handdator

Visa fullständig version : Hur ofta går ni tungt?


Armed Dingo
2019-10-21, 07:49
I flera journaler på brädan så kan man se folk som maxar ja, 180 i knäböj säger vi. Sen i ett par av deras benpass kan man läsa ungefär, 120x3 2 set, 130x1 1 set. 100x10 två set.

Sen är det inte mer med det. Wtf?

Dessa personer är påtagligt starkare än mig så jag säger verkligen inte att de gör fel, de gör uppenbarligen något väldigt rätt. Jag har bara en fråga till er som är mycket starka, hur många pass i månaden gör ni där ni faktiskt är i närheten av att gå nära er maxstyrka?

Jag pratar inte om 1rm här utan hur ofta ni går till 100% inom ett givet rm-tal. Låt säga att ni har 200 i 1 rm, då är 160x9 ungefär 100% för 9 rm.


Själv har jag försökt göra 100% varannat pass som blir varannan vecka då. Men det är alltid efter att jag gjort mindre än så två pass i rad istället för ett pass som jag kan göra ett större hopp på det tredje passet och slå PB. Ändå har det förfarandet inte varit rutin för mig pga tjockskallighet i flera år. "Jag ska lyckas ändå".

Är det dags att jag släpper denna tjockskallighet och börjar anamma något mer undulerande program? Eller har jag gjort en felaktig iakttagelse?

ceejay
2019-10-21, 07:54
väldigt sällan i böj o mark

Stoltz
2019-10-21, 07:56
Jag har också jobbat mycket med den här tjockskalligheten, och faller tillbaka i den alldeles för ofta.

Ceejay sade det rätt bra för inte så länge sedan i en annan tråd:

Man behöver inte gå särskilt nära "det där sista" för att utvecklas.

Du behöver inte gå balls-to-the-wall hela tiden, och din kropp och leder tackar förmodligen dig i det långa loppet för att du inte gjorde det 5-6 dagar i veckan.

Mats J
2019-10-21, 08:26
När jag var som starkast, alla pass alla set 100% max

smerk
2019-10-21, 08:28
väldigt sällan i böj o mark

Du är ju dock ofantligt stark så om du tar ut dig så är det rejält slitande. Jag som tog 180 böj på flugvikten 79kg på 182cm har högre potential ätt nå känns det som, har som plan att gå upp långsamt till 90. Borde inte jag kunna köra på runt RPE9 alla mina pass i böj?

ceejay
2019-10-21, 08:48
Du är ju dock ofantligt stark så om du tar ut dig så är det rejält slitande. Jag som tog 180 böj på flugvikten 79kg på 182cm har högre potential ätt nå känns det som, har som plan att gå upp långsamt till 90. Borde inte jag kunna köra på runt RPE9 alla mina pass i böj?

Det enda jag kan säga är att testa.
Kanske köra en 4 veckors-period där du kanske börjar på @8 och slutar på @9+.
Ett pass kan ju vara x1@8 sen -10% 4x4 eller liknande. Jag har ingen aning om din återhämtning eller hur du sköter ditt liv i övrigt liksom.

Armed Dingo
2019-10-21, 08:57
Jag har också jobbat mycket med den här tjockskalligheten, och faller tillbaka i den alldeles för ofta.

Ceejay sade det rätt bra för inte så länge sedan i en annan tråd:



Du behöver inte gå balls-to-the-wall hela tiden, och din kropp och leder tackar förmodligen dig i det långa loppet för att du inte gjorde det 5-6 dagar i veckan.

Ja men det är det som är det svåra: hur ofta bör man göra det? Jag tränar 3 pass i veckan, PPL, och varannan vecka går jag 100% och den andra veckan orkar/gör jag bara drygt hälften av repetitionerna på samma vikt som 100% passet. För jag orkar inte mer, är stel som fan. Nu pratar jag enbart om basövningarna och främst mark och böj, bänken har inte samma stelhet även om det blir lite stelt där också. Och andra övningar har mer med dagsform att göra, de drabbas inte alls som mark och böj gör.

T. ex.
Vecka 100%, marklyft:
70x10x2
120x10
170x10
170x6
120x11x2

Nästa vecka/pass:
70x10x2
120x10
170x5
170x3
120x10x2

Sedan är försöker jag slå PB igen, men gör i princip aldrig det. Jag kommer upp i kanske 170x9 eller så tangerar jag o drar x10. Det är när jag kört lite lättare ännu ett pass, eller om det går 1-2 dagar till mellan passen än normalt, som jag plötsligt kan slå pb. Och detta inträffar mycket sällan.

Så det är inte tal om 5 pass i veckan balls to the walls utan 3 pass varannan vecka. Men kan det också vara för mycket? Ceejay lyfter nästan dubbelt så tungt som mig så självklart är hans vikter mer påfrestande, men mina vikter sliter på mig också. Pga min lägre styrka och eventuellt sämre lämpade kropp för tyngdlyftning.

PureWhey
2019-10-21, 09:40
Några gånger per år i böj/bänk/mark.

Stoltz
2019-10-21, 09:49
Ja men det är det som är det svåra: hur ofta bör man göra det? Jag tränar 3 pass i veckan, PPL, och varannan vecka går jag 100% och den andra veckan orkar/gör jag bara drygt hälften av repetitionerna på samma vikt som 100% passet. För jag orkar inte mer, är stel som fan. Nu pratar jag enbart om basövningarna och främst mark och böj, bänken har inte samma stelhet även om det blir lite stelt där också. Och andra övningar har mer med dagsform att göra, de drabbas inte alls som mark och böj gör.

T. ex.
Vecka 100%, marklyft:
70x10x2
120x10
170x10
170x6
120x11x2

Nästa vecka/pass:
70x10x2
120x10
170x5
170x3
120x10x2

Sedan är försöker jag slå PB igen, men gör i princip aldrig det. Jag kommer upp i kanske 170x9 eller så tangerar jag o drar x10. Det är när jag kört lite lättare ännu ett pass, eller om det går 1-2 dagar till mellan passen än normalt, som jag plötsligt kan slå pb. Och detta inträffar mycket sällan.

Så det är inte tal om 5 pass i veckan balls to the walls utan 3 pass varannan vecka. Men kan det också vara för mycket? Ceejay lyfter nästan dubbelt så tungt som mig så självklart är hans vikter mer påfrestande, men mina vikter sliter på mig också. Pga min lägre styrka och eventuellt sämre lämpade kropp för tyngdlyftning.

Jag tror det är väldigt individuellt.

Jag brukade klara tre helkroppspass på ca 30-35 set, tre gånger i veckan, med 80% av setten rakt igenom kaklet, mellan rören, och ut på andra sidan.
Hade jag gjort ett sådant pass idag hade jag säkert haft två veckors koma efteråt.

Man måste se till så mycket, så det bästa är att testa sig fram och se vad som fungerar bäst för en själv.

Armed Dingo
2019-10-21, 09:55
Några gånger per år i böj/bänk/mark.

Hur håller du koll och säkerställer din progression när du (från mitt okunniga perspektiv) så sällan testar den?

geoff
2019-10-21, 10:18
Hur håller du koll och säkerställer din progression när du (från mitt okunniga perspektiv) så sällan testar den?
Nu var det inte mig du frågade, men jag mäter mha logg-app i telefonen att den totala volymen stiger (trots samma tid på gymmet). Enkelt.

Armed Dingo
2019-10-21, 10:23
Nu var det inte mig du frågade, men jag mäter mha logg-app i telefonen att den totala volymen stiger (trots samma tid på gymmet). Enkelt.
Men för att undvika att ta ut dig för mycket, så som vi diskuterat, vad gör du för att öka volymen?

Lägger till fler set men håller dig mycket långt från fail i alla?

Bärsärk
2019-10-21, 10:33
Jag har aldrig gjort en 1a eller under 3 tror jag på alla de 9 år som jag tränat i någon övning.

Är totalt ointresserad av allt som har med styrka att göra.

geoff
2019-10-21, 10:35
För ex. bänk: jag kör undulerande tunga (6 reps per set) och lätta (12 reps per set) pass och försöker höja vikten något enstaka kg eller köra någon enstaka repetition till så ofta jag kan. Lägga till hela set går inte, då skenar ju tiden iväg (och då blir volymökningen missvisande). Jag följer inte detta slaviskt, men över tid så måste vikten på stången öka, inte antalet set/repetioner eller tiden på gymmet.

Har inte med ovan metod att göra, men jag går troligtvis lite för ofta till teknisk fail.

Armed Dingo
2019-10-21, 11:16
För ex. bänk: jag kör undulerande tunga (6 reps per set) och lätta (12 reps per set) pass och försöker höja vikten något enstaka kg eller köra någon enstaka repetition till så ofta jag kan. Lägga till hela set går inte, då skenar ju tiden iväg (och då blir volymökningen missvisande). Jag följer inte detta slaviskt, men över tid så måste vikten på stången öka, inte antalet set/repetioner eller tiden på gymmet.

Har inte med ovan metod att göra, men jag går troligtvis lite för ofta till teknisk fail.

Ok. För en sådan serie då, lyckas du hålla dig på x6 eller x12 igenom alla set? Och hur nära fail är du då under setet?

Jag körde t. ex 100x12 i ett set bänk igår. Men det fanns inte på kartan att jag skulle klara av det igen i setet efter som blev 100x6. Hade nog kunnat klämma ut x7 men då jag hade fler set kvar valde jag att inte göra det. Det är såhär jag alltid kör, jag kan inte upprepa samma maximala repantal en gång till.

Hade du då istället kört 80x12 i förslagsvis 4 set, och varit en bit från fail i varje set, men nästkommande x12 pass hade du höjt till 81,5x12?

Alltså hålla sig ifrån fail med god marginal och höja vikten långsamt från pass till pass, och trots att du så att säga knuffar stenen framåt med hjälpmedel (för du är en bit från fail) så litar du på att styrkan ökar ändå?

Bärsärk
2019-10-21, 11:18
Man vet ju på ett ungefär vad man har legat under tidigare år, säg att jag i början av 2019 gjorde 15 kg i bicepscurl, om jag då i slutet av 2019 gör 20 kg så har jag ju gjort framsteg.

Att mäta framsteg med allt för jämna intervaller är ju meningslöst, då dagsform och annat spelar roll. Totala framsteg över ett helt kalenderår är ju mycket bättre.

Fungerar inte att göra så om du är tävlande idrottare då men om man bara är glad motionär så.

Armed Dingo
2019-10-21, 11:31
Man vet ju på ett ungefär vad man har legat under tidigare år, säg att jag i början av 2019 gjorde 15 kg i bicepscurl, om jag då i slutet av 2019 gör 20 kg så har jag ju gjort framsteg.

Att mäta framsteg med allt för jämna intervaller är ju meningslöst, då dagsform och annat spelar roll. Totala framsteg över ett helt kalenderår är ju mycket bättre.

Fungerar inte att göra så om du är tävlande idrottare då men om man bara är glad motionär så.

Absolut, men hur säkerställer du att du ökar till 20kg? Hur ofta ska du försöka på 16, och sedan 17, 18 och 19? Varannan vecka som jag (m.fl?) eller med fördel mycket mer sällan?

Läskeblask
2019-10-21, 11:31
Tränar ej styrkekyft men alla set till fail sliter rätt bra. Jag får bättre ökningar både styrkemässigt och hypertrofi genom att lämna 1-2reps.jag testade köra 15-20 set/vecka per muskel till fail men det var för mycket.6-7 set funkade rätt okej. Jag tror inte man behöver gå till fail nånsin.

Läskeblask
2019-10-21, 11:37
Absolut, men hur säkerställer du att du ökar till 20kg? Hur ofta ska du försöka på 16, och sedan 17, 18 och 19? Varannan vecka som jag (m.fl?) eller med fördel mycket mer sällan?


Genom nån slags progressionsplan. Det är svårt att öka i allt men om du har nån slags plan för t.ex böj, bänk,mark, militärpress som du kör i cykler. Finns olika sätt. Lättast är ju om målet är 3x10 så börjar du på nån vikt du säkert klarar och höjer progressivt tills du klarar 3x10 på alla vikter och fortsätter höja.

Armed Dingo
2019-10-21, 11:47
Genom nån slags progressionsplan. Det är svårt att öka i allt men om du har nån slags plan för t.ex böj, bänk,mark, militärpress som du kör i cykler. Finns olika sätt. Lättast är ju om målet är 3x10 så börjar du på nån vikt du säkert klarar och höjer progressivt tills du klarar 3x10 på alla vikter och fortsätter höja.

Det här har jag faktiskt aldrig gjort under mina 10+ år som tränande. Jag har alltid jobbat med att börja med en vikt på låt säga x8, sedan pushar jag ofta (drygt varannan vecka) för att klara ytterligare en rep. När/om jag når drygt x11, då höjer jag vikten med 10 kg och börjar om på x8. Det är ständigt en jakt på ytterligare en repetition.

Jag kanske istället borde prova att ligga kvar på samma repsantal mer eller mindre hela tiden men höja vikten långsamt och kontinuerligt? Förslagsvis genom att som tidigare nämnt jobba med ett pass på något lägre x6 och ett med högre x12?

Detta går lite emot det PPL schema som Proxy postade för flertal år sedan och som fortfarande är min utgångspunkt: Jag har två tyngre, två mellan och ett lättare set för varje basövning. Och jag försöker varannan vecka öka repsen i det första tunga setet.

PureWhey
2019-10-21, 11:48
Hur håller du koll och säkerställer din progression när du (från mitt okunniga perspektiv) så sällan testar den?

Ökar på submax-vikterna, fast kanske missförstår dig?

Antingen genom intensitet, frekvens eller volym på något sätt.

Armed Dingo
2019-10-21, 11:48
En mycket kort period körde jag helkropp 3-4 gånger i veckan där jag gjorde en stigande pyramid uppvärmning och sedan ett enda tungt set till fail och sedan var övningen klar. Men det blev då ändå 3-4 sådana set varje vecka.

Det var förödande. Det blev knappt volym på det men ändå slet det som satan, jag gav upp efter bara två veckor.

Diomedea exulans
2019-10-21, 11:55
Jag fattar ingenting. Vad hände med "man måste ta i"?

Armed Dingo
2019-10-21, 12:02
Jag fattar ingenting. Vad hände med "man måste ta i"?

Det är ett lurendrejeri från de som inte tar i och får resultat. De vill att vi ska mangla sönder våra senor och ligament i tid och otid och därför gå miste om the tru gainzz!*gah!*

Armed Dingo
2019-10-21, 12:08
Ökar på submax-vikterna, fast kanske missförstår dig?

Antingen genom intensitet, frekvens eller volym på något sätt.

Det är nog jag som missförstår hur jag ska gå tillväga för att göra det.

Ta t.ex. mitt marklyft. Mitt max är 170x10, något jag kan göra 1 set under ett pass.

Istället för att försöka göra x11 varannat pass så bör jag gå ner på 155kg (eller något annat, rätta mig gärna lämplig vikt) och göra 155x10x4 set. Rätta mig också om annat set-förfarande är lämpligt.

Och sedan höja vikten sakta. Men problemet i min skalle blir då, varför ska jag sänka mig till 155x10 och sedan jobba mig upp till 170x10, när jag redan i dagsläget tar 170x10?

Vad jag kanske missar är att musklerna kommer stärkas genom sådant förfarande, så när jag jobbat upp från 155x10 till 170x10, så kommer mitt verkliga max-rep vara på 180x10 och inte 170x10?

Man kan/bör alltså öka sin maxstyrka genom att låta bli att göra 100% intensitet för att testa den, gång på gång?

LASEGAR
2019-10-21, 12:15
100%+? Typ var 8e vecka i Böj/Bänk/Mark, singlar alltså.
Händer dock att jag nosar runt RPE10 (ej singlar) i mark lite oftare, om det faller mig in,
samt i bänken om jag kör MM2K tex.

Jeneric
2019-10-21, 12:27
Kör singlar på vad som ska vara RPE 8 men blir RPE 10 ibland. Medvetna 100%iga maxningar gör jag inte.

PureWhey
2019-10-21, 12:54
Det är nog jag som missförstår hur jag ska gå tillväga för att göra det.

Ta t.ex. mitt marklyft. Mitt max är 170x10, något jag kan göra 1 set under ett pass.

Istället för att försöka göra x11 varannat pass så bör jag gå ner på 155kg (eller något annat, rätta mig gärna lämplig vikt) och göra 155x10x4 set. Rätta mig också om annat set-förfarande är lämpligt.

Och sedan höja vikten sakta. Men problemet i min skalle blir då, varför ska jag sänka mig till 155x10 och sedan jobba mig upp till 170x10, när jag redan i dagsläget tar 170x10?

Vad jag kanske missar är att musklerna kommer stärkas genom sådant förfarande, så när jag jobbat upp från 155x10 till 170x10, så kommer mitt verkliga max-rep vara på 180x10 och inte 170x10?

Man kan/bör alltså öka sin maxstyrka genom att låta bli att göra 100% intensitet för att testa den, gång på gång?

Skulle nog gjort en blandning av saker. Bland annat skulle jag då inte kört 10or varje gång utan kanske var tredje pass och de andra två passen kört 3or och 5or exempelvis. På passet med 10or, för en enkel linjär progression, skulle jag valt en enklare vikt i början av "cykeln".

Skulle kanske sett ut såhär om mitt sanna 10RM var 170kg, och jag körde 3 set per pass:
Pass 1: 160x10x3
Pass 2: 170x7x3
Pass 3: 170x10 - 170x7x2
Pass 4: 170x10x2 - 170x7
Pass 5: 170x3
Pass 6: 180x8 180x6x2
Pass 7: 180x10 180x8x2
Pass 8: 180x10x2 - 180x8
Pass 9: 180x10x3
Pass 10: 190x8 190x6x2

osv osv osv

Skulle antagligen inte kört något utav dessa sett till fail utan stannat på @8, i några fall @9. Såhär ser progressionen ut i alla "skitövningar" för min del väldigt enkelt sett. Lite mer tanke finns, men det är grunden kan man säga.

Kev88
2019-10-21, 13:03
Går aldrig under 8 RM längre.

geoff
2019-10-21, 13:21
Ok. För en sådan serie då, lyckas du hålla dig på x6 eller x12 igenom alla set? Och hur nära fail är du då under setet?

Jag körde t. ex 100x12 i ett set bänk igår. Men det fanns inte på kartan att jag skulle klara av det igen i setet efter som blev 100x6. Hade nog kunnat klämma ut x7 men då jag hade fler set kvar valde jag att inte göra det. Det är såhär jag alltid kör, jag kan inte upprepa samma maximala repantal en gång till.

Hade du då istället kört 80x12 i förslagsvis 4 set, och varit en bit från fail i varje set, men nästkommande x12 pass hade du höjt till 81,5x12?

Alltså hålla sig ifrån fail med god marginal och höja vikten långsamt från pass till pass, och trots att du så att säga knuffar stenen framåt med hjälpmedel (för du är en bit från fail) så litar du på att styrkan ökar ändå?
Dagsformen (och livet i stort) avgör väldigt mycket för mig: kör oftast 4 arbetsset bänk (+ 3 set sned hantelpress). Kanske gör 12, 12, 11, 9 reps (men hade såklart kunna göra åtminstone 13 reps i första settet med god form). 3 minuters setvila. Komma upp till 12, 12, 12, 12 för att sedan öka vikten med 2,5kg tar minst en månad när det går bra...

Klarar du 12 reps första och bara 6-7 nästa så låter det som att du tar ut dig alldeles för mycket i första settet, klarar du verkligen att hålla god form i alla reps?

Armed Dingo
2019-10-21, 13:45
Skulle nog gjort en blandning av saker. Bland annat skulle jag då inte kört 10or varje gång utan kanske var tredje pass och de andra två passen kört 3or och 5or exempelvis. På passet med 10or, för en enkel linjär progression, skulle jag valt en enklare vikt i början av "cykeln".

Skulle kanske sett ut såhär om mitt sanna 10RM var 170kg, och jag körde 3 set per pass:
Pass 1: 160x10x3
Pass 2: 170x7x3
Pass 3: 170x10 - 170x7x2
Pass 4: 170x10x2 - 170x7
Pass 5: 170x3
Pass 6: 180x8 180x6x2
Pass 7: 180x10 180x8x2
Pass 8: 180x10x2 - 180x8
Pass 9: 180x10x3
Pass 10: 190x8 190x6x2

osv osv osv

Skulle antagligen inte kört något utav dessa sett till fail utan stannat på @8, i några fall @9. Såhär ser progressionen ut i alla "skitövningar" för min del väldigt enkelt sett. Lite mer tanke finns, men det är grunden kan man säga.
Ok. Menar du nu
Pass 1: 160x10x3
två pass med 3or och 5or
Pass 2: 170x7x3
två pass med 3or och 5or
Pass 3: 170x10 - 170x7x2
två pass med 3or och 5or
Pass 4: 170x10x2 - 170x7
två pass med 3or och 5or
Pass 5: 170x3
osv

eller menar du pass precis så som du skrev?

PureWhey
2019-10-21, 14:18
Ok. Menar du nu
Pass 1: 160x10x3
två pass med 3or och 5or
Pass 2: 170x7x3
två pass med 3or och 5or
Pass 3: 170x10 - 170x7x2
två pass med 3or och 5or
Pass 4: 170x10x2 - 170x7
två pass med 3or och 5or
Pass 5: 170x3
osv

eller menar du pass precis så som du skrev?

^
Så ja

Ta ett färdigt program med mark annars helt enkelt.

Armed Dingo
2019-10-21, 14:38
Dagsformen (och livet i stort) avgör väldigt mycket för mig: kör oftast 4 arbetsset bänk (+ 3 set sned hantelpress). Kanske gör 12, 12, 11, 9 reps (men hade såklart kunna göra åtminstone 13 reps i första settet med god form). 3 minuters setvila. Komma upp till 12, 12, 12, 12 för att sedan öka vikten med 2,5kg tar minst en månad när det går bra...

Klarar du 12 reps första och bara 6-7 nästa så låter det som att du tar ut dig alldeles för mycket i första settet, klarar du verkligen att hålla god form i alla reps?
Jag förstår. Jo 2,5 kg per månad kan kännas lågt men på 10 mån är det 25 kg ökning, knappast dåligt om man balanserar tyngre vikter.

Jag har faktiskt enligt mig god form på alla mina reps och set. Rörelsebanan är inget problem för mig förutom i böj där jag börjar fälla mer än jag borde vid de sista repetitionerna. Och det är ryggen som ger sig före benen, alltid. Detta trots att jag inte tycker min rygg är svag i förhållande till benen, i mark kan jag exempelvis dra ok vikt i förhållande till min böj. Här tror jag det är min långa överkropp som spökar, alternativt trötthet från marken dagarna innan. Jag har tänkt sänka vikten och köra bredare stans så jag kommer ner mer mellan benen än ovanpå dem för det ger aldrig med sig hur länge jag än köttar.

^
Så ja

Ta ett färdigt program med mark annars helt enkelt.

Tack för din input, ska pröva att köra lugnare emellan de tyngre.

rbn
2019-10-21, 20:37
Går ganska ofta tungt, tycker 3-5or är bekvämt. Varje gång jag medvetet försökt hålla mig till 8-10 reps eller mer i övningar slutar det med att jag tappar bort mig i repsantal och tappar progression för varje pass. Gjorde jag 8, 9 eller 10 sist? Vad är dagsform, vart ska jag dra gränsen innan jag höjer? Blir så mycket daltande och rutinmässigt lyftande av massa reps när man aldrig försöker ta sig ur sin comfort-zone.

Jag vill alltid försöka o se om jag kan slå mig själv sedan sist. Allt blir då mycket mer konkret och lättöverskådligt med färre tunga reps. Klarar du 2 reps till på en riktigt tung vikt har du med all sannolikhet blivit starkare än om du klarar 2 reps till på en 60% rm vikt som bara kan vara ren dagsform, lust eller att du brydde dig lite mer den dagen.

Sen är jag som person att jag tycker om att ta i som fan när jag vet att det tar slut snart, så 3-5 reps har alltid känts bra och något jag automatiskt gått tillbaka till av ren natur även då jag "försökt" testa nåt annat. Detta är ju dock jag och alla är uppenbarligen olika och satsar på olika saker.

geoff
2019-10-22, 09:05
Jag förstår. Jo 2,5 kg per månad kan kännas lågt men på 10 mån är det 25 kg ökning, knappast dåligt om man balanserar tyngre vikter.
Tyvärr, likt vädret i Sverige, så blir det inte så många bra månader per år. ;)

geoff
2019-10-22, 09:12
Går ganska ofta tungt, tycker 3-5or är bekvämt. Varje gång jag medvetet försökt hålla mig till 8-10 reps eller mer i övningar slutar det med att jag tappar bort mig i repsantal och tappar progression för varje pass. Gjorde jag 8, 9 eller 10 sist? Vad är dagsform, vart ska jag dra gränsen innan jag höjer? Blir så mycket daltande och rutinmässigt lyftande av massa reps när man aldrig försöker ta sig ur sin comfort-zone.

Jag vill alltid försöka o se om jag kan slå mig själv sedan sist. Allt blir då mycket mer konkret och lättöverskådligt med färre tunga reps. Klarar du 2 reps till på en riktigt tung vikt har du med all sannolikhet blivit starkare än om du klarar 2 reps till på en 60% rm vikt som bara kan vara ren dagsform, lust eller att du brydde dig lite mer den dagen.

Sen är jag som person att jag tycker om att ta i som fan när jag vet att det tar slut snart, så 3-5 reps har alltid känts bra och något jag automatiskt gått tillbaka till av ren natur även då jag "försökt" testa nåt annat. Detta är ju dock jag och alla är uppenbarligen olika och satsar på olika saker.
Du kan nog lära dig att hålla räkningen om du försöker. Och kör du hårt, typ 1RIR, så förstår du även vid 10RM vad dagsform betyder.

Fördelarna med att köra 10-12 reps istället för 5 är att det är ett mer tidseffektivt sätt att få in mycket volym, du kan på ett säkert sätt gå nära fail (utan att lämna 20% i tanken), samt att det sliter mindre på lederna.

Med det sagt så kör jag nästan uteslutande 5-6 reps i ex. marklyft.

rbn
2019-10-22, 11:12
Du kan nog lära dig att hålla räkningen om du försöker. Och kör du hårt, typ 1RIR, så förstår du även vid 10RM vad dagsform betyder.

Fördelarna med att köra 10-12 reps istället för 5 är att det är ett mer tidseffektivt sätt att få in mycket volym, du kan på ett säkert sätt gå nära fail (utan att lämna 20% i tanken), samt att det sliter mindre på lederna.

Med det sagt så kör jag nästan uteslutande 5-6 reps i ex. marklyft.

Visst kan jag om jag nu skulle gå in för det, men det slutar sedan alltid likadant att jag tröttnar och att det aldrig tar mig någonstans. När jag sedan går tillbaka till tyngre vikter känns allting som bly och som helhet har jag blivit svagare än jag var från början trots att träningen på pappret ska vara lika "hård".

Finns säkert genetiska skillnader också med vilken typ av träning man svarar och utvecklas bäst på.

geoff
2019-10-22, 11:50
Visst kan jag om jag nu skulle gå in för det, men det slutar sedan alltid likadant att jag tröttnar och att det aldrig tar mig någonstans. När jag sedan går tillbaka till tyngre vikter känns allting som bly och som helhet har jag blivit svagare än jag var från början trots att träningen på pappret ska vara lika "hård".
Du kan ju köra 5x12 ett pass, 5x5 nästa pass.. best of both worlds + att du på köpet "chockar" musklerna.

Yip_man
2019-10-22, 14:46
100% runt 3rm 5dagar i veckan

Pade
2019-10-22, 20:55
Kör texas method så varje fredag/lördag blir det riktigt tungt i böj, mark och militärpress/bänk, går dock aldrig till fail. Är inte speciellt stark heller så kanske återhämtar mig förhållandevis fort!

VoDaresVins
2019-10-23, 12:41
Jag fattar ingenting. Vad hände med "man måste ta i"?

Nu är det inte så stor grupp som svarat men trodde nog det var mycket vanligare att gå till max.
Enda perioderna jag inte gjort amrap i minst en övning per pass är när jag kört spikade program som bänkpress boogie. Även då har jag visserligen haft svårt att hålla tillbaka i assistansen (mot rekommendationerna, jag vet...).
Hur har det funkat då? Lika dåligt som allt annat. :d

smerk
2019-10-23, 13:57
Tror att jag gick till fail i knäböj för första gången igår. Gjorde femmor på 140 vilka kändes tunga. Drog dock på i sista set och det var precis så att jag klarade en tia. Uppenbarligen så har jag tränat extremt långt ifrån fail i knäböj, det råkar dock också vara mitt bästa lyft. I bänk osv går jag alltid nära fail, kanske RPE 9-9.5 och jag är inte lika stark där. Kan vara ett sammanträffande men definitivt något att tänka på

Macroman
2019-10-23, 14:03
Jag fattar ingenting. Vad hände med "man måste ta i"?

Det gäller väl bara dig eftersom du inte gör det...?

Armed Dingo
2019-10-23, 14:20
Tror att jag gick till fail i knäböj för första gången igår. Gjorde femmor på 140 vilka kändes tunga. Drog dock på i sista set och det var precis så att jag klarade en tia. Uppenbarligen så har jag tränat extremt långt ifrån fail i knäböj, det råkar dock också vara mitt bästa lyft. I bänk osv går jag alltid nära fail, kanske RPE 9-9.5 och jag är inte lika stark där. Kan vara ett sammanträffande men definitivt något att tänka på

Jag går också närmast fail i knäböj. Det är också min svagaste övning, relativt sett.
Sammanträffande?

ceejay
2019-10-23, 14:21
Att gå nära fail i böj och mark förlänger oftast återhämtningstiden mer än vad det smakar. Beroende på hur stark man är då.

Rikard Jansson
2019-10-23, 14:59
Jag fattar ingenting. Vad hände med "man måste ta i"?

Man ska alltid ta i så mycket man kan, även om det inte är max :) så på vis är det ju alltid max... För det ska även vid en femma på 60% av max vara maximalt i-tag.

Diomedea exulans
2019-10-23, 15:35
Nu är det inte så stor grupp som svarat men trodde nog det var mycket vanligare att gå till max.
Enda perioderna jag inte gjort amrap i minst en övning per pass är när jag kört spikade program som bänkpress boogie. Även då har jag visserligen haft svårt att hålla tillbaka i assistansen (mot rekommendationerna, jag vet...).
Hur har det funkat då? Lika dåligt som allt annat. :d

Jag är själv förvånad, och nu menar jag inte att folk tjatat på mig att ta i på det här forumet. Jag menar att nästan alla färdiga scheman jag sett säger att man ska gå nära fail ibland eller ofta. T ex 5/3/1 (med sina AMRAP-set). Alla HIT-scheman och liknande som Max-OT. I StrongLifts, Madcow och liknande når man ju failure med jämna mellanrum. På flera håll har jag hört eller läst att man ska gå till failure i alla set. Min första gyminstruktör sa det. Jag äger en bok där Arnold Schwarzenegger har skrivit det. Och har (kanske felaktigt) snappat upp att det är så bodybuildare brukar göra i vanliga bro-splits.

Nog för att jag sett scheman där man undviker failure också (Sheiko finns ju, och liksom trådstartaren har jag sett i journaler hur extremt vältränade personer tränat på submaximala vikter), men jag trodde iallafall att svintunga set ganska ofta var väldigt viktigt. Den här tråden är snudd på revolutionerande för mig.
Tror att jag gick till fail i knäböj för första gången igår. Gjorde femmor på 140 vilka kändes tunga. Drog dock på i sista set och det var precis så att jag klarade en tia. Uppenbarligen så har jag tränat extremt långt ifrån fail i knäböj, det råkar dock också vara mitt bästa lyft. I bänk osv går jag alltid nära fail, kanske RPE 9-9.5 och jag är inte lika stark där. Kan vara ett sammanträffande men definitivt något att tänka på

Jag har viss personlig erfarenhet av fenomenet. Minns en period där den övning som jag ökade snabbast i var smalbänk, och smalbänk var en av få övningar där jag aldrig gick över @8. Tanken slog mig att fan, man kanske ska träna alla övningar på det sättet, men sen rationaliserade jag bort det. Tänkte att de snabba ökningarna var en tillfällig slump, eller nåt.
Det gäller väl bara dig eftersom du inte gör det...?
:laugh:
Man ska alltid ta i så mycket man kan, även om det inte är max :) så på vis är det ju alltid max... För det ska även vid en femma på 60% av max vara maximalt i-tag.

Aha, så kan man förstås göra! Har jag fattat rätt om jag säger att ett annat sätt att förklara det är att man ska lyfta den lätta vikten så snabbt och explosivt som möjligt, utan att tappa tekniken förstås?

WhiteJellyBerry
2019-10-24, 12:40
Väldigt sällan. Tar mer än det ger. Brukar vara effektivaste att ligga mellan @7-8 tycker jag utan att nervsystemet tar för mycket stryk.

exevision
2019-10-24, 20:11
Beror väll på om man menar tungt med god teknik eller så tungt det bara går, "no matter what".

Beefcake1993
2019-10-26, 08:36
Beror lite på övning. Men generellt sett så kör jag till fail, eller en innan fail på alla arbetset i övningar som jag kör lågreps (<8 reps).

Armed Dingo
2019-10-26, 16:20
Väldigt sällan. Tar mer än det ger. Brukar vara effektivaste att ligga mellan @7-8 tycker jag utan att nervsystemet tar för mycket stryk.

För ett par månader sedan drog jag mitt max i marklyft och dagen efter maxade jag i bänk och fick inget pb men tyngre än på mycket länge.

Dagen efter det i sin tur trodde jag fan jag var sjuk. Hade en svag konstig känsla inuti mig som jag aldrig upplevt. Som feber utan feber.

ceejay
2019-10-26, 16:34
För ett par månader sedan drog jag mitt max i marklyft och dagen efter maxade jag i bänk och fick inget pb men tyngre än på mycket länge.

Dagen efter det i sin tur trodde jag fan jag var sjuk. Hade en svag konstig känsla inuti mig som jag aldrig upplevt. Som feber utan feber.

Möglig i kroppen! :) Brukar bli så efter riktig maxning.