handdator

Visa fullständig version : Gå ner snabbt eller fort, Hälsosamt/vad är optimalt?


Helgehorse
2019-01-31, 20:57
Hej alla! Vad är egentligen optimalt för att gå ner i vikt, Är det mer hälsosamt att ligga på -500kcal per dag än att gå på en VLCD och rasa ännu mer i vikt jämfört med ynka -500kcal underskottet.

Man tappar givetvis mer muskler vid större underskott, Men är ett stort underskott/svält mindre hälsosamt?

Hur mycket rubbas ämnesomsättningen om du går ner snabbt kontra fort, Kommer du gå upp snabbare i vikt igen om du gör en snabb viktnedgång?

Slutar inte kroppen att "bränna" muskler efter ca 50 timmar och använder uteslutande fett som energi iprincip och sparar på 99% av musklerna? Hur mycket muskler kan man förlora på dessa 50 timmar också egentligen, För att sedan gå in i en "fettdrift" endast.

Många frågor men hoppas på grymma svar&grym diskussion

King Grub
2019-01-31, 21:38
Muskelnedbrytningen minskar kraftigt vid svält, men det gör också muskeluppbyggnaden, eftersom man inte tillför aminosyror utifrån.

Helgehorse
2019-01-31, 21:50
Muskelnedbrytningen minskar kraftigt vid svält, men det gör också muskeluppbyggnaden, eftersom man inte tillför aminosyror utifrån.


Säg man redan har en bra andel muskler då och är riktigt vältränad, Och är "bulkad", Varför inte bara "svälta" sig då? Det är väll första 50io timmarna ungefär som kroppen bryter ned muskler för att sedan gå över till endast fett som energi osv. Hur mycket hinner du som sagt förlora under dessa 50 timmar, Typ om man skulle deffat inför en tävling


Är det "farligt/ohälsosamt" att bara sluta äta, Säg att man äter totalt 500kcal om dagen för att gå ner i vikt

vicarious
2019-02-04, 11:19
Hej alla! Vad är egentligen optimalt för att gå ner i vikt, Är det mer hälsosamt att ligga på -500kcal per dag än att gå på en VLCD och rasa ännu mer i vikt jämfört med ynka -500kcal underskottet.

Man tappar givetvis mer muskler vid större underskott, Men är ett stort underskott/svält mindre hälsosamt?

Hur mycket rubbas ämnesomsättningen om du går ner snabbt kontra fort, Kommer du gå upp snabbare i vikt igen om du gör en snabb viktnedgång?

Slutar inte kroppen att "bränna" muskler efter ca 50 timmar och använder uteslutande fett som energi iprincip och sparar på 99% av musklerna? Hur mycket muskler kan man förlora på dessa 50 timmar också egentligen, För att sedan gå in i en "fettdrift" endast.


Vid kraftig övervikt/fetma är en snabb viktnedgång att föredra för att förbättra hälsomarkörer. Annars spelar det nog inte så stor roll, det beror på hur länge man vill/orkar hålla på och hur mycket svält man klarar av.

Det verkar som att man kan gå ned väldigt snabbt i vikt utan några större förluster av muskelmassa, så länge styrketränar och äter mycket protein. Desto mer fett man har att ta av, desto större underskott kan man dessutom kosta på sig utan att behöva vara rädd för muskelförlust.

Ser ingen anledning att genomgå total fasta. Se till att peta i dig lite protein eller aminosyror för att bevara musklerna. Det finns lågkaloridieter (VLCD) utformade på det sättet http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=184629

Margareta
2019-02-05, 14:30
Det bästa är väl att gå ner i vikt i ett tempo som är naturligt och sedan hållbart. Crash diets är obehagliga på flera sätt och kilona kommer ju snabbt tillbaka när man tappar stinget. Det finns en bra artikel om några huvudpunkter från Maimonides punkter om hur man ska äta här: http://friskare.info/branna-fett-med-bantningsmetoder-som-fungerar

En sak som är bra med att till exempel inte äta och dricka samtidigt och att hålla uppehåll mellan mat och dryck är att du får bättre koll på din egen känsla av hunger. En nyckelsak då det handlar om att gå ner i vikt på ett hållbart sätt.
Det är egentligen fantastiskt hur vi äter så mycket utan att egentligen behöva det. I varje fall i västvärlden.

King Grub
2019-02-05, 15:08
Det finns inte belägg för påståenden att man går upp lättare om man går ner snabbt.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/oby.21346

Anton Fräs
2019-02-05, 15:21
Det bästa är väl att gå ner i vikt i ett tempo som är naturligt och sedan hållbart. Crash diets är obehagliga på flera sätt och kilona kommer ju snabbt tillbaka när man tappar stinget. Det finns en bra artikel om några huvudpunkter från Maimonides punkter om hur man ska äta här: http://friskare.info/branna-fett-med-bantningsmetoder-som-fungerar

En sak som är bra med att till exempel inte äta och dricka samtidigt och att hålla uppehåll mellan mat och dryck är att du får bättre koll på din egen känsla av hunger. En nyckelsak då det handlar om att gå ner i vikt på ett hållbart sätt.
Det är egentligen fantastiskt hur vi äter så mycket utan att egentligen behöva det. I varje fall i västvärlden.

Alltså länken har få om några rätt alls och skriker alternativmedicin och allmännt flum. Vad innebär det att gå ner ”naturligt”?

sydskaningen
2019-02-05, 15:53
Vid kraftig övervikt/fetma är en snabb viktnedgång att föredra för att förbättra hälsomarkörer. Annars spelar det nog inte så stor roll, det beror på hur länge man vill/orkar hålla på och hur mycket svält man klarar av.

Det verkar som att man kan gå ned väldigt snabbt i vikt utan några större förluster av muskelmassa, så länge styrketränar och äter mycket protein. Desto mer fett man har att ta av, desto större underskott kan man dessutom kosta på sig utan att behöva vara rädd för muskelförlust.

Ser ingen anledning att genomgå total fasta. Se till att peta i dig lite protein eller aminosyror för att bevara musklerna. Det finns lågkaloridieter (VLCD) utformade på det sättet http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=184629
En eventuell nackdel för en kraftigt överviktig person vad gäller att gå ned mycket i vikt i en hög takt är att huden ibland inte riktigt hänger med och att man får problem med en ansenlig mängd lös hud. Men visst kan det vara så att man i vissa fall bör prioritera andra hälsomarkörer över undvikande av överflödig hud.

Helgehorse
2019-02-05, 21:16
Vid kraftig övervikt/fetma är en snabb viktnedgång att föredra för att förbättra hälsomarkörer. Annars spelar det nog inte så stor roll, det beror på hur länge man vill/orkar hålla på och hur mycket svält man klarar av.

Det verkar som att man kan gå ned väldigt snabbt i vikt utan några större förluster av muskelmassa, så länge styrketränar och äter mycket protein. Desto mer fett man har att ta av, desto större underskott kan man dessutom kosta på sig utan att behöva vara rädd för muskelförlust.

Ser ingen anledning att genomgå total fasta. Se till att peta i dig lite protein eller aminosyror för att bevara musklerna. Det finns lågkaloridieter (VLCD) utformade på det sättet http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=184629


Nej ser ingen anledning heller utan protein, Men om man tänker sig en VLCD och går ner jätte fort, Är det hälsosamt? Tar kroppen stryk om man går ner en massa vikt fort, eller är det oftast bara hälsosamt.

Tänker mer om det finns massa hälsorisker att gå ner fort eller är det oftast bara positivt

ChuckTesta
2019-02-05, 22:03
Det bästa är väl att gå ner i vikt i ett tempo som är naturligt och sedan hållbart. Crash diets är obehagliga på flera sätt och kilona kommer ju snabbt tillbaka när man tappar stinget. Det finns en bra artikel om några huvudpunkter från Maimonides punkter om hur man ska äta här: http://friskare.info/branna-fett-med-bantningsmetoder-som-fungerar

En sak som är bra med att till exempel inte äta och dricka samtidigt och att hålla uppehåll mellan mat och dryck är att du får bättre koll på din egen känsla av hunger. En nyckelsak då det handlar om att gå ner i vikt på ett hållbart sätt.
Det är egentligen fantastiskt hur vi äter så mycket utan att egentligen behöva det. I varje fall i västvärlden.

Varenda ord i den där bloggen är mumbo jumbo.

Liksom "Vänta 2 timmar med att dricka när du har ätit något. Det här är en gyllene regel som kan hjälpa dig att bränna fett." ööh, the fuck?

Bossebäver
2019-02-06, 01:25
En eventuell nackdel för en kraftigt överviktig person vad gäller att gå ned mycket i vikt i en hög takt är att huden ibland inte riktigt hänger med och att man får problem med en ansenlig mängd lös hud. Men visst kan det vara så att man i vissa fall bör prioritera andra hälsomarkörer över undvikande av överflödig hud.

Om slutresultatet är lös hud så var du fucked i vilket fall.

sydskaningen
2019-02-06, 03:40
Om slutresultatet är lös hud så var du fucked i vilket fall.
Kan du utveckla ditt välformulerade och konstruktiva svar? Menar du att en viktnedgångs hastighet ej spelar någon roll för slutresultatet vad gäller lös hud? I så fall, vad är din grund för att påstå detta?

Bossebäver
2019-02-06, 14:04
Kan du utveckla ditt välformulerade och konstruktiva svar? Menar du att en viktnedgångs hastighet ej spelar någon roll för slutresultatet vad gäller lös hud? I så fall, vad är din grund för att påstå detta?

Kan du utveckla ditt förvisso välformulerade men o-refererade svar, gärna med en pålitlig källa?

1. Du går ner i vikt sakta, huden drar ihop sig. Ingen lös hud.
2. Du går ner i vikt genom att fasta, fort. Huden hinner inte dra ihop sig i samma tempo men drar ihop sig till slut. Ingen lös hud.
3. Du har bristningar och/eller kompromissat hudens elasticitet genom en lång tids övervikt eller snabb viktuppgång. Du får lös hud som måste tas hand om på kirurgisk väg(detta är "fucked" i mitt scenario)

De faktorer du kan påverka är god näring för att ge huden de bästa förutsättningarna. De viktigaste faktorerna, ålder och genetik, ligger utanför personens kontroll.

sydskaningen
2019-02-06, 14:19
Kan du utveckla ditt förvisso välformulerade men o-refererade svar, gärna med en pålitlig källa?

1. Du går ner i vikt sakta, huden drar ihop sig. Ingen lös hud.
2. Du går ner i vikt genom att fasta, fort. Huden hinner inte dra ihop sig i samma tempo men drar ihop sig till slut. Ingen lös hud.
3. Du har bristningar och/eller kompromissat hudens elasticitet genom en lång tids övervikt eller snabb viktuppgång. Du får lös hud som måste tas hand om på kirurgisk väg(detta är "fucked" i mitt scenario)

De faktorer du kan påverka är god näring för att ge huden de bästa förutsättningarna. De viktigaste faktorerna, ålder och genetik, ligger utanför personens kontroll.
Med punkt nummer 2 så svarar du på min fråga angående din åsikt, men ej med någon källhänvisning på att det verkligen är så att huden drar ihop sig lika effektivt om man går ned i en hög hastighet relativt en lägre hastighet. Och ditt sätt att uttrycka dig på vad gäller andra människors fysiska förutsättningar gör att jag hoppas på att du inte arbetar med människor inom vården eller något annat dylikt. Jag vet inte vad det är som gör att människor uttrycker sig så otrevligt och okänsligt som till exempel du gör när de använder anonyma konton på nätet medan man i verkliga livet i princip aldrig möter detta beteende och detta språkbruk, men det är tröttsamt.

vicarious
2019-02-06, 15:07
Tänker mer om det finns massa hälsorisker att gå ner fort eller är det oftast bara positivt

Det enda jag kan tänka mig är eventuella brister på vissa näringsämnen men det är inget som händer kortsiktigt.

Det finns bra tips i tråden om VLCD vad man bör supplementera med om man vill ge sig på en sån diet.

Bossebäver
2019-02-06, 19:39
Med punkt nummer 2 så svarar du på min fråga angående din åsikt, men ej med någon källhänvisning på att det verkligen är så att huden drar ihop sig lika effektivt om man går ned i en hög hastighet relativt en lägre hastighet.

För det första så behöver man inte ha någon källhänvisning på en åsikt, för det andra så ligger bördan för källhänvisning egentligen på dig efter ditt första uttalande men visst.

https://www.realself.com/question/phoenix-az-rate-weight-lost-affect-amount-loose-skin#gref

https://www.t-nation.com/diet-fat-loss/loose-skin-the-facts

Den andra källan kan medges vara av tveksam kvalité.

Och ditt sätt att uttrycka dig på vad gäller andra människors fysiska förutsättningar gör att jag hoppas på att du inte arbetar med människor inom vården eller något annat dylikt. Jag vet inte vad det är som gör att människor uttrycker sig så otrevligt och okänsligt som till exempel du gör när de använder anonyma konton på nätet medan man i verkliga livet i princip aldrig möter detta beteende och detta språkbruk, men det är tröttsamt

Här förstår jag dig inte alls, personer HAR olika fysiska förutsättningar(källa: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10422098/, det är dessa man måste jobba utifrån. En persons ålder och genetik ÄR vad som kommer spela den största rollen i om de utvecklar lös hud eller inte, de kan bara göra det bästa efter de förutsättningarna de har att arbeta med. Är det användandet av ordet "fucked" som stöter dig så kan jag omformulera det till "körd" eller "oförmögen att på icke kirurgisk väg förbättra situationen" om det får dig att må bättre.

Oavsett uppkomsten av lös hud eller inte så kommer viktnedgång alltid leda till en förbättring av hälsan, det är också alltid bäst att fokusera på faktorer man faktiskt kan påverka såsom näring och träning.

Helgehorse
2019-04-16, 20:09
"Bumpar" tråden, Snuddade in på denna poden, Inte hunnit lyssna på den än. Någon som gjort kanske? Men bara Rubriken/texten får det att låta som att en t ex VLCD är skit dum idé?

"Dessutom finns det stora hälsorisker associerade med kraschdieter (som kanske egentligen borde kallas för svältdieter). Ändå hoppar folk på dem"

Vad för stora hälsorisker skulle en "kraschdiet" medföra

Helgehorse
2019-04-17, 06:33
"Bumpar" tråden, Snuddade in på denna poden, Inte hunnit lyssna på den än. Någon som gjort kanske? Men bara Rubriken/texten får det att låta som att en t ex VLCD är skit dum idé?

"Dessutom finns det stora hälsorisker associerade med kraschdieter (som kanske egentligen borde kallas för svältdieter). Ändå hoppar folk på dem"

Vad för stora hälsorisker skulle en "kraschdiet" medföra

https://www.styrkelabbet.se/avsnitt-121/