handdator

Visa fullständig version : Tarmflora och mental hälsa


nukz
2019-02-21, 10:30
http://www.bbc.com/future/story/20190218-how-the-bacteria-inside-you-could-affect-your-mental-health

”A century ago, a few isolated studies found a link between diet and mental health. Now, it’s emerging that the bacteria inside us could be a crucial link between the food we eat and how we feel.”

Antibiotika, magsjuka, dålig kost och för rena grönsaker (förr fick vi bakterier via jordrester) rubbar vår tarmflora och ger upphov till allt ifrån ångest och depression till övervikt.

nukz
2019-02-21, 11:21
https://www.nature.com/articles/d41586-019-00483-5

”The researchers found that two groups of bacteria, Coprococcus and Dialister, were reduced in people with depression. And they saw a positive correlation between quality of life and the potential ability of the gut microbiome to synthesize a breakdown product of the neurotransmitter dopamine, called 3,4-dihydroxyphenylacetic acid. The results are some of the strongest yet to show that a person’s microbiota can influence their mental health.”

Baskagge
2019-02-21, 13:18
Jag läser den här boken för närvarande. Ganska intressant om man vill trimma upp tarmarna lite.

https://www.bokus.com/bok/9789174247725/kimchi-och-kombucha-den-nya-vetenskapen-om-hur-tarmbakterierna-starker-din-hjarna/

nukz
2019-02-23, 09:30
Bill Gates pumpar in pengar: https://nordic.businessinsider.com/bill-gates-diet-breakthrough-microbiome-2019-2?utm_source=reddit.com&r=US&IR=T

The Bill and Melinda Gates Foundation is investing millions of dollars in new strategies to create consumable gut-microbe therapies that could change the way our stomachs process food.
The hope is that new probiotics - which would be far more complex and microbe-rich than yogurt or fermented food - will help both undernourished and obese children live healthier lives.
Bill Gates, who has been investing in this kind of microbial biotherapy for about 10 years, predicted that "we will get a breakthrough" in nutrition in the coming decade.

Burksoppa
2019-02-23, 16:47
Jag läser den här boken för närvarande. Ganska intressant om man vill trimma upp tarmarna lite.

https://www.bokus.com/bok/9789174247725/kimchi-och-kombucha-den-nya-vetenskapen-om-hur-tarmbakterierna-starker-din-hjarna/

Den boken verkar inbehålla lika mycket vetenskap som en påse nötter.
https://sinnessjukt.se/soki/

Kinbote
2019-02-23, 17:52
Den boken verkar inbehålla lika mycket vetenskap som en påse nötter.
https://sinnessjukt.se/soki/

Inte speciellt nyanserat. Det är en populärvetenskaplig bok, som många andra i genren bör man ta saker i dem men en nypa salt.

Baskagge
2019-02-23, 18:05
Den boken verkar inbehålla lika mycket vetenskap som en påse nötter.
https://sinnessjukt.se/soki/

Det är klart att boken hade varit mer trovärdig om den skrivits av en som forskar på tarmfloran, men jag upplever inte boken som vilseledande. Det finns 25 sidor med källhänvisningar om man är intresserad. Den här typen av böcker läser man ju alltid med en nypa salt. Det är möjligt att hon tolkat studierna fel. Det vore kanske mer trovärdigt om det i så fall påpekats av någon med sakkunskap och exakt vilka påståenden som är fel.

Den här snubben verkar inte så värst pålitlig heller. Enligt egen utsaga är han författare och frilansskribent.

Mellan augusti 2018 och februari 2019 genomförde jag en vetenskaplig granskning av boken ”Kimchi och Kombucha: Den nya vetenskapen om hur tarmbakterierna stärker din hjärna”.

Baskagge
2019-02-23, 18:21
Om man vill ha lite starkare husdjur.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4848674/

sydskaningen
2019-02-24, 12:10
Den boken verkar inbehålla lika mycket vetenskap som en påse nötter.
https://sinnessjukt.se/soki/
Hon verkar verkligen inte vara kompetent nog att skriva en bok i det ämnet, men att den handelsutbildade icke-doktorn som sysslar med ekonomi också börjat sälja kombucha säger väl det mesta om hennes intresse i denna fråga. Bonnier Fakta är i övrigt inte heller direkt kända för sin kritiska granskning av de böcker de producerat.

Aryt
2019-02-24, 12:57
Det är klart att boken hade varit mer trovärdig om den skrivits av en som forskar på tarmfloran, men jag upplever inte boken som vilseledande. Det finns 25 sidor med källhänvisningar om man är intresserad. Den här typen av böcker läser man ju alltid med en nypa salt. Det är möjligt att hon tolkat studierna fel. Det vore kanske mer trovärdigt om det i så fall påpekats av någon med sakkunskap och exakt vilka påståenden som är fel.

Den här snubben verkar inte så värst pålitlig heller. Enligt egen utsaga är han författare och frilansskribent.

Mellan augusti 2018 och februari 2019 genomförde jag en vetenskaplig granskning av boken ”Kimchi och Kombucha: Den nya vetenskapen om hur tarmbakterierna stärker din hjärna”.

En journalist känns väl ganska lämplig att granska någon?
och det ser ju ut att vara jättebra frågor han ställer.

Boken handlar om psykisk ohälsa, men bara ett av kapitlen är faktagranskat av en person med psykiatrisk utbildning. Flera av faktagranskarna blev förvånade när jag sa att de står angivna som faktagranskare. Flera av dem beskriver också att de aldrig fått någon feedback på sina anmärkningar på texten. Tycker du själv att faktagranskningen har varit adekvat?

Du ger ofta råd till svårt sjuka människor, exempelvis cancerpatienter, i boken och i intervjuer, känner du att du har tillräckligt med medicinsk kunskap för att göra det?

Läkarförbundet är väldigt kritiska till att du kallar dig för doktor, de säger att du agerar moraliskt fel och missledande i och med att boken har rent medicinska spörsmål. Vad tänker du om det?

Burksoppa
2019-02-24, 13:00
Det är klart att boken hade varit mer trovärdig om den skrivits av en som forskar på tarmfloran, men jag upplever inte boken som vilseledande. Det finns 25 sidor med källhänvisningar om man är intresserad. Den här typen av böcker läser man ju alltid med en nypa salt. Det är möjligt att hon tolkat studierna fel. Det vore kanske mer trovärdigt om det i så fall påpekats av någon med sakkunskap och exakt vilka påståenden som är fel.

Den här snubben verkar inte så värst pålitlig heller. Enligt egen utsaga är han författare och frilansskribent.

Mellan augusti 2018 och februari 2019 genomförde jag en vetenskaplig granskning av boken ”Kimchi och Kombucha: Den nya vetenskapen om hur tarmbakterierna stärker din hjärna”.

Du kan stoppa in hur många hänvisningar i en text som helst. Om de inte stämmer bidrar de bara till att ge ett falskt sken av vetenskaplighet.

Skillnaden mellan Soki och Christian är att hon i sin bok kommer med en massa påståenden som är överdrifter eller inte stämmer. Han å andra sidan pekar endast ut vad som inte stämmer. Innom vetenskapen ligger bevisbördan hos den som kommer med påståenden/faktan, i detta fallet Soki.

Om du sen vill ha uttalenden från folk med utbildning innom området verkar det finnas gott om sådanna med: https://www.instagram.com/p/BuMY3VlBflk/?utm_source=ig_web_copy_link
De verkar inte tycka att boken är något att ha.

Att ta boken med en "nypa salt" är nog det minsta man ska göra. Då man inte vet vad i den som är sanningar, överdrifter, pseudovetenskap eller direkta lönger.

nukz
2019-02-24, 13:22
Du kan stoppa in hur många hänvisningar i en text som helst. Om de inte stämmer bidrar de bara till att ge ett falskt sken av vetenskaplighet.

Skillnaden mellan Soki och Christian är att hon i sin bok kommer med en massa påståenden som är överdrifter eller inte stämmer. Han å andra sidan pekar endast ut vad som inte stämmer. Innom vetenskapen ligger bevisbördan hos den som kommer med påståenden/faktan, i detta fallet Soki.

Om du sen vill ha uttalenden från folk med utbildning innom området verkar det finnas gott om sådanna med: https://www.instagram.com/p/BuMY3VlBflk/?utm_source=ig_web_copy_link
De verkar inte tycka att boken är något att ha.

Att ta boken med en "nypa salt" är nog det minsta man ska göra. Då man inte vet vad i den som är sanningar, överdrifter, pseudovetenskap eller direkta lönger.
Inte för att försvara boken i sig, för den vet jag inget om, däremot går det ju att kritisera vad referenserna i Instagramposten säger.

Här är t ex chefen för Cochrane Nordic, som specialiserar sig på metaanalyser och har högt anseende i forskarvärlden, som kritiserar hur forskning på SSRI presenteras: https://www.deadlymedicines.dk/why-i-think-antidepressants-cause-more-harm-than-good/

Finns exempel på en person i en SSRI-studie som försöker begå självmord men misslyckas, hamnar i respirator och dör en vecka senare. Då anges dödsorsaken som organsvikt snarare än självmord för att få bättre siffror för suicidrisk. Finns en dokumentär på Netflix, Medicinskt maktmissbruk (The Bleeding Edge) som visas att sånt här görs systematiskt.

Se även:

https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2008/03/05/lakemedelsindustrins-fula-knep-okar-sjukvardens-utgifter-i-onodan/

http://lakartidningen.se/Aktuellt/Nyheter/2016/09/Peter-Gotzsche-pa-krigsstigen-mot-psykiatrin/

Kommentar från länken ovan:

Under min psykiatri-AT och i början av min specialistutbildning handlade en betydande del av handledningen om hur jag skulle lära mig att övertala patienter att börja ta läkemedel de kände sig tveksamma till, och att fortsätta med dem trots biverkningar och utebliven effekt. Jag ljög. Jag ljög mot bättre vetande, och det var en av anledningarna till att jag så småningom valde att lära mig andra behandlingsmetoder. Jag har vikarierat inom andra specialiteter (öron och gyn), jag har gjort AT inom kirurgi och medicin, randat mig i neurologi. Jag har aldrig uppmanats att ljuga för patienterna inom någon annan specialitet. När jag arbetade med att rensa i patienternas digra medicinlistor fick jag höra, men än en gång, att förskrivande läkare hade förklarat att det inte gick att sätta ut en medicin (som senare visade gå alldeles utmärkt att sätta ut) därför att patienten skulle dö om hon inte hade medicinens farmakologiska skydd.

Anton Fräs
2019-02-24, 13:26
Det vetenskapliga läget mig veterligen gällande tarmbakterier, eventuell betydelse för hälsa och sjukdom samt möjliga insatser för att uppnå en ”bättre” tarmflora är ganska lågt i största allmänhet. Det är ett förhållandevis nytt område och avsevärt mer forskning behövs för att det ska gå att säkert/för att få önskat resultat applicera det på människor.

Jag har dock inte uppdaterat mig på forskningen på cirka 6 månader men tror inte det har hänt så mycket som behövs under den tiden.

nukz
2019-02-24, 13:33
Det vetenskapliga läget mig veterligen gällande tarmbakterier, eventuell betydelse för hälsa och sjukdom samt möjliga insatser för att uppnå en ”bättre” tarmflora är ganska lågt i största allmänhet. Det är ett förhållandevis nytt område och avsevärt mer forskning behövs för att det ska gå att säkert/för att få önskat resultat applicera det på människor.

Jag har dock inte uppdaterat mig på forskningen på cirka 6 månader men tror inte det har hänt så mycket som behövs under den tiden.
Inget snack om att mer forskning behövs och det kan ta åratal, men det här är från 3 dagar sedan: https://www.sciencedaily.com/releases/2019/02/190221130252.htm

A study published today in Cell describes a form of "interspecies communication" in which bacteria secrete a specific molecule -- nitric oxide -- that allows them to communicate with and control their hosts' DNA, and suggests that the conversation between the two may broadly influence human health.

There is tremendous complexity in the gut, and many researchers are after the next unusual substance produced by a bacterium that might affect human health," he says. With trillions of bacteria in the average gut, Stamler decided to look for a common language that all bacterial species might use. "The enormity of the gut bacteria population and its relationship to the host predicts there will be general means to communicate that we humans can recognize.

Tycker ändå det är talande att Gøtzsche säger att "98 procent av dagens psykofarmakaanvändning är onödig och man bör förbjuda läkemedelsbolagen att göra kliniska studier.".

Aryt
2019-02-24, 13:49
Inte för att försvara boken i sig, för den vet jag inget om, däremot går det ju att kritisera vad referenserna i Instagramposten säger.

Här är t ex chefen för Cochrane Nordic, som specialiserar sig på metaanalyser och har högt anseende i forskarvärlden, som kritiserar hur forskning på SSRI presenteras: https://www.deadlymedicines.dk/why-i-think-antidepressants-cause-more-harm-than-good/

Finns exempel på en person i en SSRI-studie som försöker begå självmord men misslyckas, hamnar i respirator och dör en vecka senare. Då anges dödsorsaken som organsvikt snarare än självmord för att få bättre siffror för suicidrisk. Finns en dokumentär på Netflix, Medicinskt maktmissbruk (The Bleeding Edge) som visas att sånt här görs systematiskt.

Se även:

https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2008/03/05/lakemedelsindustrins-fula-knep-okar-sjukvardens-utgifter-i-onodan/

http://lakartidningen.se/Aktuellt/Nyheter/2016/09/Peter-Gotzsche-pa-krigsstigen-mot-psykiatrin/

Kommentar från länken ovan:

Numera f d chef :P (eller i alla fall utesluten ur den internationella styrelsen).

Att hon har rätt om SSRIs värdelöshet (vilket jag har skrivit omfattande om) gör tyvärr inte att hennes övriga påståenden eller oärlighet kan tillåtas.
Men hon har rätt om att SSRI är dåliga (troligen mer skadaliga - såsom många andra åtgärder inom psykiatrin) så något som är helt verklningslöst är ju bättre bara för att det inte skadar!

Burksoppa
2019-02-24, 14:00
Numera f d chef :P (eller i alla fall utesluten ur den internationella styrelsen).

Att hon har rätt om SSRIs värdelöshet (vilket jag har skrivit omfattande om) gör tyvärr inte att hennes övriga påståenden eller oärlighet kan tillåtas.
Men hon har rätt om att SSRI är dåliga (troligen mer skadaliga - såsom många andra åtgärder inom psykiatrin) så något som är helt verklningslöst är ju bättre bara för att det inte skadar!

Vad du säger är med andra ord "Hon är full av skit, men håller med mig i en kontroversiell fråga. Därför är det värt att lyssna på henne ändå?"

Baskagge
2019-02-24, 14:53
En journalist känns väl ganska lämplig att granska någon?
och det ser ju ut att vara jättebra frågor han ställer.

Jag vill inte försvara boken, eller författaren, om det nu skulle vara så att det är direkta felaktigheter. Däremot så är killen skribent och hävdar att hon har tolkat studierna fel - men han har kompetensen att tolka studierna rätt, eller är det han som tolkat dem fel?

Vissa av frågorna är relevanta, men jag tycker att han påstår saker som hon inte har sagt. Vad jag minns efter att ha läst boken rekommenderar hon ingenstans att någon ska sluta med medicinerna och börja med mjölksyrabakterier. Och inte heller att kosten är lösningen på sjukdomar, snarare att det i enligt vissa studier kan vara ett komplement och eventuellt förebyggande.

"Du ger ofta råd till svårt sjuka människor, exempelvis cancerpatienter, i boken och i intervjuer"

Det är klart att personer utan adekvat utbildning inte ska ge råd till cancerpatienter. Vad jag vet har hon inte rekommenderat folk annat än att äta bra och varierat med mycket fibrer. Detta är råd i stil med vad man kan läsa nedan.

https://ki.se/forskning/tema-vara-vanner-bakterierna
https://ki.se/forskning/hellre-mangfald-an-enfald

https://www.nature.com/articles/d41586-019-00483-5?fbclid=IwAR2WL8NPpV2pZQzpO-1Rv3uEFdublxwSf8ir5Z1ro3ndugzyjFNuuleDUdc

https://www.sciencemag.org/news/2019/02/evidence-mounts-gut-bacteria-can-influence-mood-prevent-depression


Kimchin är välbeforskad och en riktig probiotisk bomb. När det gäller kombuchan däremot bör vi än så länge vara försiktigare. Ofta framställs kombucha nämligen som ett mirakelelixir av självutnämnda hälsofantaster. Forskningsfältet är fortfarande nytt där de flesta studier hittills har gjorts på djur. Och även om de första belagda hälsoeffekterna har kommit på plats (se s.123-124 i min bok) tycker jag inte att sjuka personer ska dricka kombucha. I synnerhet inte ni som har mag- och tarmproblem som IBS, IBD, Candidas (svampinfektion) etc. Gravida bör också avstå från kombucha, eftersom den trots allt innehåller lite alkohol. Är du däremot frisk så funkar kombucha ypperligt som ett hälsosamt alternativ till sockerrik läsk och alkohol.

Burksoppa
2019-02-25, 16:22
Jag vill inte försvara boken, eller författaren, om det nu skulle vara så att det är direkta felaktigheter. Däremot så är killen skribent och hävdar att hon har tolkat studierna fel - men han har kompetensen att tolka studierna rätt, eller är det han som tolkat dem fel?

Vissa av frågorna är relevanta, men jag tycker att han påstår saker som hon inte har sagt. Vad jag minns efter att ha läst boken rekommenderar hon ingenstans att någon ska sluta med medicinerna och börja med mjölksyrabakterier. Och inte heller att kosten är lösningen på sjukdomar, snarare att det i enligt vissa studier kan vara ett komplement och eventuellt förebyggande.

"Du ger ofta råd till svårt sjuka människor, exempelvis cancerpatienter, i boken och i intervjuer"

Det är klart att personer utan adekvat utbildning inte ska ge råd till cancerpatienter. Vad jag vet har hon inte rekommenderat folk annat än att äta bra och varierat med mycket fibrer. Detta är råd i stil med vad man kan läsa nedan.

https://ki.se/forskning/tema-vara-vanner-bakterierna
https://ki.se/forskning/hellre-mangfald-an-enfald

https://www.nature.com/articles/d41586-019-00483-5?fbclid=IwAR2WL8NPpV2pZQzpO-1Rv3uEFdublxwSf8ir5Z1ro3ndugzyjFNuuleDUdc

https://www.sciencemag.org/news/2019/02/evidence-mounts-gut-bacteria-can-influence-mood-prevent-depression

Lyssna på hans podcast om boken. Där framkommer betydligt mer information än det korta inlägget på hans hemsida. Bland annat att han i samband med granskningen har konsulterat flertalet läkare och forskare och fått deras syn på området. Så ja han verkar vara kompetent nog att uttala sig. Soki å andra sidan framstår allt mer som en kvacksalvare som inte ens fått en bråkdel av det hon skriver i boken faktagranskat.

Baskagge
2019-02-25, 17:48
Lyssna på hans podcast om boken. Där framkommer betydligt mer information än det korta inlägget på hans hemsida. Bland annat att han i samband med granskningen har konsulterat flertalet läkare och forskare och fått deras syn på området. Så ja han verkar vara kompetent nog att uttala sig. Soki å andra sidan framstår allt mer som en kvacksalvare som inte ens fått en bråkdel av det hon skriver i boken faktagranskat.

Jag har lyssnat på podcasten. En bra och gedigen granskning av boken. Uppenbarligen har hon gjort bort sig på flera punkter, bland annat genom att boken inte är faktagranskad, hade den varit det hade hon sluppit mycket av kritiken och det hade varit en betydligt bättre bok.

Mest allvarligt är nog att sitta i tv och överdriva betydelsen av effekten på sjukdomar som det inte finns vetenskapligt stöd för.

Bokens syfte är dock inte att vara kurslitteratur i tarmbakterier utan att väcka ett intresse för tarmflorans betydelse på hälsan. Om man som läsare är medveten om att en studie på möss inte är allmängiltig för människan så kan man nog ändå ha behållning av att läsa boken.

Rätt osmidigt av bokförlaget att marknadsföra en bok som kan vilseleda folk vid allvarliga sjukdomar. Vilket den tydligen gör eftersom folk har tolkat det som om hon menar att man kan byta medicin mot mat.

Allt är dock inte fel i boken. Att vårda sin tarmflora i förebyggande syfte verkar ändå vara smart.

New research has shown that intestinal bacteria can accelerate the development of Alzheimer’s disease. According to the researchers behind the study, the results open up the door to new opportunities for preventing and treating the disease.

The researchers will continue to study the role of bacteria in the development of Alzheimer’s disease, and test entirely new types of preventive and therapeutic strategies based on the modulation of the gut microbiota through diet and new types of probiotics.

https://www.lunduniversity.lu.se/article/gut-bacteria-may-play-a-role-in-alzheimers-disease

Burksoppa
2019-02-25, 18:23
Jag har lyssnat på podcasten. En bra och gedigen granskning av boken. Uppenbarligen har hon gjort bort sig på flera punkter, bland annat genom att boken inte är faktagranskad, hade den varit det hade hon sluppit mycket av kritiken och det hade varit en betydligt bättre bok.

Mest allvarligt är nog att sitta i tv och överdriva betydelsen av effekten på sjukdomar som det inte finns vetenskapligt stöd för.

Bokens syfte är dock inte att vara kurslitteratur i tarmbakterier utan att väcka ett intresse för tarmflorans betydelse på hälsan. Om man som läsare är medveten om att en studie på möss inte är allmängiltig för människan så kan man nog ändå ha behållning av att läsa boken.

Rätt osmidigt av bokförlaget att marknadsföra en bok som kan vilseleda folk vid allvarliga sjukdomar. Vilket den tydligen gör eftersom folk har tolkat det som om hon menar att man kan byta medicin mot mat.

Allt är dock inte fel i boken. Att vårda sin tarmflora i förebyggande syfte verkar ändå vara smart.

New research has shown that intestinal bacteria can accelerate the development of Alzheimer’s disease. According to the researchers behind the study, the results open up the door to new opportunities for preventing and treating the disease.

The researchers will continue to study the role of bacteria in the development of Alzheimer’s disease, and test entirely new types of preventive and therapeutic strategies based on the modulation of the gut microbiota through diet and new types of probiotics.

https://www.lunduniversity.lu.se/article/gut-bacteria-may-play-a-role-in-alzheimers-disease

Självklart är inte allt lögner i boken, då hade den sannolikt aldrig blivit släppt eller i alla fall avslöjad tidigare. Problemet är att hon blandar sanningar med överdrifter och lögner. Nu vet du aldrig vad i boken som stämmer och vad som är trams. Således är den totalt värdelös.

Att det är bra att äta fiber är väl ingen nyhet. Har väll funnits med så länge det funnits officiella kostråd. Behövs ingen bok fylld med trams för att få reda på det. Gå in och läs NNR.

Anton Fräs
2019-02-25, 18:37
Problemet med detta är precis samma som drabbat många andra nutritionsområden, folk drar helt vilda slutsatser från väldigt begränsat material.

Baskagge
2019-02-26, 00:02
Problemet med detta är precis samma som drabbat många andra nutritionsområden, folk drar helt vilda slutsatser från väldigt begränsat material.

Så är det ju. Sedan ska man akta sig för att skriva en bok om ett ämne man själv inte behärskar. Hur som helst kan man konstatera att mycket av det som står i den här boken faktiskt återfinns på andra håll om man läser universitetens egna publikationer om tarmfloran.

Om man lyssnar på intervjuerna från granskningen så verkar en av personerna väldigt upprörd och själv säger en del anmärkningsvärda saker om tarmfloran. Hon verkar anse att tarmfloran inte överförs i någon betydande grad mellan moder och barn och även om det vore så skulle bakterierna inte överleva och snabbt dö ut. Samt att mjölksyrabakteriers effekt på hälsan är mer eller mindre trams. Där håller nog en del av hennes kollegor inte med.
Trots detta så är ju mjölksyrabakterier ett stort forskningsområde, man tillsätter det till bröstmjölksersättning och det ges ibland till patienter vid kirurgiska ingrepp.
Men det är fortfarande fel att göra några påståenden om hälsofrämjande effekter när bevisläget är nära 0 samt att vissa studier tvärt om visat på negativa effekter.


Det måste påpekas att det på inget sätt är uteslutet att det kan finnas specifika, ej odlingsbara patogener vilka orsakar sjukdomstillstånd med hittills oförklarad sjukdomsbakgrund, som autism och inflammatoriska tillstånd, t ex koliter och artriter.

Floran ärvs i huvudsak från modern. Den grundläggs tidigt och är inte möjlig att permanent förändra senare i livet. Den förblir densamma genom hela livet och anses vara så specifik för den enskilde individen att man i princip kan använda den i identifieringssyfte.
http://www.lakartidningen.se/Functions/OldArticleView.aspx?articleId=2991

https://www.svd.se/bakterier-i-brostmjolk-bidrar-till-spadbarns-tarmflora

http://lakartidningen.se/Aktuellt/Kultur/recensioner/2015/02/Vart-ansvar-for-mikroberna/

http://www.lakartidningen.se/Functions/OldArticleView.aspx?articleId=1144

http://lakartidningen.se/OldPdfFiles/2001/23917.pdf

Men även med dessa reservationer, och med tanke på det begränsade antal studier som finns på människa, är användningen av mjölksyrabakteriekulturer för att motverka human cancer intresssant och förtjänar definitivt fler noggranna undersökningar. Det gäller både väl designade epidemiologiska
studier och väl kontrollerade kliniska studier med syfte att bekräfta värdet av experimentella studier.
http://lakartidningen.se/OldPdfFiles/2001/23913.pdf

Baskagge
2019-02-26, 00:28
KwK_O0ahDKo

Termy
2019-02-26, 08:59
Det verkar ju finnas en del studier med tarmens mikroflora och exponering för jord, smuts och annat som en viktig faktor för en rik flora och tarmhälsa. Har ej koll på evidensläget i stort dock, men en del studier verkar ju vara gjorda på möss. Bland annat:

J Allergy Clin Immunol. 2018 Jul 31. pii: S0091-6749(18)30934-5. doi: 10.1016/j.jaci.2018.06.024. [Epub ahead of print] Soil exposure modifies the gut microbiota and supports immune tolerance in a mouse model. Ottman N1, Ruokolainen L2, Suomalainen A3, Sinkko H4, Karisola P3, Lehtimäki J2, Lehto M5, Hanski I2, Alenius H6, Fyhrquist N7.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30097187

Soil is a key factor influencing gut microbiota and its effect is comparable to that exerted by diet for mice [version 1; referees: awaiting peer review]
Dongrui Zhouhttps://orcid.org/0000-0002-7375-5960 1,2, Zhimao Bai3, Honglin Zhang4, Na Li1, Zhiyu Bai1, Fudong Cheng5, Haitao Jiang4, Chuanbin Mao6, Xiao Sun5, Zuhong Lu5
https://f1000research.com/articles/7-1588/v1

Sedan kanske deras dietära observationer hos mössen inte är de mest aptitliga för oss människor (men det finns säkert undantag)...
In the present study, we identified differences in gut microbiota between mice living on sterile or unsterile soil and fed a normal or a high-fat diet. Sterile and unsterile soil substantially altered the composition of gut microbiota, with unsterile soil also increasing bacterial diversity. In addition, we demonstrated that unsterile soil added before birth or after weaning altered the gut microbiome, irrespective of whether mice were fed a normal or a high-fat diet. Hence, we suggest that soil is one of the key factors influencing gut microbiota and that its effect is comparable to that exerted by diet.

Mice have the habit of coprophagy and fur combing, through which they may swallow some soil. As a result of agriculture and animal husbandry, our ancestors were also in a close and daily contact with soil. This practice is still common among infants (age 12–14 months), who crawl on grounds rich in soil and animal feces.

Burksoppa
2019-02-26, 19:58
Om man lyssnar på intervjuerna från granskningen så verkar en av personerna väldigt upprörd och själv säger en del anmärkningsvärda saker om tarmfloran. Hon verkar anse att tarmfloran inte överförs i någon betydande grad mellan moder och barn och även om det vore så skulle bakterierna inte överleva och snabbt dö ut. Samt att mjölksyrabakteriers effekt på hälsan är mer eller mindre trams. Där håller nog en del av hennes kollegor inte med.

Jag gissar att du menar Agnes Wold. Där har du uppenbart missuppfattat vad hon säger. Hon säger att laktobaciller från moderns vaginalslemhinna inte har någon egentlig betydelse för kolonisationen av barnets tarm, vilket stämmer De bakterierna åtfinns inte i någon betydande mängd i tjocktarmen. Vad hon inte nämner i podden (jag har dock inte lyssnat på den separata längre intevjun med henne) är att bakterier ifrån moderns tarm även överförs vid en vaginal förlossning. I vilken utsträckning det påverkar barnet är väl omdiskuterat, då barnet ändå senare koloniseras av moderns bakterieflora. Så inget kontroversiellt där.

Det om mjölksyrebakteriers effekt på hälsan har jag inget minne av att de diskuterade alls. Var det också Wold? Minns bara att de pratade LPS.

Baskagge
2019-02-27, 22:57
Jag gissar att du menar Agnes Wold. Där har du uppenbart missuppfattat vad hon säger. Hon säger att laktobaciller från moderns vaginalslemhinna inte har någon egentlig betydelse för kolonisationen av barnets tarm, vilket stämmer De bakterierna åtfinns inte i någon betydande mängd i tjocktarmen. Vad hon inte nämner i podden (jag har dock inte lyssnat på den separata längre intevjun med henne) är att bakterier ifrån moderns tarm även överförs vid en vaginal förlossning. I vilken utsträckning det påverkar barnet är väl omdiskuterat, då barnet ändå senare koloniseras av moderns bakterieflora. Så inget kontroversiellt där.

Det om mjölksyrebakteriers effekt på hälsan har jag inget minne av att de diskuterade alls. Var det också Wold? Minns bara att de pratade LPS.

Jag har ingen anledning att kritisera hennes uttalanden, hon är trots allt professor och forskar på bakterier så hon borde ha väldigt bra koll. Däremot så uppfattar jag att hennes påståenden är intressanta och ibland går tvärt emot vad andra forskare säger, t.ex. om man lyssnar på föreläsningar av amerikanska forskare, men även andra svenskar. Därför återger jag dem här så kan man ju själv se om man håller med eller inte.
Återigen kan det påminnas om att forskningsfältet präglas av hypoteser och indicier. Somliga verkar dock uttala sig mer säkert...


Några påståenden hon gör i intervjun (ungefärliga citat):

Det vet man ju väldigt väl att lactobacillerna kan inte överleva i tarmen. De är inte anpassade för en tarmmiljö, så barnet får absolut inte mammans vaginalflora. Man kan kanske ha det första dagen, sedan kommer de konkurreras ut av andra bakterier.

Lactobacillus F19 uppfyller kraven för en probiotisk bakterie [4], har immunstimulerande effekter in vitro och är undersökt i ett flertal humanstudier [5, 6]. Den kritik Forsum anför är att vi inte förvissar oss om att Lactobacillus F19 koloniserar tjocktarmen. Probiotika i allmänhet koloniserar inte i den meningen att de blir kvar i mag–tarmkanalen efter avslutad tillförsel. Om Forsum däremot menar överlevnad i tarmen är vi
inte överens. Kliniska studier har påvisat mycket god överlevnad [2, 5, 6].

http://www.lakartidningen.se/OldWebArticlePdf/1/10775/3462-3463.pdf

lactobaciller som behövs eftersom de är relativt stabila och finns kvar i hög grad i tarmen även hos äldre.
https://www.forskning.se/2016/04/25/goda-tarmbakterier-minskar-stressen/




Det stämmer inte att tarmfloran hos barn som fötts vaginalt påminner om mammans vaginala tarmflora som domineras av goda bakterier.

Vår kropps mikrobiotasammansättning påverkas av vad vi äter liksom av genetiska känslighetsfaktorer och hur slemhinna och absorption av födoämnen fungerar i mag–tarmkanalen [2]. Detta mönster grundläggs tidigt i livet, och den första bakteriekolonisationen av hud, slemhinnor och tarm fås från modern vid födseln, inte minst i form av nyttiga laktobaciller som finns i förlossningskanalen.

http://www.lakartidningen.se/Klinik-och-vetenskap/Kommentar/2015/04/Tarmens-mikrobiota-inverkar-pa-halsa-och-sjukdom/


Bröstmjölk innehåller fibrer. Det kallar Agnes för skrattretande och helt felaktigt. Bröstmjölk gynnar goda bakterier vilket också är helt fel enligt Agnes eftersom bröstmjölken är tuff mot bakterier och barn som ammas har betydligt färre bakterier i kroppen.

– Tidigare trodde vi att bakterierna i bröstmjölken var föroreningar från huden. Då uppfattade vi det som ohygieniskt och sa åt mammor de skulle vara noga med att göra rent runt bröstvårtan innan de ammade, säger Olle Hernell, som är professor i pediatrik vid Umeå universitet.

Men moderna analyser av bröstmjölk visar att det kryllar av nyttiga mjölksyrebakterier i den och sammansättningen speglar mammans tarmflora.

– Därför har man dragit slutsatsen att bakterierna i bröstmjölken borde komma från mammans tarmflora, men hur de transporteras dit vet man ännu inte, säger Olle Hernell.

Förutom att bröstmjölk innehåller bakterier är den också rik på oligosackarider, ett slags fibrer som när tarmbakterier. Att bröstmjölk har betydelse för utvecklingen av tarmfloran syns också i jämförelser mellan barn som ammas och barn som dricker modersmjölkersättning.


https://www.svd.se/bakterier-i-brostmjolk-bidrar-till-spadbarns-tarmflora


Barn som behandlats med antibiotika under de tre första levnadsåren får
betydligt lägre mångfald av tarmbakterier. "Det stämmer ju inte. Nänä. Det är så okunnigt.



Några goda bakterier har jag aldrig hört talas om

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/07/180703154916.htm


Mjölksyrabakterier som lindring av autism? Det är ett hån mot dessa stackars föräldrar.

In this review, we summarize the information from multiple studies showing that an abnormal gut microbiota is related to ASD. First, we reviewed the relationship between the gut microbiota and the CNS. Second, we defined the role of the gut microbiota in ASD. Finally, we described some potential therapies for modulating the gut microbiota in patients with ASD. Many recent clinical studies have shown that treatments that regulate the gut microbiota result in improvements in ASD symptoms (Critchfield et al., 2011; Tomova et al., 2015). However, well-designed research studies with more participants are needed to provide more evidence that supports the effectiveness of these treatments.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5408485/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S240545771730102X


"Varför det skulle vara bra för hjärnan med bakterier, det kan jag verkligen inte begripa"

Pensionärer fick prova att äta ett tillskott med goda bakterier för att bli bättre i magen. Bakterierna gjorde ingen större skillnad för magen men däremot för den psykiska hälsan.
– Det verkar som om bakterierna påverkar kommunikationen mellan tarm och hjärna på ett positivt sätt, säger Lina Östlund-Lagerström, i sin avhandling i medicin vid Örebro universitet.

https://www.forskning.se/2016/04/25/goda-tarmbakterier-minskar-stressen/


Det är ju klart att man inte ska vårda sin tarmflora. Det är väl det absolut dummaste av allting man någonsin skulle kunna komma på.

http://www.lakartidningen.se/Klinik-och-vetenskap/Kommentar/2015/04/Tarmens-mikrobiota-inverkar-pa-halsa-och-sjukdom/

https://fof.se/tidning/2007/4/artikel/sa-gor-laktobaciller-oss-friskare

http://nutritionsfakta.se/2016/06/22/betydelsen-av-tarmens-mikrobiotia-for-halsa-och-sjukdom-2/


Att bakteriell mångfald är bra för kropp och knopp
har Agnes inte heller mycket för. Nej, absolut inte.

Tarmfloran är inget organ.

Kanske inte. Men det är en benämning som förekommer.

http://www.lakartidningen.se/OldWebArticlePdf/1/14089/LKT1013s900_903.pdf

nukz
2019-02-28, 12:05
https://www.svd.se/oberoende-kunskap-om-mediciner-behovs/i/senaste/om/debatt

Läkemedelskommittéer vädjar i Läkartidningen till Läkemedelsverket och sätter fingret på en öm punkt; det absurda att Läkemedelsverket nästan helt finansieras av läkemedelsbolagen, som till skillnad från vården inte har något intresse av oberoende information om läkemedel.

Burksoppa
2019-02-28, 14:04
Jag har ingen anledning att kritisera hennes uttalanden, hon är trots allt professor och forskar på bakterier så hon borde ha väldigt bra koll. Däremot så uppfattar jag att hennes påståenden är intressanta och ibland går tvärt emot vad andra forskare säger, t.ex. om man lyssnar på föreläsningar av amerikanska forskare, men även andra svenskar. Därför återger jag dem här så kan man ju själv se om man håller med eller inte.
Återigen kan det påminnas om att forskningsfältet präglas av hypoteser och indicier. Somliga verkar dock uttala sig mer säkert...


Några påståenden hon gör i intervjun (ungefärliga citat):

Det vet man ju väldigt väl att lactobacillerna kan inte överleva i tarmen. De är inte anpassade för en tarmmiljö, så barnet får absolut inte mammans vaginalflora. Man kan kanske ha det första dagen, sedan kommer de konkurreras ut av andra bakterier.








Det stämmer inte att tarmfloran hos barn som fötts vaginalt påminner om mammans vaginala tarmflora som domineras av goda bakterier.




Bröstmjölk innehåller fibrer. Det kallar Agnes för skrattretande och helt felaktigt. Bröstmjölk gynnar goda bakterier vilket också är helt fel enligt Agnes eftersom bröstmjölken är tuff mot bakterier och barn som ammas har betydligt färre bakterier i kroppen.



https://www.svd.se/bakterier-i-brostmjolk-bidrar-till-spadbarns-tarmflora


Barn som behandlats med antibiotika under de tre första levnadsåren får
betydligt lägre mångfald av tarmbakterier. "Det stämmer ju inte. Nänä. Det är så okunnigt.



Några goda bakterier har jag aldrig hört talas om

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/07/180703154916.htm


Mjölksyrabakterier som lindring av autism? Det är ett hån mot dessa stackars föräldrar.

In this review, we summarize the information from multiple studies showing that an abnormal gut microbiota is related to ASD. First, we reviewed the relationship between the gut microbiota and the CNS. Second, we defined the role of the gut microbiota in ASD. Finally, we described some potential therapies for modulating the gut microbiota in patients with ASD. Many recent clinical studies have shown that treatments that regulate the gut microbiota result in improvements in ASD symptoms (Critchfield et al., 2011; Tomova et al., 2015). However, well-designed research studies with more participants are needed to provide more evidence that supports the effectiveness of these treatments.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5408485/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S240545771730102X


"Varför det skulle vara bra för hjärnan med bakterier, det kan jag verkligen inte begripa"



https://www.forskning.se/2016/04/25/goda-tarmbakterier-minskar-stressen/


Det är ju klart att man inte ska vårda sin tarmflora. Det är väl det absolut dummaste av allting man någonsin skulle kunna komma på.

http://www.lakartidningen.se/Klinik-och-vetenskap/Kommentar/2015/04/Tarmens-mikrobiota-inverkar-pa-halsa-och-sjukdom/

https://fof.se/tidning/2007/4/artikel/sa-gor-laktobaciller-oss-friskare

http://nutritionsfakta.se/2016/06/22/betydelsen-av-tarmens-mikrobiotia-for-halsa-och-sjukdom-2/


Att bakteriell mångfald är bra för kropp och knopp
har Agnes inte heller mycket för. Nej, absolut inte.

Tarmfloran är inget organ.

Kanske inte. Men det är en benämning som förekommer.

http://www.lakartidningen.se/OldWebArticlePdf/1/14089/LKT1013s900_903.pdf

Jag tycker att det är underhållande att du först helt okritiskt promotar en bok skriven av en ekonom som är fylld med faktafel och överdrifter. För att sedan nogrant dissekera och kritisera uttalanden (som du i vissa fall feltolkar) från en av Sveriges kunnigaste forskare innom fältet.

Jag kan dock hålla med om att du har en poäng om att vissa av Wolds uttalanden är allt för säkra och svepande. Övergripande tycker jag att de stämmer, men på detaljnivå är de något onyanserade och som du säger så finns det forskare som har andra åsikter.

Överlag håller jag dock med Wold om att frågan om tarmflora är helt ointressant för gemene man. Även för oss som arbetar innom sjukvården och har intresse av kost och hälsa är frågan idag helt ointressant. Absolut finns det korrelationer mellan förändringar i tarmfloran och olika sjukdommar, det finns massor av studier på det. Men mig veterligen finns det dock ingen som visat på ett orsakssamband. Mer sannolikt är det väl även att sambandet är det omvända, sjukdom ger förändringar. Och även om det visar sig finnas orsakssamband, är det stort nog att vara klinisk relavant? Sannolik inte. Och vad ska vi i så fall göra åt det? Äta mer frukt och grönt? Revolutionerande tips, det har människor inte hört förut.

Området består idag nästan endast av teorier och spekulationer och som endast är av värde om man skulle forska innom det.

Baskagge
2019-02-28, 17:58
Jag tycker att det är underhållande att du först helt okritiskt promotar en bok skriven av en ekonom som är fylld med faktafel och överdrifter. För att sedan nogrant dissekera och kritisera uttalanden (som du i vissa fall feltolkar) från en av Sveriges kunnigaste forskare innom fältet.

Jag kan dock hålla med om att du har en poäng om att vissa av Wolds uttalanden är allt för säkra och svepande. Övergripande tycker jag att de stämmer, men på detaljnivå är de något onyanserade och som du säger så finns det forskare som har andra åsikter.

Överlag håller jag dock med Wold om att frågan om tarmflora är helt ointressant för gemene man. Även för oss som arbetar innom sjukvården och har intresse av kost och hälsa är frågan idag helt ointressant. Absolut finns det korrelationer mellan förändringar i tarmfloran och olika sjukdommar, det finns massor av studier på det. Men mig veterligen finns det dock ingen som visat på ett orsakssamband. Mer sannolikt är det väl även att sambandet är det omvända, sjukdom ger förändringar. Och även om det visar sig finnas orsakssamband, är det stort nog att vara klinisk relavant? Sannolik inte. Och vad ska vi i så fall göra åt det? Äta mer frukt och grönt? Revolutionerande tips, det har människor inte hört förut.

Området består idag nästan endast av teorier och spekulationer och som endast är av värde om man skulle forska innom det.

Den boken skaffade jag egentligen främst för recepten. Jag har andra böcker på tarmflora av amerikanska forskare, som man kan läsa om man tycker att tarmfloran är intressant. Jag tycker det är intressant, därför läser jag böcker och artiklar om det. Man kan också välja att inte läsa om man tycker att det är flum och trams - rätt många forskare verkar dock inte tycka att vårda sin tarmflora är "det är det absolut dummaste man kan komma på". Det kommer man märka om man läser böckerna.

Citaten från intervjun tycker jag är intressanta just eftersom de i vissa fall skiljer sig ganska mycket från vad andra forskare säger. Jag har inte sagt något om huruvida det är korrekt eller inte.



https://www.amazon.com/Missing-Microbes-Overuse-Antibiotics-Fueling/dp/0805098100

https://www.amazon.com/Good-Gut-Taking-Control-Long-term/dp/0143108085/ref=sr_1_2?keywords=follow+your+gut&qid=1551368529&s=gateway&sr=8-2

https://www.amazon.com/Follow-Your-Gut-Enormous-Microbes/dp/1476784744/ref=sr_1_1?keywords=follow+your+gut&qid=1551368529&s=gateway&sr=8-1

Burksoppa
2019-02-28, 20:28
Den boken skaffade jag egentligen främst för recepten. Jag har andra böcker på tarmflora av amerikanska forskare, som man kan läsa om man tycker att tarmfloran är intressant. Jag tycker det är intressant, därför läser jag böcker och artiklar om det. Man kan också välja att inte läsa om man tycker att det är flum och trams - rätt många forskare verkar dock inte tycka att vårda sin tarmflora är "det är det absolut dummaste man kan komma på". Det kommer man märka om man läser böckerna.

Citaten från intervjun tycker jag är intressanta just eftersom de i vissa fall skiljer sig ganska mycket från vad andra forskare säger. Jag har inte sagt något om huruvida det är korrekt eller inte.



https://www.amazon.com/Missing-Microbes-Overuse-Antibiotics-Fueling/dp/0805098100

https://www.amazon.com/Good-Gut-Taking-Control-Long-term/dp/0143108085/ref=sr_1_2?keywords=follow+your+gut&qid=1551368529&s=gateway&sr=8-2

https://www.amazon.com/Follow-Your-Gut-Enormous-Microbes/dp/1476784744/ref=sr_1_1?keywords=follow+your+gut&qid=1551368529&s=gateway&sr=8-1

Det är klart att de skriver att de tycker att det är värt att vårda den. Skulle inte sälja många böcker om de skrev motsatsen. Får dock erkänna att jag inte läst några sådanna böcker, men har svårt att se att det skulle innehålla annat än vilda spekulationer och rådet att äta mer grönsaker.

Baskagge
2019-03-01, 00:37
Det är klart att de skriver att de tycker att det är värt att vårda den. Skulle inte sälja många böcker om de skrev motsatsen. Får dock erkänna att jag inte läst några sådanna böcker, men har svårt att se att det skulle innehålla annat än vilda spekulationer och rådet att äta mer grönsaker.

Man måste inte läsa böckerna. Det finns gott om gratisartiklar om man är intresserad av vad som händer i tarmarna och vad man ska äta för att vara hälsosam.

http://nordisknutrition.se/wp-content/uploads/2014/01/0804_s25-28_Kortkedjiga_fettsyror_i_tarmen_ger_positiva_eff ekter-Nyman_M.pdf

nukz
2019-03-01, 17:07
https://ngmedicine.com/gluten-intolerance-or-gut-dysbiosis/

Gluten intolerance or gut dysbiosis?
The role of the gut microbiome in celiac disease and non-celiac gluten sensitivity

nukz
2019-03-01, 17:37
Recommendations for probiotic use: https://www.researchgate.net/publication/283115625_Recommendations_for_Probiotic_Use-2015_Update

Vad man kan testa vid olika sorters besvär, med referenser.

Aryt
2019-03-01, 18:32
https://www.svd.se/oberoende-kunskap-om-mediciner-behovs/i/senaste/om/debatt

Läkemedelskommittéer vädjar i Läkartidningen till Läkemedelsverket och sätter fingret på en öm punkt; det absurda att Läkemedelsverket nästan helt finansieras av läkemedelsbolagen, som till skillnad från vården inte har något intresse av oberoende information om läkemedel.


Så mycket skit jag har fått när jag fört fram detta...
Att låta räven vakta hönorna...

nukz
2019-03-02, 09:35
https://www.newscientist.com/article/2120923-stinky-armpits-bacteria-from-a-less-smelly-person-can-fix-them/

Bakterietransplantation mot illaluktande armhålor, semirelaterat.

nukz
2019-03-02, 13:47
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3419998/

Clinical trial: Lactobacillus plantarum 299v (DSM 9843) improves symptoms of irritable bowel syndrome

CONCLUSION: A 4-wk treatment with L. plantarum 299v (DSM 9843) provided effective symptom relief, particularly of abdominal pain and bloating, in IBS patients fulfilling the Rome III criteria.

nukz
2019-03-02, 23:21
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/1028415X.2019.1582578?scroll=top&needAccess=true

Associations among diet, the gastrointestinal microbiota, and negative emotional states in adults

Baskagge
2019-03-03, 13:47
https://ngmedicine.com/gluten-intolerance-or-gut-dysbiosis/

Gluten intolerance or gut dysbiosis?
The role of the gut microbiome in celiac disease and non-celiac gluten sensitivity

Intressant länk. Kan undra om den där italienska forskaren är välkommen tillbaka till Italien så som han sågar gluten. Det finns en del med honom på Youtube, men jag har inte kikat på något än.

https://youtu.be/VvfTV57iPUY?t=1295


Glyfosat är intressant också. Tyskland förbjuder det nu.

https://www.landlantbruk.se/lantbruk/tyskland-snabbar-pa-forbud-mot-glyfosat-efter-monsanto-dom/

nukz
2019-03-04, 09:41
https://www.nytimes.com/2019/03/03/health/fecal-transplants-fda-microbiome.html

Drug Companies and Doctors Battle Over the Future of Fecal Transplants

nukz
2019-03-08, 08:29
https://m.medicalxpress.com/news/2019-03-climate-withinmissing-microbes-evolution-microbiome.html

The climate change within—missing microbes and the evolution of the microbiome

Helgehorse
2019-03-08, 19:24
http://www.bbc.com/future/story/20190218-how-the-bacteria-inside-you-could-affect-your-mental-health

”A century ago, a few isolated studies found a link between diet and mental health. Now, it’s emerging that the bacteria inside us could be a crucial link between the food we eat and how we feel.”

Antibiotika, magsjuka, dålig kost och för rena grönsaker (förr fick vi bakterier via jordrester) rubbar vår tarmflora och ger upphov till allt ifrån ångest och depression till övervikt.

Magsjuka har väll alltid funnits dock, Eller är det något vi har oftare i dagens samhälle? Hur rubbar det tarmfloran i sig?

nukz
2019-03-09, 08:47
Magsjuka har väll alltid funnits dock, Eller är det något vi har oftare i dagens samhälle? Hur rubbar det tarmfloran i sig?

https://www.badgut.org/information-centre/a-z-digestive-topics/gastroenteritis/

While the body typically clears an infection within a few days, sometimes there can be lasting effects. Gastroenteritis can modify the microbiome balance, leading to a decrease in the diversity and quantity of good bacteria in the gut, which can cause health complications in the long-term.1 One study found that approximately one in five of those affected with norovirus experienced significant microbiota alterations, although it is unclear how many of them will develop complications from this imbalance.2

Antibiotics might increase the risk of gastroenteritis in susceptible populations by disturbing the balance of gut microbiota.

Baskagge
2019-03-13, 12:29
Våra kroppsegna bakterier, som till största delen finns i tarmarna, tycks påverka hur mycket musklerna växer när vi tränar. Upptäckten kan hjälpa äldre eller personer med muskelsvaghet.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=406&artikel=6455714

Bakterier vi får från födseln tycks påverka hur hjärnan utvecklas. Det här kan hjälpa till när olika psykiatriska diagnoser ska förklaras.

https://sverigesradio.se/sida/avsnitt/718087?programid=412




Vi har miljarder bakterier inuti oss som påverkar vår hälsa på många olika sätt. De är med och skapar immunförsvaret, gör en del av oss överviktiga och verkar styra hur mycket muskler vi får.

https://sverigesradio.se/sida/avsnitt/739039?programid=412

Termy
2019-03-19, 12:24
Närbesläktat ämne - träning och mikrobiota:

Exercise and the Gut Microbiome. A Review of the Evidence, Potential Mechanisms, and Implications for Human Health Mailing, Lucy J.1; Allen, Jacob M.2; Buford, Thomas W.3; Fields, Christopher J.4; Woods, Jeffrey A.1,5

https://journals.lww.com/acsm-essr/Fulltext/2019/04000/Exercise_and_the_Gut_Microbiome__A_Review_of_the.4 .aspx/

xan
2020-01-25, 15:41
(Bump)

Finns det tillskott med dokumenterad positiv effekt på bakterieflora i mage och tarm?

Baskagge
2020-01-25, 17:35
(Bump)

Finns det tillskott med dokumenterad positiv effekt på bakterieflora i mage och tarm?

Mja, det beror på vad man är ute efter. Det måste finnas dokumenterade effekter för att få säljas som probiotika. Mest troligt så märker man inte av någon förändring. Om man har problem med magen kan det hjälpa om man har tur. Det finns mycket skräp på marknaden också.

xan
2020-01-26, 16:03
Mja, det beror på vad man är ute efter. Det måste finnas dokumenterade effekter för att få säljas som probiotika. Mest troligt så märker man inte av någon förändring. Om man har problem med magen kan det hjälpa om man har tur. Det finns mycket skräp på marknaden också.

Min teori är att jag har dålig bakterieflora på grund av kronisk stress (utmattningssyndrom) så magen tål inte längre vissa saker som jag tidigare har kunnat äta obegränsat av - vitlök, lök, baljväxter etc. Det har sakta men säkert blivit bättre men det tar väldigt lång tid.

Baskagge
2020-01-26, 19:36
Min teori är att jag har dålig bakterieflora på grund av kronisk stress (utmattningssyndrom) så magen tål inte längre vissa saker som jag tidigare har kunnat äta obegränsat av - vitlök, lök, baljväxter etc. Det har sakta men säkert blivit bättre men det tar väldigt lång tid.

Du kan ju testa och se helt enkelt. Nu för tiden verkar nästan alla kosttillskottsleverantörer ha egna produkter, men säkrast är att köra på något av de svenska erkända tillskotten. Probimage, Biogaia Protectis, LactoVitalis Pro eller Synbiotic15.