorna tar över logiken och det gäller er båda. Vill hon inte ens skriva samboavtal så vet du vart du egentligen har henne.

Gregow
2020-08-08, 21:38
Exakt som Örnöga säger: ring en advokat i läsande stund när du läst färdigt detta inlägg och fråga om vad det kostar att skriva ett giltigt samboavtal.

Juridik kommer Ni behöva när känslorna tar över logiken och det gäller er båda. Vill hon inte ens skriva samboavtal så vet du vart du egentligen har henne.
Samboavtal aktualiseras vid bodelning och har inget med Jackmans fråga att göra.