handdator

Visa fullständig version : "Knäböj lättare än marklyft eftersom gravitationen mindre vid axlarna än på golvet"


Diomedea exulans
2020-01-03, 14:15
Mitt första intryck av Ronnie Coleman efter att ha sett några korta klipp av honom prata var att han var dum som en dörrknopp, helt enkelt baserat på hur han sluddrar och läspar. Sedan tänkte jag för mig själv "det är ju du som är dum, man kan inte döma ut någons intelligens baserat på hur denne låter".

Lite senare förstod jag att Ronnie var en av de bästa i sin klass i plugget, en bra affärsman och en jävligt vass skribent (han har skrivit sin ytterst välformulerade självbiografi utan hjälp tydligen), och tänkte att han nog var en av de skarpare knivarna i byrålådan iallafall.

Sen såg jag den här nyinspelade intervjun, och blev plötsligt av åsikten att Ronnie är en av de mest korkade personerna på planeten. Detta baserat på att han ger följande förklaring till varför knäböj är lättare än marklyft:

"Deadlift is pulling off of the floor, and you've got all that gravity down there, but squatting is way up high on your back, so there's not as much gravity".

Kommentaren kommer vid 00:51:
s_I8ChkM2eE

Ronnie har helt rätt i att saker och ting blir lättare ju längre från jordens centrum man kommer. Men så pass mycket lättare att det blir märkbart på en skivstång som flyttas upp kanske 1 meter? Givetvis inte. Isåfall skulle man märkbart starkare om man stod på en stol och tränade. Och mycket starkare om man tränade på ett gym några våningar upp jämfört med i ett källargym.

Visserligen kan det vara så att Ronnie inte menar exakt vad han säger. Han kanske bara formulerar sig dåligt. Eller trollar. Fan, jag skulle nästan gissa på att något av de sistnämnda är det mer sannolika. Men jag tyckte ändå att det här var en visdomspärla värd att starta en tråd för.

Ladugårdsdörr
2020-01-03, 14:37
Hur förklarar du då att de starkaste oftast har byggt sin styrka just i källargym?

ChuckTesta
2020-01-03, 15:20
Nja, Ronnie påstår att han hade gjort 500 kg i mark och böj om han försökte..

X

Doubt

Rikard Jansson
2020-01-03, 15:21
Nja, Ronnie påstår att han hade gjort 500 kg i mark och böj om han försökte..

X

Doubt

Det tror jag att han hade gjort

ChuckTesta
2020-01-03, 15:30
Det tror jag att han hade gjort

Han skulle inte ha en chans.

Rikard Jansson
2020-01-03, 15:35
Han skulle inte ha en chans.

Alltså om han skulle fortsatt träna primärt styrkelyft och bulkat till 150-160 kg dvs, aldrig sadlat om till byggning. Samt med multiply och mjuk stång.

ChuckTesta
2020-01-03, 15:38
Alltså om han skulle fortsatt träna primärt styrkelyft och bulkat till 150-160 kg dvs, aldrig sadlat om till byggning. Samt med multiply och mjuk stång.

Han hade ändå inte haft en chans. Definitivt inte på 150-160. Dom andra som är i närheten väger upp mot 200.

Rikard Jansson
2020-01-03, 15:44
Han hade ändå inte haft en chans. Definitivt inte på 150-160. Dom andra som är i närheten väger upp mot 200.

Ok mr prophet

CalleP
2020-01-03, 16:38
Han hade ändå inte haft en chans. Definitivt inte på 150-160. Dom andra som är i närheten väger upp mot 200.

Inte en chans..? Han körde ju squeeze, kontakt och TuT på rövtunga vikter samtidigt som högreps. Ifall han bara hade fokuserat på styrkelyft lär han ju kunnat köra bra mycket mer I vikt.

MasterChief
2020-01-03, 16:40
Ronnie har helt rätt i att saker och ting blir lättare ju längre från jordens centrum man kommer. Men så pass mycket lättare att det blir märkbart på en skivstång som flyttas upp kanske 1 meter? Givetvis inte. Isåfall skulle man märkbart starkare om man stod på en stol och tränade. Och mycket starkare om man tränade på ett gym några våningar upp jämfört med i ett källargym.



Skiljer cirka 0,1 gram.

Rikard Jansson
2020-01-03, 16:49
Skiljer cirka 0,1 gram.

Med tanke på hur jävla stor Ronnie var så måste ju dock marklyft (dra vikten mot centrum) varit lättare än militärpress (trycka bort från centrum)?

MasterChief
2020-01-03, 16:55
Med tanke på hur jävla stor Ronnie var så måste ju dock marklyft (dra vikten mot centrum) varit lättare än militärpress (trycka bort från centrum)?

:d

Det gäller ju dock allting eftersom till och med en lite proton har ett gravitationsfält.

Diomedea exulans
2020-01-03, 17:25
Skiljer cirka 0,1 gram.
Allvarligt? (Jag försökte räkna ut exakt vad skillnaden skulle vara, men pallade inte googla fram någon bra formel.)
Med tanke på hur jävla stor Ronnie var så måste ju dock marklyft (dra vikten mot centrum) varit lättare än militärpress (trycka bort från centrum)?

Fnizz.

MasterChief
2020-01-03, 17:59
Allvarligt? (Jag försökte räkna ut exakt vad skillnaden skulle vara, men pallade inte googla fram någon bra formel.)



Ja, jag använde formeln g1/g2=(r1/r2)^2

r1=Jordens radie + höjd
r2=Jordens radie

KoloKille
2020-01-03, 18:18
Ja, jag använde formeln g1/g2=(r1/r2)^2

r1=Jordens radie + höjd
r2=Jordens radie

men var han vid en ansamling av massa som himalaya där gravitationen är högre eller var han på tex sri lanka där gravitationen är lägre????

Cooks
2020-01-03, 18:21
Tack för ny sig

MasterChief
2020-01-03, 18:34
men var han vid en ansamling av massa som himalaya där gravitationen är högre eller var han på tex sri lanka där gravitationen är lägre????

Spelar ingen roll, jag nämnde endast skillnaden mellan fot och midja, inte vad den totala tyngen var.

KoloKille
2020-01-03, 18:36
Spelar ingen roll, jag nämnde endast skillnaden mellan fot och midja, inte vad den totala tyngen var.

men var han vid havsnivå eller på en kulle????

MasterChief
2020-01-03, 18:38
men var han vid havsnivå eller på en kulle????

Spelar ingen roll så länge avståndet mellan fötterna och snorren inte ändras.

Sverker
2020-01-03, 18:39
Newtons gravitationslag bör passa in här:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Newtons_gravitationslag

Kraften mellan jordens och skivstångens tyngdpunkter. Jag misstänker att felkällan beroende på att jorden inte är kompakt utan är lite viskös och flyter ut i kanterna tar bort alla mätbara skillnader.

MasterChief
2020-01-03, 18:54
Newtons gravitationslag bör passa in här:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Newtons_gravitationslag

Kraften mellan jordens och skivstångens tyngdpunkter. Jag misstänker att felkällan beroende på att jorden inte är kompakt utan är lite viskös och flyter ut i kanterna tar bort alla mätbara skillnader.

Spelar ingen roll, just där och då vikten lyfts så är det en mätbar skillnad mellan fötterna och midjan. Inte relevant för träningen, men ändå högst relevant eftersom det är ett bevis på att teorin är korrekt.

trädgårdsmöbel
2020-01-03, 18:55
Gravitationen borde väl vara annorlunda i böj vs mark om man är (väldigt) lång, då gravitationen minskar ju längre bort från jorden man kommer för att sedan upphöra, där jordens dragningskraft inte når. Nu är ju den sträckan väldigt lång dock.

MasterChief
2020-01-03, 19:08
Gravitationen borde väl vara annorlunda i böj vs mark om man är (väldigt) lång, då gravitationen minskar ju längre bort från jorden man kommer för att sedan upphöra, där jordens dragningskraft inte når. Nu är ju den sträckan väldigt lång dock.

Jorden dragningskraft upphör först efter cirka 4,54 miljarder ljusår.

Det stämmer att tyngden är något lägre när du kör böj jämfört med mark, om nu massan är densamme. Rör sig nog också om cirka 0,1 gram.

Agitator
2020-01-03, 19:48
Han hade ändå inte haft en chans. Definitivt inte på 150-160. Dom andra som är i närheten väger upp mot 200.

Om en lyftare i IPF kan dra över 400+ i marken vägandes runt 100 så bör Ronnie haft en hygglig chans att marka 500 om han hade gått för det.

KoloKille
2020-01-03, 20:14
Spelar ingen roll så länge avståndet mellan fötterna och snorren inte ändras.

kan lufttrycket ha spelat in??

MasterChief
2020-01-03, 21:10
kan lufttrycket ha spelat in??

Ja, och även månens och solens position på himlen.

Rikard Jansson
2020-01-03, 21:34
Ja, jag använde formeln g1/g2=(r1/r2)^2

r1=Jordens radie + höjd
r2=Jordens radie

Borde egentligen vara i tråden för dumma småfrågor men eftersom det antagligen är bara du som kan svaret:
Har läst att gravitationen på månen är en sjättedel jämfört med den på jorden. Men om man kan hoppa 1 meter på jorden, hur högt kan man hoppa på månens bortsida jämfört med hitsidan? Eftersom jorden fortfarande lär påverka en del. Kanske nästan inte alls?

ChuckTesta
2020-01-03, 22:00
Om en lyftare i IPF kan dra över 400+ i marken vägandes runt 100 så bör Ronnie haft en hygglig chans att marka 500 om han hade gått för det.

Det är skillnad på 400 och 500. Hur många på 100 kg är över 400? Hur många har ens varit i närheten av 500? Och ni tror alltså också att Ronnie drog två vinstlotter, bästa byggaren genom tiderna samtidigt som han hade genetiken för att vara starkast i världen?

Rikard Jansson
2020-01-03, 22:02
Det är skillnad på 400 och 500. Hur många på 100 kg är över 400? Hur många har ens varit i närheten av 500? Och ni tror alltså också att Ronnie drog två vinstlotter, bästa byggaren genom tiderna samtidigt som han hade genetiken för att vara starkast i världen?

Du tror inte det hänger ihop lite? :laugh:

ChuckTesta
2020-01-03, 22:04
Du tror inte det hänger ihop lite? :laugh:

Jo lite, men inte så att man blir bäst på två saker. :laugh:

Rikard Jansson
2020-01-03, 22:07
Jo lite, men inte så att man blir bäst på två saker. :laugh:

Samtidigt är nog förjävla svårt men. Hur gammal var han när han gjorde 360x2 i mark? Inte värst gammal iaf. Sen efter det sadlade han om till byggning men gjorde ändå 400 kg i böj och mark, körde flyes med 50 kg hantlar osv.

ChuckTesta
2020-01-03, 22:13
Samtidigt är nog förjävla svårt men. Hur gammal var han när han gjorde 360x2 i mark? Inte värst gammal iaf. Sen efter det sadlade han om till byggning men gjorde ändå 400 kg i böj och mark, körde flyes med 50 kg hantlar osv.

När gjorde han 400 mark? Det tyngsta av hans klassiska lyft på film är 363x2 (med studs), vilket är mil ifrån att göra 500 kg.

Edit: Det var dessutom tungt, enligt Ronnie. Enligt Eddie Hall så visste han att han skulle klara 500 när han gjorde 465 "snabbare än han reser sig ur en stol"...

KoloKille
2020-01-03, 22:25
Borde egentligen vara i tråden för dumma småfrågor men eftersom det antagligen är bara du som kan svaret:
Har läst att gravitationen på månen är en sjättedel jämfört med den på jorden. Men om man kan hoppa 1 meter på jorden, hur högt kan man hoppa på månens bortsida jämfört med hitsidan? Eftersom jorden fortfarande lär påverka en del. Kanske nästan inte alls?

om man hoppar på månens baksida riskerar man att kastas ut i rymden. kombinationen av centrifugalkraft, månens rotationshastighet runt jorden och månens låga gravitation kan göra ett hopp på månens baksida ödesdigert. om man hoppar på månens framsida kommer centripetalkraften fånga in dig igen

An Iron Soul
2020-01-03, 22:34
Man vinner inte mr Olympia med bara air squats. :d

Som så många gånger förr blir det prestige och en kränkt styrkelyftare som bestämt vill hävda motsatsen.

ChuckTesta
2020-01-03, 22:35
om man hoppar på månens baksida riskerar man att kastas ut i rymden. kombinationen av centrifugalkraft, månens rotationshastighet runt jorden och månens låga gravitation kan göra ett hopp på månens baksida ödesdigert. om man hoppar på månens framsida kommer centripetalkraften fånga in dig igen

lol nej

Mago
2020-01-03, 22:52
Påminner mig om en kompis som trodde att man blev mer solbränd på näsan än på resten av kroppen när man låg och solade, för att näsan då var närmare solen. :d

MasterChief
2020-01-03, 23:15
Borde egentligen vara i tråden för dumma småfrågor men eftersom det antagligen är bara du som kan svaret:
Har läst att gravitationen på månen är en sjättedel jämfört med den på jorden. Men om man kan hoppa 1 meter på jorden, hur högt kan man hoppa på månens bortsida jämfört med hitsidan? Eftersom jorden fortfarande lär påverka en del. Kanske nästan inte alls?

Skillnaden är inte så stor, gravitationskraften är cirka 1,5 % lägre på baksidan, och totalt rör det sig om cirka 0,2N som är Jordens dragningskraft på en person som väger 16 kilo på månen (typ 80 kg på Jorden). För det är ju så att om du hoppar på hitsidan så får du ju kraften med dig, och hoppar du på baksidan måste du motverka kraften från Jorden. Men gravitationskraften tappar mer av avståndsskillnaden än vad denna motriktade kraft levererar i motstånd, så utan att ha räknat jättenoggrant så tror jag du kan hoppa cirka 1% högre på månens baksida.

* Sagt med whiskey i kroppen. :d

Daniiiel
2020-01-04, 19:17
Vad kräver mest energi då? Om man sätter nollnivå för knäböj så långt ner man kommer vad blir höjden då? Jämfört med hur högt man lyfter stången i marklyft.

svenbanan
2020-01-04, 21:15
Vad kräver mest energi då? Om man sätter nollnivå för knäböj så långt ner man kommer vad blir höjden då? Jämfört med hur högt man lyfter stången i marklyft.

Det går ju rimligen inte att svara på eftersom det beror på hur långa olika skelettdelar är och vilken typ av teknik man använder, eftersom detta kan påverka lyftsträckan rätt ordentligt.

Mest arbete går ju uppenbarligen åt för den rörelse som behöver flytta vikten längst vertikal sträcka, eftersom Arbete = Kraft * Sträcka och den kraft som behövs för att flytta vikten är i princip densamma vare sig vikten är på golvet eller en meter upp.

Det är väl betydligt intressantare att jämföra marklyft i Sverige där G = 9,82 och vid ekvatorn där G = 9,78. Detta eftersom jorden är lite tillplattad och är tjockast vid ekvatorn. I Sverige krävs 2455N för att rubba 250kg medans det vid ekvatorn räcker med en kraft på 2445N, dvs 10 Newton mindre. Detta motsvarar c:a 1kg i Sverige. Så lyfter man 250kg i Sverige klarar man rimligen 251kg i afrika.

Daniiiel
2020-01-04, 21:44
Det går ju rimligen inte att svara på eftersom det beror på hur långa olika skelettdelar är och vilken typ av teknik man använder, eftersom detta kan påverka lyftsträckan rätt ordentligt.

Mest arbete går ju uppenbarligen åt för den rörelse som behöver flytta vikten längst vertikal sträcka, eftersom Arbete = Kraft * Sträcka och den kraft som behövs för att flytta vikten är i princip densamma vare sig vikten är på golvet eller en meter upp.

Det är väl betydligt intressantare att jämföra marklyft i Sverige där G = 9,82 och vid ekvatorn där G = 9,78. Detta eftersom jorden är lite tillplattad och är tjockast vid ekvatorn. I Sverige krävs 2455N för att rubba 250kg medans det vid ekvatorn räcker med en kraft på 2445N, dvs 10 Newton mindre. Detta motsvarar c:a 1kg i Sverige. Så lyfter man 250kg i Sverige klarar man rimligen 251kg i afrika.

Tänkte skillnaden i potentiell energi mellan marklyft och knäböj. Ska det bli en rättvis jämförelse måste man sätta nollstället vid lägsta punkten man kommer i knäböj. Det blir ju dock arbetet man får utföra men mgh istället för w=fs.
Frågan är om en stor skillnad i lufttryck också gör en skillnad. Så om man är på ett berg i Afrika kanske man kan lyfta 252kg🤣

David_wigren
2020-01-04, 22:41
Eddie Hall hade å andra sidan 8 loop straps när han lyfte 500, vilket förkortar lyftvägen ganska påtagligt eftersom han då kan lyfta med vikten närmare fingertopparna.

Jag ställer mig med gänget som tror Ronnie haft en god chans att marka 500 kg om han satsade på styrkelyft på samma sätt som han gjorde med bodybuilding. Två reps med 363 kg ett par veckor innan mr Olympia är fan helt sinnessjukt. Testa att deffa ner er till 4-5 % kroppsfett, tills ribborna på arslet syns och se sen hur mycket ni klarar att marka då.

ChuckTesta
2020-01-04, 23:26
Eddie Hall hade å andra sidan 8 loop straps när han lyfte 500, vilket förkortar lyftvägen ganska påtagligt eftersom han då kan lyfta med vikten närmare fingertopparna.

Jag ställer mig med gänget som tror Ronnie haft en god chans att marka 500 kg om han satsade på styrkelyft på samma sätt som han gjorde med bodybuilding. Två reps med 363 kg ett par veckor innan mr Olympia är fan helt sinnessjukt. Testa att deffa ner er till 4-5 % kroppsfett, tills ribborna på arslet syns och se sen hur mycket ni klarar att marka då.

Du tror ju också att Bolt är ren :d

Sen glömde du nog att lägga till gröten, Ronnie var inte natty direkt. Så nej, vi på kolozzeum skulle nog inte marka så mycket om vi deffade ner oss till 4-5%.

svenbanan
2020-01-04, 23:27
Tänkte skillnaden i potentiell energi mellan marklyft och knäböj. Ska det bli en rättvis jämförelse måste man sätta nollstället vid lägsta punkten man kommer i knäböj. Det blir ju dock arbetet man får utföra men mgh istället för w=fs.
Frågan är om en stor skillnad i lufttryck också gör en skillnad. Så om man är på ett berg i Afrika kanske man kan lyfta 252kg🤣

Ja, absolut sätter man ju nollstället (där man börjar mäta sträckan) där man vänder i böj, och inte vid golvet. Det är ju sträckan man förflyttar vikten som är det intressanta.

Jag fattar nog inte vad du menar med "mGh istället för w=Fs". Det är väl precis samma sak? F=ma är ju samma sak som F=mG.

Men egentligen är ju detta också en förenkling eftersom man ju även måste överkomma gravitationens påverkan på den egna kroppen. Så då får man ju hitta tyngdpunkten för de kroppsdelar som man faktiskt flyttar motsatt gravitationskraften och räkna på detta vilket nog inte är det lättaste eftersom tyngdpunkten (och tyngden) kommer förändras kontinuerligt under rörelsen och kommer vara teknikberoende också.

Det går ju egentligen inte att göra en vettig jämförelse mellan knäböj och marklyft (om man inte gör ett rumänskt marklyft), eftersom man ju enbart har den koncentriska fasen att bry sig om då man markar. Vid knäböj måste man ju också bromsa in skivstångens acceleration innan man vänder tillbaka uppåt.

Ifall man bromsar mycket så blir det en långsam eccentrisk fas och man behöver inte göra en så kraftig inbromsning i bottenläget (men man har å andra sidan behövt göra av med en massa energi genom att gå ner långsamt). Ifall man knappt bromsar alls på nedvägen behöver man ju som sagt inte ödsla energi där. Men man måste å andra sidan överkomma en mycket större kraft i bottenläget eftersom stången ju kommer ha en större rörelsemängd på väg nedåt. Så ifall du tex inte har rörligheten (eller koordinationen) att låta stången trycka ner dig i skoskaften i bottenläget och sedan "studsa" lite uppåt så blir du ju tvungen att göra av med mycket mer energi för att kunna vända i botten. Så man ju öht inte säga klart och tydligt hur mycket energi man behöver "mata in" i en knäböj.

Hur som helst så har nog alla dessa hårklyverier bra mycket större påverkan än den lilla skillnad i gravitation man får om man har vikten en meter längre bort från jorden.

Diomedea exulans
2020-01-05, 00:01
Sen glömde du nog att lägga till gröten, Ronnie var inte natty direkt. Så nej, vi på kolozzeum skulle nog inte marka så mycket om vi deffade ner oss till 4-5%.
Du missar poängen, han menade ”kolla hur mycket ni markar vid 4-5 % jämfört med annars”.

ChuckTesta
2020-01-05, 00:21
Du missar poängen, han menade ”kolla hur mycket ni markar vid 4-5 % jämfört med annars”.

Nehe, var det det han menade?? :smash:

Poängen är att vid enorma mängder steroider är det inte riktigt samma playing field som när man är natty. Så nej, vi på kolozzeum skulle inte marka speciellt mycket "JÄMFÖRT MED ANNARS" om vi deffade ner oss till 4-5%.

Gregow
2020-01-05, 00:25
Jag är mest fascinerad över hur Ronnie Coleman kan misstas för smart.

Daniiiel
2020-01-05, 00:52
Ja, absolut sätter man ju nollstället (där man börjar mäta sträckan) där man vänder i böj, och inte vid golvet. Det är ju sträckan man förflyttar vikten som är det intressanta.

Jag fattar nog inte vad du menar med "mGh istället för w=Fs". Det är väl precis samma sak? F=ma är ju samma sak som F=mG.

Men egentligen är ju detta också en förenkling eftersom man ju även måste överkomma gravitationens påverkan på den egna kroppen. Så då får man ju hitta tyngdpunkten för de kroppsdelar som man faktiskt flyttar motsatt gravitationskraften och räkna på detta vilket nog inte är det lättaste eftersom tyngdpunkten (och tyngden) kommer förändras kontinuerligt under rörelsen och kommer vara teknikberoende också.

Det går ju egentligen inte att göra en vettig jämförelse mellan knäböj och marklyft (om man inte gör ett rumänskt marklyft), eftersom man ju enbart har den koncentriska fasen att bry sig om då man markar. Vid knäböj måste man ju också bromsa in skivstångens acceleration innan man vänder tillbaka uppåt.

Ifall man bromsar mycket så blir det en långsam eccentrisk fas och man behöver inte göra en så kraftig inbromsning i bottenläget (men man har å andra sidan behövt göra av med en massa energi genom att gå ner långsamt). Ifall man knappt bromsar alls på nedvägen behöver man ju som sagt inte ödsla energi där. Men man måste å andra sidan överkomma en mycket större kraft i bottenläget eftersom stången ju kommer ha en större rörelsemängd på väg nedåt. Så ifall du tex inte har rörligheten (eller koordinationen) att låta stången trycka ner dig i skoskaften i bottenläget och sedan "studsa" lite uppåt så blir du ju tvungen att göra av med mycket mer energi för att kunna vända i botten. Så man ju öht inte säga klart och tydligt hur mycket energi man behöver "mata in" i en knäböj.

Hur som helst så har nog alla dessa hårklyverier bra mycket större påverkan än den lilla skillnad i gravitation man får om man har vikten en meter längre bort från jorden.

mgh är potentiell energi. Ep. När du lyfter något från marken övergår energin för arbetet till potentiell energi i föremålet. När du sedan släpper föremålet övergår det från potentiell energi till rörelseenergi. Sen när föremålet slår i backen övergår det till värme osv.

Sen är det ju som du säger flera parametrar att ta hänsyn till men det var ju mest på skojsing.

David_wigren
2020-01-05, 00:53
Du tror ju också att Bolt är ren :d

Sen glömde du nog att lägga till gröten, Ronnie var inte natty direkt. Så nej, vi på kolozzeum skulle nog inte marka så mycket om vi deffade ner oss till 4-5%.

Du är ganska duktig på att missförstå folk.

Du är också duktig på att vara HELT säker på saker. Du är HELT säker på att Bolt är dopad. Du är HELT säker på att Ronnie inte hade kunnat marka 500 kg om han var styrkelyftare.

Det gör att det krockar när du diskuterar olika scenarios där vi egentligen bara gissar oss fram för skojs skull. Det är ju såklart omöjligt för någon av oss att veta vad som faktiskt hade hänt.

Men medan vi ändå är igång och gissar. Hur mycket tror du exempelvis Eddie Hall skulle marka om han deffade ner sig till 4-5 %. Med samma dopingpreparat såklart. Men utan sina 8 loop dragremmar eftersom Ronnie inte använde sådana remmar. Ponera att han istället skulle träna för hypertrofi istället för maxstyrka. Hade han markat 363 kg? Jag själv är inte helt säker.

ChuckTesta
2020-01-05, 01:10
Du är ganska duktig på att missförstå folk.

Du är också duktig på att vara HELT säker på saker. Du är HELT säker på att Bolt är dopad. Du är HELT säker på att Ronnie inte hade kunnat marka 500 kg om han var styrkelyftare.

Det gör att det krockar när du diskuterar olika scenarios där vi egentligen bara gissar oss fram för skojs skull. Det är ju såklart omöjligt för någon av oss att veta vad som faktiskt hade hänt.

Men medan vi ändå är igång och gissar. Hur mycket tror du exempelvis Eddie Hall skulle marka om han deffade ner sig till 4-5 %. Med samma dopingpreparat såklart. Men utan sina 8 loop dragremmar eftersom Ronnie inte använde sådana remmar. Ponera att han istället skulle träna för hypertrofi istället för maxstyrka. Hade han markat 363 kg? Jag själv är inte helt säker.

Nu har du fel igen. Jag går efter vad som är mest rimligt. Det är mest rimligt att Bolt inte är ren, det är mest rimligt att Ronnie inte är världens bästa byggare samtidigt som han hade gener för att dra 500 kg (vilket extremt få människor har) osv osv. Men du har ju rätt i att det inte är OMÖJLIGT. Det är inte OMÖJLIGT att gud har skapat universum heller, men det är extremt orimligt, därför tror jag inte det.

svenbanan
2020-01-05, 06:38
mgh är potentiell energi. Ep. När du lyfter något från marken övergår energin för arbetet till potentiell energi i föremålet. När du sedan släpper föremålet övergår det från potentiell energi till rörelseenergi. Sen när föremålet slår i backen övergår det till värme osv.

Sen är det ju som du säger flera parametrar att ta hänsyn till men det var ju mest på skojsing.

Ja, men den potentiella energin är ju samma mängd energi som går till att utföra det arbete som krävs för att lyfta vikten till samma höjd. Dvs, de är ju samma sak (förutom kanske på nåt filosofiskt plan), och bägge mäts i Joule eller Newtonmeter. Jag fattade bara inte varför du vill göra skillnad på W=Fs och W=mgh.

Men det kan kvitta eftersom ingen ändå (hoppas jag) tar denna diskussionen på allvar. :D

David_wigren
2020-01-05, 11:35
Nu har du fel igen. Jag går efter vad som är mest rimligt. Det är mest rimligt att Bolt inte är ren, det är mest rimligt att Ronnie inte är världens bästa byggare samtidigt som han hade gener för att dra 500 kg (vilket extremt få människor har) osv osv. Men du har ju rätt i att det inte är OMÖJLIGT. Det är inte OMÖJLIGT att gud har skapat universum heller, men det är extremt orimligt, därför tror jag inte det.

Haha, men hur endimensionell kan man vara egentligen? Sist drog du också in religion i dina argument, helt från ingenstans.

Det låter ändå som att jag hade ganska rätt. I dina tidigare kommentarer var du definitiv, nu är du iaf öppen för att du kan ha fel.

ChuckTesta
2020-01-05, 11:56
Haha, men hur endimensionell kan man vara egentligen? Sist drog du också in religion i dina argument, helt från ingenstans.

Det låter ändå som att jag hade ganska rätt. I dina tidigare kommentarer var du definitiv, nu är du iaf öppen för att du kan ha fel.

lol, byt ut religion mot något annat extremt orimligt, det är samma princip. Men du verkar inte kunna bemöta dom här argumenten utan att hoppa över till personangrepp, det gjorde du förra gången också *bs*

tomten1
2020-01-05, 12:02
https://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/3000/3666/PIA04652_lrg.jpg

Källa: NASA.gov

ceejay
2020-01-05, 12:08
självklart är bolt inte reeeeen. Av de typ 10 eller 15 snabbaste tiderna i världshistorien så är bolt den enda som inte åkt fast, och han är nr 1 med marginal :)

MasterChief
2020-01-05, 12:09
[IMG]https://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/3000/3666/PIA04652_lrg.jpg[IMG]

Källa: NASA.gov

Cool karta. För info så är en mGal 0,00001 M/s^2. Så innan man drar till Sri Lanka för att ta PB så motsvarar det att man fixar 100,006 kg istället för 100 kg.

MasterChief
2020-01-05, 12:12
självklart är bolt inte reeeeen. Av de typ 10 eller 15 snabbaste tiderna i världshistorien så är bolt den enda som inte åkt fast, och han är nr 1 med marginal :)

Är du villig att sätta ditt och hela din familj och vänners liv på det? Eller varför inte hela Jordens existens?

Om inte, var inte så endimensionell.

David_wigren
2020-01-05, 12:14
lol, byt ut religion mot något annat extremt orimligt, det är samma princip. Men du verkar inte kunna bemöta dom här argumenten utan att hoppa över till personangrepp, det gjorde du förra gången också *bs*

Haha va?:laugh:

David_wigren
2020-01-05, 12:15
Är du villig att sätta ditt och hela din familj och vänners liv på det? Eller varför inte hela Jordens existens?

Om inte, var inte så endimensionell.


Precis! *hug*

svenbanan
2020-01-05, 12:25
självklart är bolt inte reeeeen. Av de typ 10 eller 15 snabbaste tiderna i världshistorien så är bolt den enda som inte åkt fast, och han är nr 1 med marginal :)

Är det argument för att Bolt varit dopad att "alla" andra som sprungit nästan lika fort har åkt fast för doping?

Jag skulle kunna tänka mig att det lika gärna kunde vara ett argument för att han varit ren.

ChuckTesta
2020-01-05, 12:25
självklart är bolt inte reeeeen. Av de typ 10 eller 15 snabbaste tiderna i världshistorien så är bolt den enda som inte åkt fast, och han är nr 1 med marginal :)

Ojoj, akta dig. David kommer snart och kallar dig för en idiot.

Haha va?:laugh:


Förvånad över ditt beteende eller har du bara förträngt det? Du gillar ju att köra med översittarattityd på internet så det är konstigt om du har glömt bort det.

svenbanan
2020-01-05, 12:33
Ojoj, akta dig. David kommer snart och kallar dig för en idiot.

Förvånad över ditt beteende eller har du bara förträngt det? Du gillar ju att köra med översittarattityd på internet så det är konstigt om du har glömt bort det.

Ifall du pratar om denna tråden så borde du läsa om inläggen. Jag ser då inga personangrepp från någon av er, och ingen har blivit kallad idiot heller.

ChuckTesta
2020-01-05, 12:38
Ifall du pratar om denna tråden så borde du läsa om inläggen. Jag ser då inga personangrepp från någon av er, och ingen har blivit kallad idiot heller.

Jag har inte sagt att någon har blivit kallad idiot, jag sa att online bully master David Wigren snart kommer och kallar folk för idioter, som han brukar göra.

trädgårdsmöbel
2020-01-05, 17:18
Jag tror inte Ronnie Coleman hade kunnat lyft 500kg i mark. Det är en avsevärd skillnad på 375 eller vad han nu lyfte*2 och 500.

400 Gissar jag att han hade kunnat få upp om han satsade på det.


Böj bryr jag mig inte tillräckligt för att uttala mig om.