Visa fullständig version : Bonusbarn som säger sig sympatisera med NMR
Jag är fullt medveten om att det inte är tillåtet med politiska diskussioner på kolozzeum. Men om vi håller oss till delen som håller om förhållanden kanske den kan få vara kvar. Jag är nämligen helt desperat just nu och kolozzeum har hjälpt mig förr.
Mitt bonusbarn började gymnasiet nu i höstas. Han har alltid varit lite asocial och suttit mest hemma. Han har däremot haft flickvän osv så ingen direkt fara även om han blev lite mobbad i låg och mellanstadiet.
Under hösten har han fått kontakt med ungdomar som är med i NMR och han har långsamt (så pass långsamt att vi inte hängt med) börjat dela dessa åsikter. Saken är den att jag är invandrare 50% då min mamma invandrade på 80-talet. Detta känns med andra ord som ett stort svek mot mig, utan att nu få det här att handla om mig. Det känns som att om han är villig att stötta en rörelse vars partiprogram säger att alla som invandrat till Sverige efter 1975 ska utvisas hugger mig i ryggen som uppfostrat honom de senaste 10 åren.
Han har förklarat att han inte hatar varken mig, mina släktingar eller sina syskon men samtidigt som stöttar han ju en extremiströrelse som gör det. Jag har försökt diskutera med honom sakligt men han hänvisar till att han håller med om dom i så pass många andra frågor tex nationalstat, ut ur EU, stänga all invandring osv.
Jag är desperat och behöver tips om hur jag går vidare. Har knappt sovit i natt.
Edit: Det rör sig inte heller bara om att han vill ha en Sverigeflagga på rummet utan att han uttryckt en vilja om att gå med i rörelsen och delta i demonstrationer osv.
Fy fan vilken jobbig situation!
Jag har ingen aning om hur man ska bete sig i sådana här lägen, men jag tror att det blir svårt att övertyga en tonåring som fastnat för någon extrem ideologi. Jag tror att det enda du kan göra är att hålla dig lugn till varje pris, ta diskussionerna när dom naturligt kommer upp och mest av allt visa och säga att du älskar honom oavsett hans åsikter och oavsett vad som händer. Förhoppningsvis växer han ur detta och kommer på bättre tankar när han mognar.
Unga tenderar att dra sig längre ut mot kanterna än vuxna och i mina ögon är det politikerna som har det stora feta ansvaret. Medan de vuxna oftast ger upp och blir avtrubbade så har ungdomarna fortfarande hopp och energi. Det är ett missnöje som växer och eftersom de ser att ingenting händer med mellanmjölksfilosofin att knyta händerna i fickorna och gå till valurnan var 4:e år så krävs det mer drastiska åtgärder.
Jag tror det bästa är att föra seriösa politiska samtal, och peka på vad man kan göra för att engagera sig på ett vettigt plan. Det är ju enkelt att slå hål på NMRs politik och sjuka ideal. Problemet är ju dock att politikerna sviker folket och då blir det lätt såhär.
Anders The Peak
2019-01-20, 09:10
Fordon har sin poäng.
Arbeta på er relation skapa ett tryggt och samspelt förhållande gör saker tillsammans för att bygga tillit börja med det som roar honom. Gå sedan över till dina intressen när det är klart börja prata värderingar.
Jag tror det är rätt svårt att argumentera när ni har så olika åsikter. Det blir lite som i USA när de diskuterar rättigheter kring vapen osv.. alla befäster bara sin egen åsikt mycket starkare.
Inte för att jag har någon som helst erfarenhet i frågan men jag tror mer på Landos spår.
Finns några poddar på SR som handlar om avhoppare från NMR, barnen inom NMR osv. Få honom att lyssna på dem.
Har han sökt någon kontakt/medlemskap eller är han mest nyfiken?
Vincente
2019-01-20, 10:24
Att han söker sig till NMR handlar inte nödvändigtvis om att han delar deras värderingar.
Snarare handlar det om att pojken har befunnit sig i ett socialt utanförskap som han nu är villig att ta första bästa väg ut ur. Sårbar och svag är det lätt att attraheras den gemenskap en sekt kan erbjuda.
Behovet av social gemenskap kommer såklart inte försvinna och det lär vara lönlöst att försöka ha politiska diskussioner med honom just nu. Tror på att lansera alternativa sammanhang där han snabbt välkomnas och tillåts bygga en vänskapskrets.
Jag tror det är rätt svårt att argumentera när ni har så olika åsikter. Det blir lite som i USA när de diskuterar rättigheter kring vapen osv.. alla befäster bara sin egen åsikt mycket starkare.
Inte för att jag har någon som helst erfarenhet i frågan men jag tror mer på Landos spår.
Lite intressant att du väljer en analogi där ena sidan har klart mer faktastöd och där motreaktionen på faktaresistensen till slut degenererat till motskrik.
Vägen framåt är som alltid mer saklig faktadiskussion och mindre "åsikter".
Lite intressant att du väljer en analogi där ena sidan har klart mer faktastöd och där motreaktionen på faktaresistensen till slut degenererat till motskrik.
Vägen framåt är som alltid mer saklig faktadiskussion och mindre "åsikter".
Jupp.
Du måste kunna visa på varför det han tycker inte inte är bra. Faktiskt visa att 777 är mer och bättre än 666, att bara säga att 666 är ett dåligt tal och hänvisa till satan kommer inte att vända någon.
Men känslor och moral kommer oundvikligen att bli en faktor, så där gäller det att ha vad du anser klart för dig - och varför du anser som du gör.
Har ett par högt uppsatta NMR snubbar på jobbet och de är inte helt lätta att diskutera med. Väldigt fasta i övertygelsen och faktiskt ofta pålästa om statistik mm, men helheten är väldigt snedvriden.
Ungdomar som drar sig till NMR eller för den delen till autonoma vänstern är oftast unga "vilsna" personer som inte har en vänkrets.
Exakt hur man får dessa ut från det är väl ingen exakt vetenskap, men det är troligtvis inte åsikterna i sig som får personen att söka sig till den gruppen.
Det som går att göra något åt är att få personen att hitta bättre vänskapskretsar bland andra som inte har de åsikterna. Eller styra åt det hållet.
TheOne1994
2019-01-21, 07:18
Fordon har sin poäng.
Arbeta på er relation skapa ett tryggt och samspelt förhållande gör saker tillsammans för att bygga tillit börja med det som roar honom. Gå sedan över till dina intressen när det är klart börja prata värderingar.
+1
Här tror jag det mesta brister för föräldrar. Sin egen relation med sina barn är ibland obefintlig. Man får bara gneta på och involvera sig i deras liv och försöka peppa de till bättre val. Men TS har hamnat i en svår sits.
Hoppas det löser sig !
Beror ju helt på vilken anledning han sympatiserar med dom. Är det för att han saknar gemenskap i sitt vanliga umgänge och hittar det där kan det vara riktigt svårt att bryta det.
Lite intressant att du väljer en analogi där ena sidan har klart mer faktastöd och där motreaktionen på faktaresistensen till slut degenererat till motskrik.
Vägen framåt är som alltid mer saklig faktadiskussion och mindre "åsikter".
Vägen framåt när det handlar om relationer till dina barn eller bonusbarn kanske inte alltid är saklig faktadiskussion. Eller vad tror du Stridis?
Diomedea exulans
2019-01-21, 13:13
Beror ju helt på vilken anledning han sympatiserar med dom. Är det för att han saknar gemenskap i sitt vanliga umgänge och hittar det där kan det vara riktigt svårt att bryta det.
Jag tror det är ännu svårare att bryta om han sympatiserar med dem för att han är beläst i deras ideologi och tror den stämmer. Såna är riktigt svåra att övertala, det är typ lika meningslöst som att snacka med en chemtrailare eller flat-Earthare.
BelowAverage
2019-01-21, 14:09
Ge killen lite svängrum.
Ta diskussion med honom ifall det dyker upp, men behandla honom med respekt och ha inte som yttersta mål att "ändra på hans felaktiga uppfattningar". Jag tror han lär märka detta, och det bygger inte förtroende.
Han börjar bli vuxen och att rota runt i ideologi med målsättningen att få honom att rätta sig i ledet, fast du tycker att du har rätt, kan nog driva bort honom.
Det är ju fortfarande samma människa du har att göra med. Det kan hända att han kan ändra uppfattning, också att han inte kan. Oavsett lär det ta tid och då måste du kunna ge det tid.
Nu är ju NMR extrema, men vi har faktiskt politisk frihet. Så vara sig det är panik över att ens bonusbarn är kommunist, nazist eller feminist så kan man inte bara tvinga runt någons uppfattning, och försök att styra tonåringar och unga vuxna har jag mest sett leda till konflikt, jag tror inte killen blir mindre dragen till NMR ifall han kan gå martyr för att han upplever att du förskjutit honom pga hans politiska åsikter.
Väldigt många bra svar här. Jag ska svara, men om jag anser att redan besvarat någonting så utelämnar jag bara att ta upp det.
Vill nämna att vi för tillfället lyckats få intresset att svalna. Det blev en blandning mellan fakta och känsloargument där det tillslut var känsloargumentet som var avgörande då han upplevde att han, även om,han står bakom det mesta i desas politik, inte kunde förmå sig att stödja ett parti som i kärnan vill ta avstånd från mig och hans syskon, och han ansåg att det väger tyngre.
Fy fan vilken jobbig situation!
Jag har ingen aning om hur man ska bete sig i sådana här lägen, men jag tror att det blir svårt att övertyga en tonåring som fastnat för någon extrem ideologi. Jag tror att det enda du kan göra är att hålla dig lugn till varje pris, ta diskussionerna när dom naturligt kommer upp och mest av allt visa och säga att du älskar honom oavsett hans åsikter och oavsett vad som händer. Förhoppningsvis växer han ur detta och kommer på bättre tankar när han mognar.
Just delen med mognad är det jag hoppas på. Jag har verkligen försökt hålla mig lugn men när den typiska ungdomliga drygheten visar sig ibland blir det svårt.
Unga tenderar att dra sig längre ut mot kanterna än vuxna och i mina ögon är det politikerna som har det stora feta ansvaret. Medan de vuxna oftast ger upp och blir avtrubbade så har ungdomarna fortfarande hopp och energi. Det är ett missnöje som växer och eftersom de ser att ingenting händer med mellanmjölksfilosofin att knyta händerna i fickorna och gå till valurnan var 4:e år så krävs det mer drastiska åtgärder.
Jag tror det bästa är att föra seriösa politiska samtal, och peka på vad man kan göra för att engagera sig på ett vettigt plan. Det är ju enkelt att slå hål på NMRs politik och sjuka ideal. Problemet är ju dock att politikerna sviker folket och då blir det lätt såhär.
Eftersom han har kontakt med folk på sin skola som är aktiva medlemmar så antar jag att de har en del försvarsargument på lager eftersom de fått ta diskussionen ett antal gånger, därför måste jag vara väldigt säker på vad jag säger så att jag inte säger något som gör att de kan få..en edge genom att påvisa att jag inte vet vad jag talar om. Men jag håller med om att det är politikernas fel, men jag vill försöka att undvika att föra in forumdiskussionen på det spåret.
Fordon har sin poäng.
Arbeta på er relation skapa ett tryggt och samspelt förhållande gör saker tillsammans för att bygga tillit börja med det som roar honom. Gå sedan över till dina intressen när det är klart börja prata värderingar.
Jag har varit hans pappa sen han var 5 år. Jag har deltagit på föräldraaktiviteter, föräldramöten, tränat med honom och Gud vet allt. Relationen är bra och säger jag något tar han det på största allvar.
Jag tror det är rätt svårt att argumentera när ni har så olika åsikter. Det blir lite som i USA när de diskuterar rättigheter kring vapen osv.. alla befäster bara sin egen åsikt mycket starkare.
Inte för att jag har någon som helst erfarenhet i frågan men jag tror mer på Landos spår.
Vi har egentligen inte helt olika åsikter. Mer som att han tagit mina åsikter och sen kryddat upp dem ganska så rejält. Men det är inte en helt annat maträtt.
Finns några poddar på SR som handlar om avhoppare från NMR, barnen inom NMR osv. Få honom att lyssna på dem.
Har han sökt någon kontakt/medlemskap eller är han mest nyfiken?
Jag tror det kan bli svårt att få honom att lyssna genom en hel podd. Hade varit intressantare med en filmdokumentär. Men jag kanske kan ordna en gemensam lyssning, avsnitten var ju inte så långa.
Han har kontakt med en aktiv medlem som går i hans klass och det är ursprungligen den personen som sått en frö i hans tankar, har har sett själv hängt på reddit osv och läst nationalistisk propaganda och "bildat en egen uppfattning" som det så fint kallas när man bildar en uppfattning utifrån andras uppfattningar.
Att han söker sig till NMR handlar inte nödvändigtvis om att han delar deras värderingar.
Snarare handlar det om att pojken har befunnit sig i ett socialt utanförskap som han nu är villig att ta första bästa väg ut ur. Sårbar och svag är det lätt att attraheras den gemenskap en sekt kan erbjuda.
Behovet av social gemenskap kommer såklart inte försvinna och det lär vara lönlöst att försöka ha politiska diskussioner med honom just nu. Tror på att lansera alternativa sammanhang där han snabbt välkomnas och tillåts bygga en vänskapskrets.
Det är svårt att veta om det är utanförskap eller åsikterna som är anledningen tycker jag. Han är en typisk arg tonåring som blir oerhört hatisk när folk ropar och är gapiga, vilket är ganska typiskt för den folkgrulo han säger sig hata och vill utvisa.
Jupp.
Du måste kunna visa på varför det han tycker inte inte är bra. Faktiskt visa att 777 är mer och bättre än 666, att bara säga att 666 är ett dåligt tal och hänvisa till satan kommer inte att vända någon.
Men känslor och moral kommer oundvikligen att bli en faktor, så där gäller det att ha vad du anser klart för dig - och varför du anser som du gör.
Har ett par högt uppsatta NMR snubbar på jobbet och de är inte helt lätta att diskutera med. Väldigt fasta i övertygelsen och faktiskt ofta pålästa om statistik mm, men helheten är väldigt snedvriden.
Jag har verkligen försökt påvisa varför åsikterna inte fungerar men det är ibland svårt när man inte är helt påläst angående exakt allt de står för.
Ungdomar som drar sig till NMR eller för den delen till autonoma vänstern är oftast unga "vilsna" personer som inte har en vänkrets.
Exakt hur man får dessa ut från det är väl ingen exakt vetenskap, men det är troligtvis inte åsikterna i sig som får personen att söka sig till den gruppen.
Det som går att göra något åt är att få personen att hitta bättre vänskapskretsar bland andra som inte har de åsikterna. Eller styra åt det hållet.
Jag tror det är en blandning. Han är en arg ungdom som stör sig på personer som ropar och tar mycket plats på skolan, oftast är detta personer med utländsk härkomst. Han säger att han ser problemen med invandring "first hand" på skolan och att jag är skyddad på mitt jag jobb, vilket jag kan hålla med om till viss mån men att utvisa alla i nån slags etnisk rensning är inte en hållbar lösning. När han nu hittar någon på skolan som också är arg och bitter så finner han en slags tröst i att kunna tala och utbyta arga känslor med någon som stödjer och uppmuntrar åsikterna.
+1
Här tror jag det mesta brister för föräldrar. Sin egen relation med sina barn är ibland obefintlig. Man får bara gneta på och involvera sig i deras liv och försöka peppa de till bättre val. Men TS har hamnat i en svår sits.
Hoppas det löser sig !
Du och Anders har gjort en felaktig analys, relationen mellan mig och honom är väldigt bra och detsamma gäller mellan han och hans mamma.
Beror ju helt på vilken anledning han sympatiserar med dom. Är det för att han saknar gemenskap i sitt vanliga umgänge och hittar det där kan det vara riktigt svårt att bryta det.
Jag tror det är ännu svårare att bryta om han sympatiserar med dem för att han är beläst i deras ideologi och tror den stämmer. Såna är riktigt svåra att övertala, det är typ lika meningslöst som att snacka med en chemtrailare eller flat-Earthare.
Jag tror som dig, att det är svårare för när det handlar om någon som helhjärtat stödjer en ideologi och har svar på alla argument man kommer med.
Ge killen lite svängrum.
Ta diskussion med honom ifall det dyker upp, men behandla honom med respekt och ha inte som yttersta mål att "ändra på hans felaktiga uppfattningar". Jag tror han lär märka detta, och det bygger inte förtroende.
Han börjar bli vuxen och att rota runt i ideologi med målsättningen att få honom att rätta sig i ledet, fast du tycker att du har rätt, kan nog driva bort honom.
Det är ju fortfarande samma människa du har att göra med. Det kan hända att han kan ändra uppfattning, också att han inte kan. Oavsett lär det ta tid och då måste du kunna ge det tid.
Nu är ju NMR extrema, men vi har faktiskt politisk frihet. Så vara sig det är panik över att ens bonusbarn är kommunist, nazist eller feminist så kan man inte bara tvinga runt någons uppfattning, och försök att styra tonåringar och unga vuxna har jag mest sett leda till konflikt, jag tror inte killen blir mindre dragen till NMR ifall han kan gå martyr för att han upplever att du förskjutit honom pga hans politiska åsikter.
Jag håller faktiskt inte med alls här. Men det betyder inte att jag inte kan ändra mig. Jag kan inte låta honom demonstrera med NMR på gstur och torg runt om i Sverige och låta honom förstöra sitt liv pga en åsikt han har när han är 16 år. Hur ska han kunna få något vettigt jobb när han är stämplad som nazist på hela internet? Jag har gjort det väldigt tydligt med att mitt främsta mål är att bevis att hans åsikter är felaktiga och inte fungerar rent praktiskt. Utan att för sena skull skuldbelägga honom eller hans känslor. Jag har varit väldigt tydlig med att han får ha de känslor han har men att stödja ett extremistparti som aldrig kommer att få någon makt att förändra någonting ändå inte är rätt väg att gå.
Martyrdelen bidrog till lösningen tro det eller ej.
Just nu har vi haft ett känslosamt ögonblick där han sagt att han inte ska engagera sig i NMR nåt mer. Det jag är orolig för är att hans klasskompis HR fri tillgång till manipulation under skoldagarna.
Diomedea exulans
2019-01-21, 15:51
Jag kom på att jag faktiskt har läst NMR:s partiprogram. Även om han har en viss åsikt angående invandrare och nationalism kanske du kan påvisa hur galna åsikter NMR har om homosexuella. NMR vill förbjuda att öppet visa homosexualitet, jag skulle inte kunna rösta på ett sånt parti även om jag trodde på att alla i ett land ska vara av samma ras.
Jag kom på att jag faktiskt har läst NMR:s partiprogram. Även om han har en viss åsikt angående invandrare och nationalism kanske du kan påvisa hur galna åsikter NMR har om homosexuella. NMR vill förbjuda att öppet visa homosexualitet, jag skulle inte kunna rösta på ett sånt parti även om jag trodde på att alla i ett land ska vara av samma ras.
Det är ett no-go då han tydligen hatar pride-tåg och inte kan stödja SD för att de vill tillåta det samt att homosexuella ska få adoptera barn.
Jag försökte med det argumentet men ilskan hade tydligen spridit sig dit också.
Det är ett no-go då han tydligen hatar pride-tåg och inte kan stödja SD för att de vill tillåta det samt att homosexuella ska få adoptera barn.
Jag försökte med det argumentet men ilskan hade tydligen spridit sig dit också.
Okej hata är ett starkt ord, men jag tror inte att jag är ensam när jag säger att jag tycker att pridetågets vissa delar är äckliga, utan att vara homofob. Jag kan inte heller tänka mig att alla vettiga homosexuella, som inte vill behandlas på annorlunda sätt av samhället än en heterosexuell, står bakom pride-tåget.
Det kan vara en ide att försöka styra honom mot någon riktning på nätet som får honom att inse att andra gör samma analys av samhället men väljer en annan riktning.
Jag vet inte hur intresserad av politik du är, men du kan göra eftersökningar.
Att folk inte har så mycket bra ideer visar egentligen vilket stort problem det är på väg att bli ute i samhället. Jag har inga enkla svar när det gäller ungdomar.
Är det inte NMR som ser det som ett problem att etniska svenskar gifter sig och skaffar barn med andra etniciteter tex? Oavsett vad man tycker om utvecklingen i vårat rike på senare tid så känns det rätt spontant som något folk borde fungera lite mer runt. Man förespråkar ju inte bara murar mot omvärden utan inlåsning bakom dessa för de man säger sig företräda.
Auktoritära galningar.......
Diomedea exulans
2019-01-22, 09:06
Är det inte NMR som ser det som ett problem att etniska svenskar gifter sig och skaffar barn med andra etniciteter tex? Oavsett vad man tycker om utvecklingen i vårat rike på senare tid så känns det rätt spontant som något folk borde fungera lite mer runt. Man förespråkar ju inte bara murar mot omvärden utan inlåsning bakom dessa för de man säger sig företräda.
Auktoritära galningar.......
Jo, och en annan härlig punkt är att de vill straffa journalister som sprider "folkfientlig propaganda".
Jo, och en annan härlig punkt är att de vill straffa journalister som sprider "folkfientlig propaganda".
Lite synd att FN,EU etc alla verkar vara så rörande överrens om att det är moraliskt försvarbart bara man väljer rätt "propaganda" att straffa. *facepalm*
Får man inte den ena auktoritära falangens dårar så får man den andra.....
Jo, och en annan härlig punkt är att de vill straffa journalister som sprider "folkfientlig propaganda".
Du tänker på vår nuvarande regering som försökte ändra grundlagen för att censurera alternativmedia? Eller det faktum att vi har en lag om åsiktsbrott där en skattefinansierad dömd brottsling spårar upp och anmäler pensionärer?
Rent krasst sitter OP i en knivig situation. Personligen hade jag gjort allt i min makt för att hålla mina barn ifrån NMR enbart av den enkla anledningen att hela deras liv kommer bli förstörda när de frontar kvällstidningarnas förstasidor om 30 år. Så sent som i höstas lyftes politikers ungdomssynder fram och det tog inte ens ett dygn innan de var utkastade.
Samtidigt lär vuxna bli avfärdade om de kommer med trötta ord om extremism. Vänsterpartiet talar om väpnad kamp i sitt nuvarande partiprogram och det är välkänt att Säpo hade infiltratörer med övervakning för bara några år sedan. Trots det så ingår de i princip i regeringsunderlaget idag.
Fordon lyfter en viktig punkt. Gemene man knyter näven i fickan och röstar SD under hemlighetsmakeri. Trots snart tre mandatperioder så har man inte lyckats åstadkomma någonting. Då är det kanske naturligt att ungdomar söker sig till andra alternativ även om man inte håller med om allt. Se på AfS som hade enorm framgång bland unga på internet men inte ens var nära att attrahera väljarna. Förvisso flera magnituder större än NMR men ändå obetydliga.
wintersnowdrift
2019-01-22, 10:41
Jag håller faktiskt inte med alls här. Men det betyder inte att jag inte kan ändra mig. Jag kan inte låta honom demonstrera med NMR på gstur och torg runt om i Sverige och låta honom förstöra sitt liv pga en åsikt han har när han är 16 år. Hur ska han kunna få något vettigt jobb när han är stämplad som nazist på hela internet? Jag har gjort det väldigt tydligt med att mitt främsta mål är att bevis att hans åsikter är felaktiga och inte fungerar rent praktiskt. Utan att för sena skull skuldbelägga honom eller hans känslor. Jag har varit väldigt tydlig med att han får ha de känslor han har men att stödja ett extremistparti som aldrig kommer att få någon makt att förändra någonting ändå inte är rätt väg att gå.
Martyrdelen bidrog till lösningen tro det eller ej.
Just nu har vi haft ett känslosamt ögonblick där han sagt att han inte ska engagera sig i NMR nåt mer. Det jag är orolig för är att hans klasskompis HR fri tillgång till manipulation under skoldagarna.
Jag tycker att du låter som en jättebra bonuspappa och tror att du genom ditt engagemang påverkar honom mycket, kanske mer än vad som märks utåt ännu. Oavsett vad han gör tycker jag att du ska fortsätta ha en dialog med honom, både om NMR-frågan men också om annat som påverkar honom i hans vardag. Fler ungdomar borde ha bonuspappor som dig!
Vi har egentligen inte helt olika åsikter. Mer som att han tagit mina åsikter och sen kryddat upp dem ganska så rejält. Men det är inte en helt annat maträtt.
Det låter som en ganska naturlig reaktion från en tonåring som periodvis dessutom varit lite isolerad socialt. Om du t.ex. sympatiserar med SD så drar han det till extremen och tycker att NMR är vettiga. Om du varit sosse så sympatiserar tonåringen med kommunister om han hittar kompisar där.
Verkligen en eloge till dig som tar detta seriöst och inte bara tänker att det är en fas som går över (även om det nu är det). Om ett år är han myndig och då har ni inte samma kontroll och hjälp från samhället om ni skulle behöva det.
Kan du försöka få honom att tex få upp intresse för någon sport eller träning, gå med i någon förening eller liknande? Något som gör att han knyter ett starkt socialt band med något?
När du säger engagera sig? Vad menar han då?
speedy83
2019-01-23, 08:04
Jobbig sits så klart men är nog tyvärr inte så ovanligt i hans situation (som du beskriver den). Det viktigaste tror jag är att få det till en rimlig nivå och att han faktiskt inser konsekvenser av handlande dvs att sympatisera med en del i deras partiprogram och kanske hänga med lite kompisar, vilket ju f.ö är deras bästa rekryteringsbas är dock kanske inte alltid så allvarligt och det kan då ge motsatt effekt att gå för hårt emot då det ofta är så "kompisarna" får större påverkan och det är lite det som de propagerar med genom att påvisa ditten och datten.
Det viktigaste är dock att han förstår hur snabbt det kan bli allvar med denna typ av personer alltså våld, hot osv. det svåraste är helt klart att ge utrymme nog för att inte pressa in dem djupare av missriktad kärlek men samtidigt inte ge dem för mycket utrymme så de dras in djupare pga det. Men så länge han har känslan av att mycket av deras åsikter är fel och är införstådd i vilken påverkan deras "politik" har på Er och andra motsvarande familjer så bör det ändå gå att få ordning på.
Det är ju tyvärr lätt att dagens ganska styrda diskussion rörande migration osv upprör och man vill då propagera hårt och tydligt utan att för den skull kanske inte se hela bilden, vilket man inte gör när man är i den åldern. Om han nu trots allt har dessa åsikter och håller i så försök i varje fall styra så han håller sig borta från extremistgrupper och kan hitta en nivå i typ SD även om han nu dissade dem :)
Men sedan är det många som har en fas man går igenom, antigen är man åt detta hållet eller åt det motsatta AFA gänget, vet mängder med bekanta som vandrat denna väg som ganska snart tröttnat, själv lyssnade jag på pluton svea något halvår vilket kunde tolkas som tragedi men hade inget med att jag stödde deras åsikter eller dyl var som sagt en fas och en tid man gick igenom och musiken var trallvänlig. Men håll koll och upplys och våga prata politik och framför allt var INTE rädd för att diskutera och kritisera regering och annat i frågor men på ett sakligt och konstruktivt sätt. Tror många föräldrar glider med media vågen gentemot sina barn i tron om att det är rätt fast de kanske inte helt håller med vilket då gör det hela värre. Våga prata om felen i samhället och problemen men gör det på ett vuxet sätt ur flera perspektiv, det är väldigt nyttigt tror jag.
Mycket flum och troligen inte lätt att ta till sig något av det jag försöker få fram då det var svårt att ta detta i skrift inser jag...
I övrigt har han någon tex flickvän i dagsläget?
David_wigren
2019-01-23, 09:37
Det svåra med sånna här personer är att de ofta är helt övertygade om att de har hittat ”sanningen”. Ofta får de en enorm entusiasm som gör att de grottar ner sig totalt i konspirationsteorier och förklaringsmodeller som stärker ens nya världsbild. Man ifrågasätter all övrig fakta, ofta i tron om att det är rena lögner samtidigt som man kritiklöst köper allt som stödjer den egna tron. Tyvärr så tror jag det är svårt att vända en sån här person. Det måste ske successivt över tid, där personen själv får komma till insikt att världen kanske inte var så enkel som man trodde och att man har haft fel om ganska mycket.
Kanske kan en strategi vara att ”konvertera” honom till filmjölksversionen, SD? Det är liksom uppenbart, oavsett vilken övertygelse man har, att NMR är ett misslyckat projekt. NMR kommer ALDRIG att bli stort nog att kunna åstakomma någon förändring överhuvudtaget. Det finns en för stor motkraft i samhället. I stort sett alla hatar NMR. Även om jag själv hade varit en rasist/nasist av rang så skulle jag ändå inte satsa på NMR eller AFS. Om han förstår det så kanske han hellre engagerar sig i SD. Då får han möjlighet att mogna utan att förstöra sitt liv.
MaxTheMarketer
2019-01-23, 09:48
Jag får bryta ett av mina nyårslöften här och flika in med en viktig fråga: hur ser pojkens genomsnittliga vardag ut? För mig är det helt absurt att en 16-åring skulle hålla på med "politisk aktivism" efter skoltid, oavsett om det är vänster, höger, eller någonstans emellan.
Jag minns att när jag var 16 år för typ nästan 13 år sedan så såg min dag ut så här:
1. Jag vaknade, duschade, tog på mig kläder, åt frukost (såg julkalendern när det gick men annars lattjo lajban och bananer i pyjamas), lyssnade på musik på stereon och vandrade upp till skolan (när jag gick i 9:an).
2. Var på skolan, gick på lektioner, hängde med klasskamrater där skoj, lekar, snack om tjejer, och så vidare stod på tapeten. Inget jävla snack om politik eller om vilken politik våra föräldrar hade. För helvete, vem fan hade det så?!
3. Kom hem från skolan, gjorde eventuella läxor, satt vid datorn och spelade CS 1.5, snackade i Ventrilo (typ Skype-röstchatt), hittade på saker att göra med polare typ som att spela fotboll (Warszawa med böghögar - om någon minns det).
Ibland hängde jag med "skumt folk" varav vissa idag är knarkare, andra har bättrat sig, och en dog nästan i en bilolycka under drogpåverkan, körde typ 180 km/h inom en förorts landsväg. Så skit har man varit med om, men aldrig något politiskt motiverat som typ, "vi ska göra inbrott här för att visa att vi minsann inte gillar invandrar" - aldrig i helvete något sådant politikskit.
4. Det blev kväll, man såg TV ibland eller spelade med dator- och/eller tv-spel. Lyssnade på musik, gick och la sig, och sedan upprepade det hela sig. Det var inte förrän jag gick ut gymnasiet som jag började ens komma på tanken om politik. Var väl samhällsvetarna som började småsnacka om politik på gymnasiet där det började "kännas vuxet att bli politiskt aktiv".
Till sist ska jag säga att jag var ett problembarn: jag fick gå "specialskola" för folk med olika grader av autism sedan jag var 7 år upp till jag började sexan. Min personliga assistent på min högstadieskola var den kända taxichauffören som blev brutalt mördad i skogen av två britter (RIP Jarmo Pistool). Jag ville mörda farsan till och från av ren ilska, storebrorsan ville mörda farsan, och de slogs, då farsans farsa slängde utan farsan när han var 18 år. Vår relation är mkt bättre nu för jag har lärt mig så mkt psykologi att jag snarare har barmhärtighet för farsan än onödigt "hat".
Så skit har man gått igenom men största påverkan i livet var hur min vardag såg ut och vilka personer jag hängde med: average joes som inte började knarka eller bli kriminella innan de gått färdigt 9an och alla lyckades gå ut gymnasiet med godkända betyg.
Handen på hjärtat så tycker jag att "barn" ALDRIG ska hålla på med politik förrän de blivit åtminstone myndiga. Deras hjärnor är lika outvecklade för den biten i livet som de är för alkohol och även kunna köra bil på vettigt sätt.
- Så hur ser den 16-åriga pojkens vardagar ut?
- Hur mkt "skärmtid" får han?
- I vilken utsträckning vet ni vad han ens tittar på/engagerar sig i på sin "skärm"?
- Spelar han någon sport?
- Spelar han något musikinstrument?
- Hur mkt fysisk aktivitet får han och i form av vad i sådana fall?
- När du säger att både du och mamman har bra relation med pojken - vad specifikt menas detta? Att ni aldrig bråkar? Att ni spenderar tid ihop i olika aktiviteter (fiska, spela spel, sporta, osv)?
Sedan vet jag till sist inte hur "allvarligt" det är eller inte. Men bli inte föräldern som tror att ni känner erat barn perfekt och sedan händer det som inte får hända (självmord, knark, grov gängkriminalitet) bara för att ni trodde att ni kände erat barn så bra medan det visade sig att personen aldrig mådde bra men inte vågade visa det utåt.
Hjälp pojken att våga visa sina känslor oavsett hur "Omanligt" det kan verka. Att våga visa sårbarhet för att bli starkare är manligt. Lycka till!
Å andra sidan verkar ju samkvämskvällarna med aktiviteter som stenkastning i kravallutrustning och lajvande med upplopp lite småkul. Mycket strategi hur man ska kunna gå så nära motdemonstranter och få in tjuvsmällar utan att få polisen på sig för tidigt.
Härligar tider..
Jag tycker att du låter som en jättebra bonuspappa och tror att du genom ditt engagemang påverkar honom mycket, kanske mer än vad som märks utåt ännu. Oavsett vad han gör tycker jag att du ska fortsätta ha en dialog med honom, både om NMR-frågan men också om annat som påverkar honom i hans vardag. Fler ungdomar borde ha bonuspappor som dig!
Tack, det är roligt att höra!
Verkligen en eloge till dig som tar detta seriöst och inte bara tänker att det är en fas som går över (även om det nu är det). Om ett år är han myndig och då har ni inte samma kontroll och hjälp från samhället om ni skulle behöva det.
Kan du försöka få honom att tex få upp intresse för någon sport eller träning, gå med i någon förening eller liknande? Något som gör att han knyter ett starkt socialt band med något?
När du säger engagera sig? Vad menar han då?
Jag har försökt få honom att börja med någon idrott i snart 10 år, men varje försök har misslyckats. Han har börjat och sen hållit på en säsong för att göra mig nöjd men sen slutat. Nu har han faktiskt börjat styrketräna så det är alltid nånting. Så jag förstår det har han även en kompis han tränar med.
Med engagera sig menar han typ delta aktivt på demonstrationer och sitta och snacka med liksinniga. Saken är ju den att han inte själv förstår vad "engagera" sig betyder då han inte verkar ha förstått hur pass extrema de är, det enda han vet är ju vad han manipulativa klasskompis säger.
Jobbig sits så klart men är nog tyvärr inte så ovanligt i hans situation (som du beskriver den). Det viktigaste tror jag är att få det till en rimlig nivå och att han faktiskt inser konsekvenser av handlande dvs att sympatisera med en del i deras partiprogram och kanske hänga med lite kompisar, vilket ju f.ö är deras bästa rekryteringsbas är dock kanske inte alltid så allvarligt och det kan då ge motsatt effekt att gå för hårt emot då det ofta är så "kompisarna" får större påverkan och det är lite det som de propagerar med genom att påvisa ditten och datten.
Det viktigaste är dock att han förstår hur snabbt det kan bli allvar med denna typ av personer alltså våld, hot osv. det svåraste är helt klart att ge utrymme nog för att inte pressa in dem djupare av missriktad kärlek men samtidigt inte ge dem för mycket utrymme så de dras in djupare pga det. Men så länge han har känslan av att mycket av deras åsikter är fel och är införstådd i vilken påverkan deras "politik" har på Er och andra motsvarande familjer så bör det ändå gå att få ordning på.
Det är ju tyvärr lätt att dagens ganska styrda diskussion rörande migration osv upprör och man vill då propagera hårt och tydligt utan att för den skull kanske inte se hela bilden, vilket man inte gör när man är i den åldern. Om han nu trots allt har dessa åsikter och håller i så försök i varje fall styra så han håller sig borta från extremistgrupper och kan hitta en nivå i typ SD även om han nu dissade dem :)
Men sedan är det många som har en fas man går igenom, antigen är man åt detta hållet eller åt det motsatta AFA gänget, vet mängder med bekanta som vandrat denna väg som ganska snart tröttnat, själv lyssnade jag på pluton svea något halvår vilket kunde tolkas som tragedi men hade inget med att jag stödde deras åsikter eller dyl var som sagt en fas och en tid man gick igenom och musiken var trallvänlig. Men håll koll och upplys och våga prata politik och framför allt var INTE rädd för att diskutera och kritisera regering och annat i frågor men på ett sakligt och konstruktivt sätt. Tror många föräldrar glider med media vågen gentemot sina barn i tron om att det är rätt fast de kanske inte helt håller med vilket då gör det hela värre. Våga prata om felen i samhället och problemen men gör det på ett vuxet sätt ur flera perspektiv, det är väldigt nyttigt tror jag.
Mycket flum och troligen inte lätt att ta till sig något av det jag försöker få fram då det var svårt att ta detta i skrift inser jag...
I övrigt har han någon tex flickvän i dagsläget?
Jag förstår vad du skriver och det är i den riktningen jag "jobbar". Jo han har flickvän.
Det svåra med sånna här personer är att de ofta är helt övertygade om att de har hittat ”sanningen”. Ofta får de en enorm entusiasm som gör att de grottar ner sig totalt i konspirationsteorier och förklaringsmodeller som stärker ens nya världsbild. Man ifrågasätter all övrig fakta, ofta i tron om att det är rena lögner samtidigt som man kritiklöst köper allt som stödjer den egna tron. Tyvärr så tror jag det är svårt att vända en sån här person. Det måste ske successivt över tid, där personen själv får komma till insikt att världen kanske inte var så enkel som man trodde och att man har haft fel om ganska mycket.
Kanske kan en strategi vara att ”konvertera” honom till filmjölksversionen, SD? Det är liksom uppenbart, oavsett vilken övertygelse man har, att NMR är ett misslyckat projekt. NMR kommer ALDRIG att bli stort nog att kunna åstakomma någon förändring överhuvudtaget. Det finns en för stor motkraft i samhället. I stort sett alla hatar NMR. Även om jag själv hade varit en rasist/nasist av rang så skulle jag ändå inte satsa på NMR eller AFS. Om han förstår det så kanske han hellre engagerar sig i SD. Då får han möjlighet att mogna utan att förstöra sitt liv.
Exakt det här har jag försökt säga till honom. Jag har tagit mig själv som exempel som är väldigt frihetlig av mig och förklarat till honom om confirmation bias. Man bestämmer sig för vad man tycker och sen söker man upp saker som röker ens egna tro och avfärdar allt annat som trams. Med just detta argument tog jag mig väldigt långt för han insåg att det var exakt så han gjorde.
Jag har försökt få in han på att om han nu ska tycka som han gör så är det totalt slöseri på tid och liv att stödja NMR då de aldrig någonsin kommer få något att säga till om och att det då är SD han bör satsa tid på. Men som sagt har ju klasskompisen förklarat för honom att SD är "******" och till och med vill släppa fram homosexuella (vad nu det skulle skada).
Jag får bryta ett av mina nyårslöften här och flika in med en viktig fråga: hur ser pojkens genomsnittliga vardag ut? För mig är det helt absurt att en 16-åring skulle hålla på med "politisk aktivism" efter skoltid, oavsett om det är vänster, höger, eller någonstans emellan.
Jag minns att när jag var 16 år för typ nästan 13 år sedan så såg min dag ut så här:
1. Jag vaknade, duschade, tog på mig kläder, åt frukost (såg julkalendern när det gick men annars lattjo lajban och bananer i pyjamas), lyssnade på musik på stereon och vandrade upp till skolan (när jag gick i 9:an).
2. Var på skolan, gick på lektioner, hängde med klasskamrater där skoj, lekar, snack om tjejer, och så vidare stod på tapeten. Inget jävla snack om politik eller om vilken politik våra föräldrar hade. För helvete, vem fan hade det så?!
3. Kom hem från skolan, gjorde eventuella läxor, satt vid datorn och spelade CS 1.5, snackade i Ventrilo (typ Skype-röstchatt), hittade på saker att göra med polare typ som att spela fotboll (Warszawa med böghögar - om någon minns det).
Ibland hängde jag med "skumt folk" varav vissa idag är knarkare, andra har bättrat sig, och en dog nästan i en bilolycka under drogpåverkan, körde typ 180 km/h inom en förorts landsväg. Så skit har man varit med om, men aldrig något politiskt motiverat som typ, "vi ska göra inbrott här för att visa att vi minsann inte gillar invandrar" - aldrig i helvete något sådant politikskit.
4. Det blev kväll, man såg TV ibland eller spelade med dator- och/eller tv-spel. Lyssnade på musik, gick och la sig, och sedan upprepade det hela sig. Det var inte förrän jag gick ut gymnasiet som jag började ens komma på tanken om politik. Var väl samhällsvetarna som började småsnacka om politik på gymnasiet där det började "kännas vuxet att bli politiskt aktiv".
Till sist ska jag säga att jag var ett problembarn: jag fick gå "specialskola" för folk med olika grader av autism sedan jag var 7 år upp till jag började sexan. Min personliga assistent på min högstadieskola var den kända taxichauffören som blev brutalt mördad i skogen av två britter (RIP Jarmo Pistool). Jag ville mörda farsan till och från av ren ilska, storebrorsan ville mörda farsan, och de slogs, då farsans farsa slängde utan farsan när han var 18 år. Vår relation är mkt bättre nu för jag har lärt mig så mkt psykologi att jag snarare har barmhärtighet för farsan än onödigt "hat".
Så skit har man gått igenom men största påverkan i livet var hur min vardag såg ut och vilka personer jag hängde med: average joes som inte började knarka eller bli kriminella innan de gått färdigt 9an och alla lyckades gå ut gymnasiet med godkända betyg.
Handen på hjärtat så tycker jag att "barn" ALDRIG ska hålla på med politik förrän de blivit åtminstone myndiga. Deras hjärnor är lika outvecklade för den biten i livet som de är för alkohol och även kunna köra bil på vettigt sätt.
- Så hur ser den 16-åriga pojkens vardagar ut?
- Hur mkt "skärmtid" får han?
- I vilken utsträckning vet ni vad han ens tittar på/engagerar sig i på sin "skärm"?
- Spelar han någon sport?
- Spelar han något musikinstrument?
- Hur mkt fysisk aktivitet får han och i form av vad i sådana fall?
- När du säger att både du och mamman har bra relation med pojken - vad specifikt menas detta? Att ni aldrig bråkar? Att ni spenderar tid ihop i olika aktiviteter (fiska, spela spel, sporta, osv)?
Sedan vet jag till sist inte hur "allvarligt" det är eller inte. Men bli inte föräldern som tror att ni känner erat barn perfekt och sedan händer det som inte får hända (självmord, knark, grov gängkriminalitet) bara för att ni trodde att ni kände erat barn så bra medan det visade sig att personen aldrig mådde bra men inte vågade visa det utåt.
Hjälp pojken att våga visa sina känslor oavsett hur "Omanligt" det kan verka. Att våga visa sårbarhet för att bli starkare är manligt. Lycka till!
Du skriver väldigt mycket här och mycket handlar om dig själv och din uppväxt. Något jag fått acceptera är att det inte går att jämföra sig själv och sin uppväxt med dagens ungdomar då allting förändrats så mycket. Samhället i stort samt det politiska klimatet. Jag kan inte ens komma ihåg att någon i min närhet talade politik när jag var ung, nu är det överallt! Dels det och dels att alla ungdomar är olika. I en annan grupp som inte rörde sig nära dig kanske man diskuterade mer politik.
Han var varit deprimerad men äter idag SSRI vilket i princip förändrat hans liv till det bättre. Skärmtid är något vi försökt undvika då vi försöker lära han att ta eget ansvar och vi vill att han själv ska förstå när det är nog. Vilket han också gjort och nu umgås han mer med resten av familjen samt kompisar på fritiden. Med bra relation menar jag att han inte är rädd att ta upp saker med oss och tala om sina känslor. Hela den här NMR historien hade han kunnat göra bakom våran rygg om han ville men han tog upp saken med oss och han sa att han ville börja umgås mer med gänget och fråga om lov istället.
Kan tänka mig att det är lättare att styra bort honom från dåligt umgänge om det finns någon annan gemenskap att ersätta det med.
svenbanan
2019-01-23, 19:01
Ärligt talat så skiter jag fullständigt i vad sopor som du säger. Hur var det nu .. "allas lika värde", "vi gillar olika", "yttrandefrihet" Nej justja, det fungerar bara när man tycker som Ni, eller ja, som Ni blivit indoktrinerade att tycka, era jävla får.
SD har tyvärr blivit för veka, det kommer krävas extremare alternativ.
Svenskar har valt att inte ta diskussionen, detta resulterar i att man istället under "morgondagen" få ta konsekvenserna rent fysiskt, dvs extremt många konfrontationer och möjligt inbördeskrig kommer ske inom 15-20 år.
Ska bli väldigt intressant att se vad de humana idioterna säger då, då har det visat sig att de onda rassenazzarna haft rätt i princip allt de förutspått de senaste 20 åren.
Åsnor, inget annat går att kalla er.
Du blandar och ger hejvilt. Bara för att man inte gillar det du skriver så betyder inte det att man tror på alla de floskler och slagord du verkar vilja hävda att alla står bakom, utom de som håller med om det du skriver.
Dessutom är det säkert möjligt att man kan hålla med om det du skriver utan att gilla sättet du skriver det på. För det är i ärlighetens namn rätt otrevligt. Nu håller ju jag troligen inte med dig, men jag kan tänka mig att jag skulle ogillat ditt inlägg även om jag hållit med i sak.
Så vad är vitsen med ditt inlägg? Om du vill omvända någon lär det inte funka med den otrevliga attityden.
Vem är det som förutspått något, och i sådant fall vad?
Diomedea exulans
2019-01-23, 19:10
Ett tips är att hålla honom borta från träningsforum, de drar av någon anledning till sig nazister som koskit drar till sig flugor.
Magnus N
2019-01-23, 19:53
Ett tips är att hålla honom borta från träningsforum, de drar av någon anledning till sig nazister som koskit drar till sig flugor.
Inte direkt sett nazister springa runt på detta forumet, mods som är bra på att radera eller jag som är blind?
Finns det resurser så ta med honom på en nazi-trip genom Europa. Får han se kvarlevorna av verkligheten kanske han inser vilka jävla idioter han umgås med.
svenbanan
2019-01-23, 21:59
Inte direkt sett nazister springa runt på detta forumet, mods som är bra på att radera eller jag som är blind?
De missade mitt inlägg ovan som var svar på ett av det gamla återkommande (men inte lika ofta längre) trollet.
Magnus N
2019-01-23, 22:02
De missade mitt inlägg ovan som var svar på ett av det gamla återkommande (men inte lika ofta längre) trollet.
Såg ditt inlägg, men även om han/hon du svarade på var trollig och hade sina speciella tankar, det jag hann läsa fick mig inte tänka på en nyväckt Hitler direkt.
Lafayette
2019-01-23, 22:05
Såg ditt inlägg, men även om han/hon du svarade på var trollig och hade sina speciella tankar, det jag hann läsa fick mig inte tänka på en nyväckt Hitler direkt.
Känner igen språket och är rätt säker på att samma person lagt upp inlägg om att Hitler var en bra man. ;)
Fast jag räknar inte dessa herrar som Kolo-melemmar. De skapar mest troll-konton för att få ut sin frustration och det kan ju hända lite var som helst.
För övrigt, säg åt ditt bonusbarn att gå med i Fi istället, då kommer han få massor med tjejer!
Diomedea exulans
2019-01-23, 22:05
Finns det resurser så ta med honom på en nazi-trip genom Europa. Får han se kvarlevorna av verkligheten kanske han inser vilka jävla idioter han umgås med.
Tror inte det är lönt, de inbitna NMR:arna har "bevis" på att koncentrationslägrena är fejk. Att det inte finns klösmärken på väggarna i duscharna, t ex.
Känner igen språket och är rätt säker på att samma person lagt upp inlägg om att Hitler var en bra man. ;)
Fast jag räknar inte dessa herrar som Kolo-melemmar. De skapar mest troll-konton för att få ut sin frustration och det kan ju hända lite var som helst.
För övrigt, säg åt ditt bonusbarn att gå med i Fi istället, då kommer han få massor med tjejer!
Undrar hur många personer det är som hela tiden reggar nytt konto? Rent tekniskt skulle de alla kunna tillhöra en och samma hobbynasse.
svenbanan
2019-01-23, 22:06
Såg ditt inlägg, men även om han/hon du svarade på var trollig och hade sina speciella tankar, det jag hann läsa fick mig inte tänka på en nyväckt Hitler direkt.
Nej. Det var lite allmänt ut med packet och bögarna och det är bra att stödja NMR typ... Samt de klassiska alla på kolo är vänsterkuckar och fårskallar som är hjärntvättade och lättlurade.
Tror inte budskapet innehöll mycket mer än så. :d
svenbanan
2019-01-23, 22:08
Tror inte det är lönt, de inbitna NMR:arna har "bevis" på att koncentrationslägrena är fejk. Att det inte finns klösmärken på väggarna i duscharna, t ex.
Undrar hur många personer det är som hela tiden reggar nytt konto? Rent tekniskt skulle de alla kunna tillhöra en och samma hobbynasse.
Det här var ju garanterat samma ärthjärna som skrivit här tusen gånger tidigare. Kanske är de två eller möjligen tre som delar på jobbet. Den här hade ju inte samma enorma mängd :naughty: :naughty: :naughty:
Lafayette
2019-01-23, 22:09
Jag har mycket fritid och ska erkännas att jag tycker det är smått underhållande att läsa inläggen när de poppar upp. Det rör sig om två personer. Nilz har tagit många olika skepnader.
Men nog off topic.
Magnus N
2019-01-23, 22:09
Nej. Det var lite allmänt ut med packet och bögarna och det är bra att stödja NMR typ... Samt de klassiska alla på kolo är vänsterkuckar och fårskallar som är hjärntvättade och lättlurade.
Tror inte budskapet innehöll mycket mer än så. :d
precis, samma substans som alltid :)
Tror inte det är lönt, de inbitna NMR:arna har "bevis" på att koncentrationslägrena är fejk. Att det inte finns klösmärken på väggarna i duscharna, t ex.
Eftersom det nämns så vill jag bara nämna att bilderna som ofta cirkulerar egentligen visar vandalism från besökare. Jag är medveten om att du inte hänvisar till dem men jag vill ändå lyfta det eftersom de återkommer på /r/pics varannan vecka.
https://mobile.twitter.com/AuschwitzMuseum/status/759271253907767296
Varför nämna det? Jo, för att visa på hur jäkligt svårt det är att "ta diskussionen" med fakta som många förespråkar. Jag kan direkt erkänna att jag inte skulle klara av det. Är personen eller hans vänner minsta intresserade av ett ämne så kan de på bara några timmar få ett enormt kunskapsövertag mot dig och kommer du då dragande med något i nivå med Sandvikenrapporten (för att nämna ett känt exempel) så förlorar du all din trovärdighet.
Ni som rekommenderar att ta upp en sport, vad är tanken där? Att personen egentligen inte är politisk intresserad och att andra vänner löser allt eller att tiden en sport tar upp stoppar möjligheten att delta i andra organisationer?
Sluta svara, allt han vill ha är uppmärksamhet. Bara ignorera och rapportera
Tråden öppnas när vi städat bort 3 sidor av det vanliga larvet. Det kommer dock inte att ske nu, eftersom jag skall upp och jobba imorgon.
Eftersom det nämns så vill jag bara nämna att bilderna som ofta cirkulerar egentligen visar vandalism från besökare. Jag är medveten om att du inte hänvisar till dem men jag vill ändå lyfta det eftersom de återkommer på /r/pics varannan vecka.
https://mobile.twitter.com/AuschwitzMuseum/status/759271253907767296
Varför nämna det? Jo, för att visa på hur jäkligt svårt det är att "ta diskussionen" med fakta som många förespråkar. Jag kan direkt erkänna att jag inte skulle klara av det. Är personen eller hans vänner minsta intresserade av ett ämne så kan de på bara några timmar få ett enormt kunskapsövertag mot dig och kommer du då dragande med något i nivå med Sandvikenrapporten (för att nämna ett känt exempel) så förlorar du all din trovärdighet.
Ni som rekommenderar att ta upp en sport, vad är tanken där? Att personen egentligen inte är politisk intresserad och att andra vänner löser allt eller att tiden en sport tar upp stoppar möjligheten att delta i andra organisationer?
Det här håller jag med om. Det är oerhört svårt att ta en diskussion med någon som har haft ett smalt specialintresse under flera år och har hört alla argument flera gånger och övat in svar. Det blir lätt så att man framstår som den korkade i diskussionen och man tappar trovärdighet.
Stort bakslag. Allt om att han avbrytit kontakten verkar ha varit en lögn.
Han ljög att han var med några kompisar på stan idag. Vid närmare inspektion uppdagades det att han egentligen var med NMR kompisen. Ärligt talat väldigt knäckt just nu men kände ändå att jag ville uppdatera här då antal personer jag kan tala om detta med är extremt begränsat.
FoolsGold
2019-02-02, 23:56
Stort bakslag. Allt om att han avbrytit kontakten verkar ha varit en lögn.
Han ljög att han var med några kompisar på stan idag. Vid närmare inspektion uppdagades det att han egentligen var med NMR kompisen. Ärligt talat väldigt knäckt just nu men kände ändå att jag ville uppdatera här då antal personer jag kan tala om detta med är extremt begränsat.
Fasen vad jobbigt. Detta är bara en tanke och det är möjligt att det inte går men kanske ni kunde se på klipp där överlevare berättar om sin upplevelser? T.ex.
E1gOS9Tj-o8
YbXxN2DebDc
Anton Fräs
2019-02-03, 00:28
Tyvärr mycket tveksamt om ovanstående kommer fungera. Den här gruppen människor han allt mer sympatiserar med avfärdar det ju till 100% som påhitt, oavsett vad man visar.
MaxTheMarketer
2019-02-03, 03:42
Den enda lösningen som jag ser det är att flytta och/eller få honom att byta skola. Med tanke på hans unga ålder så lär han knappast kunna ta ett steg utanför sig själv och titta på sina egna "cognitive biases" och inse bristerna i det "han tror på".
En sak som verkar fungera på vissa kreationister är att ta dem till Evolutionsbaserade museum där de får titta på fossiler nära vilket kan få vissa att tänka om. Frågan är om denna unge man kommer att tänka om efter han fått varit nere vid Auschwitz.
Kanske han skulle få testa vara en Sonder-kommando (en jude som senare kommer att gasas ihjäl men under tiden får skotta in andra ihjälgasade judar i en ugn för att bränna upp liken/bevisen). Ibland behövs allvarlig chock för att folk ska fatta något, särskilt "barn".
Dessutom bör du personligen ta en allvarlig titt på din uppfattning om vad du faktiskt har för relation till ditt bonusbarn. Detta låter som om det kmr bli nästa, "han var alltid si sen plötsligt blev han så/gjorde han så"-story man får läsa om pga. naiviteten.
Shqypnia
2019-02-03, 09:28
Säg till din partner om att hennes rasistiska bortskämda skitunge ska skärpa sig.
BelowAverage
2019-02-03, 09:44
Jag upprepar att jag tror det kan bli bakslag av att övervaka din tonåring och försöka styra vilka han får umgås med. Att tvinga honom att välja mellan dig och att ha vänner, jag skulle ha blivit bra sur om mina föräldrar försökt göra så.
Önskar iaf dig och er lycka till, och hoppas det mest är en fas han går genom och kommer lämna.
Han hänvisar till att han inte delar deras åsikter längre men att han fortfarande tycker att de, som personer, är trevliga och att han bara var ute efter sällskapet även om han inte håller med om deras värderingar.
Den enda lösningen som jag ser det är att flytta och/eller få honom att byta skola. Med tanke på hans unga ålder så lär han knappast kunna ta ett steg utanför sig själv och titta på sina egna "cognitive biases" och inse bristerna i det "han tror på".
En sak som verkar fungera på vissa kreationister är att ta dem till Evolutionsbaserade museum där de får titta på fossiler nära vilket kan få vissa att tänka om. Frågan är om denna unge man kommer att tänka om efter han fått varit nere vid Auschwitz.
Kanske han skulle få testa vara en Sonder-kommando (en jude som senare kommer att gasas ihjäl men under tiden får skotta in andra ihjälgasade judar i en ugn för att bränna upp liken/bevisen). Ibland behövs allvarlig chock för att folk ska fatta något, särskilt "barn".
Dessutom bör du personligen ta en allvarlig titt på din uppfattning om vad du faktiskt har för relation till ditt bonusbarn. Detta låter som om det kmr bli nästa, "han var alltid si sen plötsligt blev han så/gjorde han så"-story man får läsa om pga. naiviteten.
Att flytta är en sista lösning. Det är inte så lätt att riva lös en hel familj bara så där. Jag tackar även för din omtanke angående vår relation. Var du läser in naivitet vet jag däremot inte. Jag har ju startat en diskussion här och hemma om det och arbetar aktivt emot det som håller på hända istället för att bara se det som en fas och låta han gå och heila fritt på stan som många verkar tycka att jag ska göra.
Säg till din partner om att hennes rasistiska bortskämda skitunge ska skärpa sig.
Tack för detta tips, det var riktigt nytänkande.
Jag upprepar att jag tror det kan bli bakslag av att övervaka din tonåring och försöka styra vilka han får umgås med. Att tvinga honom att välja mellan dig och att ha vänner, jag skulle ha blivit bra sur om mina föräldrar försökt göra så.
Önskar iaf dig och er lycka till, och hoppas det mest är en fas han går genom och kommer lämna.
Jag har inte bett han välja mellan mig och att ha vänner. Däremot har jag bett han att inte umgås med exakt de vännerna. Om man bara är intresserad av någons sällskap finns det flera tusen andra människor man kan fika med.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.