Visa fullständig version : Hur definierar du frihet?
Brofessorn
2019-11-18, 20:11
Individer bör vara fria att göra vad de önskar, med undantaget att de inte initierar våld eller tvång mot en annan individ och dennes egendom, eller hot om det.
⚠️ NON-AGGRESSION PRINCIPLE ⚠️ (https://en.wikipedia.org/wiki/Non-aggression_principle)
nisse1976
2019-11-18, 20:26
På ett rent personligt plan och inte bli för filosofisk så är det till viss del kopplat till ekonomi, att kunna välja att bara hoppa av nåt jag gör 40 timmar i veckan utan att bry mig så mycket om jag inte trivs. Sen att inte vara såpass bunden vid saker så att om jag verkligen vill kunna flytta till annan stad eller annat land med relativt kort varsel.
Det jag kommer på utan att fundera så mycket på det.
King Grub
2019-11-18, 20:28
Att inte vara en skuldslav.
Och att kunna arbeta utan byxor.
Jag vill lyfta två uttalanden som viktiga:
Hur kan något vara stöld som redan är stulet? All egendom är stöld.
Proudhon
Tecken på den uppnådda friheten är att vi inte längre skäms över oss själva.
Nietzsche
I tillägg är icke-viljandet/handlandet väldigt viktigt. Lite som Lao-Tsis wu-wei. Att inte via önskningar eller åtrå vilja påverka situationers ellers livets utfall.
Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk
trädgårdsmöbel
2019-11-18, 22:35
Frihet är att få göra vad man vill när man vill hur man vill vilket inkluderar att frånta andra deras frihet. (Får man inte förtrycka någon är man inte fri). Endast en allsmäktig Gud är egentligen fri.
Starke75an
2019-11-19, 00:20
Sola naken på min altan och pissa ute i trädgården utan att nån annan bryr sig eller ser.
Att kunna ta två snapsar till mina raggmunkar, på en måndag.
Igår var jag fri. Idag arbetar jag igen.
Diomedea exulans
2019-11-19, 07:43
Efter en natt med fem timmars sömn uppdelad på två snuttar med massor grubbel före, mellan och efter så måste jag säga att frihet är att kunna sova hur mycket man vill.
Och efter att ha gått tre månader på en bohem vänsterskola vill jag tillägga att frihet är att kunna säga att man gillar Jordan Peterson.
svenbanan
2019-11-19, 07:46
Efter en natt med fem timmars sömn uppdelad på två snuttar med massor grubbel före, mellan och efter så måste jag säga att frihet är att kunna sova hur mycket man vill.
Och efter att ha gått tre månader på en bohem vänsterskola vill jag tillägga att frihet är att kunna säga att man gillar Jordan Peterson.
Kan man inte det på bohemskolan?
Kan man inte det på bohemskolan?
Jag tror nyckelordet är "oemotsagd"
Diomedea exulans
2019-11-19, 08:11
Kan man inte det på bohemskolan?
Jag tror nyckelordet är "oemotsagd"
Mental har fel, jag blir gärna emotsagd, med konkreta argument från folk som inte sorterar en som ”ond”. Känner på mig att det inte skulle ske på min skola.
Fast jag måste erkänna att jag inte har provat. Jag kanske har fel och det skulle bli världens mest givande konversation om jag gjorde det.
Läskeblask
2019-11-19, 08:30
Ekonomiskt obunden då kan man göra pricis vad man vill altså om man har pengar
Lafayette
2019-11-19, 08:45
Ekonomiskt obunden då kan man göra pricis vad man vill altså om man har pengar
Fast då måste man ju slava på ett jobb, om man inte vunnit på triss eller annat.
Läskeblask
2019-11-19, 08:53
Fast då måste man ju slava på ett jobb, om man inte vunnit på triss eller annat.
Iofs joo och då är det ej frihet längre även om jag själv håller det som frihet att ha pengar till att resa och köpa vad man vill. Man måste ha pengar, hjälper inte mycket att man får sova på morgnarna om kontotvär tomt
Frånvaro av tvång.Detta.
Ekonomiskt obunden då kan man göra pricis vad man vill altså om man har pengarTvek. Livet är detsamma oavsett tjocklek på plånboken. Inget magiskt inträffar bara för att ett par extra nollor uppstår i slutet utav kontoutdraget.
Lafayette
2019-11-19, 09:01
Massor av magiskt uppstår! Man kan resa vart man vill, betala en fin utbildning, ha ett mer trivsamt boende etc. Av pengar blir man mer lycklig. Hade aldrig velat va ekonomiskt oberoende dock.
Avsaknad av tvång, motsatsen till auktoritär ordning. Anarki och kaos är dock både väldigt fri och inte.
Frihet är rätt komplext och samtidigt rätt enkelt, du är fri om du får göra vad du vill utan att någon tvingar dig till något. För att friheten ska gälla fler än dig måste din frihet sluta där andras börjar.
Frihet kan ju dock även vara att vara befriad från bekymmer, som tex ett barn. På det sättet kan även sveriges socialdemokratiska förmyndarsamhälle ses som fritt. Det är dock mer en frihet på gruppnivå än individuell frihet, vår uppväxt i detta samhälle har gett upphov till en lite märklig avart av "fri" individualism som är rätt intressant.
Lafayette
2019-11-19, 09:04
Jag har haft alldeles för mycket frihet. Det har varit destruktivt för mig.
Tvek. Livet är detsamma oavsett tjocklek på plånboken. Inget magiskt inträffar bara för att ett par extra nollor uppstår i slutet utav kontoutdraget.
Om du har nog med pengar för att inte behöva arbeta någonsin så har du mer fritid, fritid måste väl ändå vara en relativ ökning av din grad av frihet.
Du blir ju förvisso inte totalt fri, kanske om du har Bill Gates pengar men tveksamt även då.
Jag har haft alldeles för mycket frihet. Det har varit destruktivt för mig.
Det är inte en självklarhet att alla frodas under stor frihetsgrad.
StarkaUlf
2019-11-19, 09:14
Hade jag kunnat göra det jag vill varje helg så hade jag nog varit nöjd och känt mig "fri" iallafall :)
Sen finns det en mental frihet också, som jag tror är svårare att uppnå. Mer om det ikväll!
Jag vill lyfta två uttalanden som viktiga:
Hur kan något vara stöld som redan är stulet? All egendom är stöld.
Proudhon
Tecken på den uppnådda friheten är att vi inte längre skäms över oss själva.
Nietzsche
I tillägg är icke-viljandet/handlandet väldigt viktigt. Lite som Lao-Tsis wu-wei. Att inte via önskningar eller åtrå vilja påverka situationers ellers livets utfall.
Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk
Intressant. Tror verkligen att stor egendom, utöver lite mark och en stuga kanske, enbart begränsar oss. Men de andra två tankarna är desto mer tilltalande. Att det är den mänskliga skammen och kontrollbehovet som fängslar oss, egenskaper som är centrala i den mänskliga upplevelsen. Gillar de tankarna, särskilt Nietzsches
Massor av magiskt uppstår! Man kan resa vart man vill, betala en fin utbildning, ha ett mer trivsamt boende etc. Av pengar blir man mer lycklig. Hade aldrig velat va ekonomiskt oberoende dock.
Nja. Lyckan du kan köpa dig motsvarar nog enbart lättnaden att inte behöva oroa sig över ekonomin ska gå ihop, att en kan äta ute med vänner utan ångest över att den billigaste rätten kostar 180kr osv. Trygghet Mao. Längre än så kommer du nog inte med köpandet av lycka, alla rikedomar kommer nog eka väldigt tomt om du inte kommer någonvart med dig själv
Det är ju ett klart intressant ämne att filosofera i, och det är klokt att var och en får definiera frihet.
Frihet kan vara en frånvaro av högre makt (stat, styre),inga lagar som begränsar en, inga skatter.
Frihet är en frånvaro av relationer, så fort man blandar in andra mänskor, i relationer, skaffar barn osv så blir man ofri. Behöver man ta hänsyn eller ansvar för någon annan är man inte fri.
Frihet är att inte äga något, för i ägande uppstår ett ansvar.
Frånvaro av plikter och dygder, etik och moral.
Läskeblask
2019-11-19, 09:21
Detta.
Tvek. Livet är detsamma oavsett tjocklek på plånboken. Inget magiskt inträffar bara för att ett par extra nollor uppstår i slutet utav kontoutdraget.
Den otroliga stressen man har hela tiden en vecka innan löning när kontot är tomt. Dom där nollorna är viktiga . Jag håller med om att livet innehåller sånt man inte får för pengar men pengar möjligör en massa saker
StarkaUlf
2019-11-19, 09:32
Pengar öppnar självklart upp en del möjligheter och tar bort vissa orosmoment.
Jag känner en otrolig trygghet med att veta att jag kan bo + leva i min nuvarande bostad i 6 år utan att behöva dra in en krona.
Om du har nog med pengar för att inte behöva arbeta någonsin så har du mer fritid, fritid måste väl ändå vara en relativ ökning av din grad av frihet.
Du blir ju förvisso inte totalt fri, kanske om du har Bill Gates pengar men tveksamt även då.Det är inte en självklarhet att alla frodas under stor frihetsgrad.Värdet utav pekuniära medel är blott en illusion/socialt konstruerad masspsykos, vars verkliga värde främst ligger i dess förmåga att singlas slant med, alternativt vikning utav pappersflygplan(även om A3-papper är bra mycket roligare för detta ändamål).
Tror förövrigt att jag möjligtvis råkade göra en tankevurpa när jag svarade på läskeblasks inlägg & kan i all hast ha blandat ihop uttrycket frihet med lycka.
bykXwtZBysk
Värdet utav pekuniära medel är blott en illusion/socialt konstruerad masspsykos, vars verkliga värde främst ligger i dess förmåga att singlas slant med, alternativt vikning utav pappersflygplan(även om A3-papper är bra mycket roligare för detta ändamål).
Tror förövrigt att jag möjligtvis råkade göra en tankevurpa när jag svarade på läskeblasks inlägg & kan i all hast ha blandat ihop uttrycket frihet med lycka.
bykXwtZBysk
:laugh: :d
Ja lycka håller jag med om att du inte automagiskt får med pengar( till en viss gräns hjälper de nog iofs). Inte helt säker på att lycka och frihet absolut hör ihop även om det definitivt har beröringspunkter.
Lafayette
2019-11-19, 10:08
CdKVX45wYeQ
Macroman
2019-11-19, 10:18
Fuck off money = frihet
PureWhey
2019-11-19, 10:30
Fast då måste man ju slava på ett jobb, om man inte vunnit på triss eller annat.
Är man ekonomiskt oberoende behöver man inte jobba. Kanske missförstod inlägget innan dock.
Akerhage
2019-11-19, 12:00
Frihet för mig är när jag är fri från måsten (dvs bland annat jobb) och saknar hinder (ex pengabrist) för att göra det jag vill samt känner mig frisk och inte så orkeslös som man alltid är. Frihet för mig hade varit att åka på en jorden-runt-resa och vara borta så länge jag vill, vart jag vill och ha pengar att klara mig obegränsat under tiden.
PureWhey
2019-11-19, 12:14
frihet för mig är när jag är fri från måsten (dvs bland annat jobb) och saknar hinder (ex pengabrist) för att göra det jag vill samt känner mig frisk och inte så orkeslös som man alltid är. Frihet för mig hade varit att åka på en jorden-runt-resa och vara borta så länge jag vill, vart jag vill och ha pengar att klara mig obegränsat under tiden.
+1
Läskeblask
2019-11-19, 17:39
För mig som en anspråkslös person så skulle jag känna mig fri med ett 8-4 jobb som gjorde att jag kan åka utrikes en gång per år, köpa dyra kläder, bra mat och en stor tv utan att behöva kolla kontot. Jag vet många som lever bättre än så eller väldigt bra kan man säga och endå vara vill ha mer så det verkar som att de känner sig mindre fria än jag.
Definiera frihet? Well, det är som pornografi, man känner igen det när man ser det.
En bra mätare är synen på yttrandefrihet och hur den fungerar i praktiken.
Att ha möjligheten att göra det jag vill
MackeJuve
2019-11-20, 15:50
Att inte behöva oroa sig över pengar, ha en relativt flexibel tillvaro och som Ett Orm skriver: ha möjligheten att göra det som man vill. Egentligen kan väl allt sammanfattas till den sista punkten när jag tänker efter.
bighulken
2019-11-20, 17:04
Hur jag definierar frihet?.....hmmm......
Att kunna sova ut, när jag känner för det!!:..
Att kunna träna, när jag vill, och hur jag vill, vilka tider som passar mig..................
Bestämma hur mkt jag vill jobba, och vilka tider, och vilka dgr osv....................
Barnbarn, som är de bästa barnen, att ha!!........inget direkt ansvar för sakerna som rör dem, såsom mat, och annat.......lol.
Att hava lite leksaker, som är roliga att bruka/meka och annat med!!!:.............
Att kunna bestämma sin egen vardag, och även helgerna, oberoende utav vad folk tycker/tänker osv........
Den som har och uppskattar frihet, vet vad tvärtom är:(ej frihet), !!!:...........eller har i vart fall upplevt det, en viss tid...........då uppskattar man verkligen friheten......
Att kunna äta, träna, jobba, sova, och göra saker när man känner för det, och vill det.......
Att skriva sina egna villkor, i livet liksom...........är få förunnat, det måste man kämpa för, för att kunna göra, inget som bara kommer automatiskt det, inte!!!...........
Har haft mina tider, utav ej frihet, när barnen var unga, när bolagen var aktiva, och det jobbades hela tiden, det var då det!!!:...........nu njuter man utav frukterna utav detta.............Hepp.......
PS: Men en vinst på euro-lotto, skulle inte skada !!........lol........då skulle jag resa mera, runt jorden, och utforska länderna!!.......samt hjälpa djur, samt andra varelser, på denna planet!!.........Hepp...........
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.