Visa fullständig version : Linux på väg att implodera?
svenbanan
2018-09-27, 01:49
Ännu en fjäder i hatten för hopplösa aktivister som folk av någon anledning lyssnar på...
https://www.zdnet.com/article/linus-torvalds-takes-a-break-from-linux/
https://lulz.com/linux-devs-threaten-killswitch-coc-controversy-1252/
https://github.com/torvalds/linux/commit/8a104f8b5867c682d994ffa7a74093c54469c11f
*popcorn*
Undrar när de stackars LGBTQ personer som inte delar dessa sjuka ideal kommer få betala priset för det dessa tomtar håller på med?
y3CbAAwG8dk
trädgårdsmöbel
2018-09-27, 10:33
Skulle du vilja sammanfatta kortfattat vad konflikten gäller?
Fast det är väl inte första gången det är konflikt rörande Linux och dess contributors.
Gissningsvis kommer väl ingen dra sig ur, då ingen vill bli det svarta fåret. Lixom grattis, du sabbade internet helt på egen hand. Vill du va den personen? Njaa..
Skulle du vilja sammanfatta kortfattat vad konflikten gäller?
Kortfattat: det finns för många vita CIS-män involverade i Linux så LGBTQIA+-aktivister har drivit igenom en ny "code of conduct" där vem som helst kan stängas ute om de inte lever upp till dessa. Dina contributions till källkoden ska alltså inte baseras på ditt arbete utan vem du är och hur du uppför dig.
I en motaktion så har några utvecklare lyft fram att Linux faller under GPL Version 2 vilket ger contributors rätten att dra tillbaka sitt samtycke att använda deras kod. D.v.s. kastas någon ut så kan de dra tillbaka sin kod och i princip få halva världen att stanna (Linux driver internet).
En del har pekat på hyckleriet där aktivisters egna beteende skulle få dem utestängda:
https://twitter.com/DevonRMcClure/status/1042862251579867136
svenbanan
2018-09-27, 14:36
Skulle du vilja sammanfatta kortfattat vad konflikten gäller?
Linus har hoppat av, eller tagit ett break, eller nåt. Han är känd för att bete sig som ett svin mot folk och att hoppa på folk med rätt så grova förolämpningar ifall saker inte görs som han vill. Och han säger nu då alltså att han kommit till insikt om att detta inte är okej och ska ta lite tid för att jobba på sig själv, typ.
Strax efter att han lämnade så har man då annamat en Code Of Conduct för att förhindra toxisk miljö i kernel-mejlinglistan och för att vara mer inkluderande mot minoriteter.
Dock verkar det som att de som författat denna CoC och de som är mest angelägna om att den ska följas till punkt och pricka är mer angelägna om att "smalna av åsiktskorridoren", och att folk som inte skriver under på samma åsikter som dem ska sparkas ut. Dvs att denna CoC är ett svepskäl för att dessa LGBTQ-aktivister (för det är typiskt det de är) ska få makten att få sparka ut folk efter eget gottfinnande. Speciellt med tanke på att de själva bryter mot samma beteendekoder ideligen.
Det har alltså blivit en shitstorm utan like angående denna CoC, och det verkar som att man hittat nåt kryphål i licensen (GPL 2) som gör att de som bidragit kan dra tillbaka den kod de själva skrivit. Om detta skedde skulle det kunna bli totalt kaoz. Men det har även kommit en massa påståenden om att det inte alls finns nån laglig grund för dessa tillbakadraganden.
Jag är osäker på vilket som stämmer, men tycker det verkar nästintil orimligt att bidragarna fortfarande skulle ha copyrighten och rätten att dra tillbaka sin kod i efterhand. Om detta stämde så borde nån ha gjort det långt tidigare kan man tycka. Folk har ju blivit utkickade från open source projekt tidigare pga meningskiljaktigheter, och lär ha varit sugna på att förstöra för de som kickade ut dem...
Om det faktiskt är så att det finns laglig grund för dessa att dra tillbaka koden är jag inte så säker på att folk kommer tänka på "internets bästa". Det är jävligt mycket politik i detta, och fan vet vilka som kan tänkas komma med påtryckningar för att de vill sparka ned feministerna i skiten.
Fan vet. En jävla soppa är det i alla fall.
Det är jävligt mycket politik i detta
Usch ja. Det är det som förstör allting nu för tiden. Varför ska programmering och utveckling politiseras? För att inte tala om underhållning, media, datorspel och allt annat.
*slap*
Usch ja. Det är det som förstör allting nu för tiden. Varför ska programmering och utveckling politiseras? För att inte tala om underhållning, media, datorspel och allt annat.
*slap*
Därför att det handlar om att "krossa" strukturer. Jag är mest imponerad av att de fått så mycket inflytande på ganska kort tid. Men ja, det dom vill är ingen egentlig hemlighet. Det skriver de väldigt öppet.
svenbanan
2018-09-27, 16:08
Därför att det handlar om att "krossa" strukturer. Jag är mest imponerad av att de fått så mycket inflytande på ganska kort tid. Men ja, det dom vill är ingen egentlig hemlighet. Det skriver de väldigt öppet.
Precis.
De använder LGBTQ som nåt slags täckmantel för att kunna få igenom sin politik, och säger man emot dem så stämplas man som "nazistkramare" eller "rape apologist". Så den allmänna PK-ismen gör att dessa åsiktsfascister får hållas.
Men jag skulle tro att pendeln kommer slå tillbaka någon gång, och risken är ju då att all som faller under LGBTQ-paraplyet kommer få stå till svars för att de inte sparkat ut dessa aktivister.
Eller så tycker folk i allmänhet faktiskt att det är en bra väg framåt att varenda ord som sägs och skrivs ska censureras in absurdum och att detta är en positiv utveckling. Men det vore ju tragiskt.
svenbanan
2018-09-27, 16:33
oCnYU7BnD5c
sguthH0BN5o
Nåt slags sammanfattning...
Linus har hoppat av, eller tagit ett break, eller nåt. Han är känd för att bete sig som ett svin mot folk och att hoppa på folk med rätt så grova förolämpningar ifall saker inte görs som han vill. Och han säger nu då alltså att han kommit till insikt om att detta inte är okej och ska ta lite tid för att jobba på sig själv, typ.
Strax efter att han lämnade så har man då annamat en Code Of Conduct för att förhindra toxisk miljö i kernel-mejlinglistan och för att vara mer inkluderande mot minoriteter.
Dock verkar det som att de som författat denna CoC och de som är mest angelägna om att den ska följas till punkt och pricka är mer angelägna om att "smalna av åsiktskorridoren", och att folk som inte skriver under på samma åsikter som dem ska sparkas ut. Dvs att denna CoC är ett svepskäl för att dessa LGBTQ-aktivister (för det är typiskt det de är) ska få makten att få sparka ut folk efter eget gottfinnande. Speciellt med tanke på att de själva bryter mot samma beteendekoder ideligen.
Det har alltså blivit en shitstorm utan like angående denna CoC, och det verkar som att man hittat nåt kryphål i licensen (GPL 2) som gör att de som bidragit kan dra tillbaka den kod de själva skrivit. Om detta skedde skulle det kunna bli totalt kaoz. Men det har även kommit en massa påståenden om att det inte alls finns nån laglig grund för dessa tillbakadraganden.
Jag är osäker på vilket som stämmer, men tycker det verkar nästintil orimligt att bidragarna fortfarande skulle ha copyrighten och rätten att dra tillbaka sin kod i efterhand. Om detta stämde så borde nån ha gjort det långt tidigare kan man tycka. Folk har ju blivit utkickade från open source projekt tidigare pga meningskiljaktigheter, och lär ha varit sugna på att förstöra för de som kickade ut dem...
Om det faktiskt är så att det finns laglig grund för dessa att dra tillbaka koden är jag inte så säker på att folk kommer tänka på "internets bästa". Det är jävligt mycket politik i detta, och fan vet vilka som kan tänkas komma med påtryckningar för att de vill sparka ned feministerna i skiten.
Fan vet. En jävla soppa är det i alla fall.
Du glömde dock nämna att den "skitstorm" som blåsts upp av detta har skett bland folk som inte kontribuerar kod till Linux utan av folk på forum och Slashdot som bara trollar runt eller är rent allmänt alt-right.
Det har också visat sig att de personer som mailat in till LKML och pratat om att dra tillbaka sin GPL2 licens (vilket alltså inte går heller skall kanske påpekas med tanke på att du felaktigt skrev att någon hade hittat ett kryphål) var från troll som inte har någon som helst kod i Linux och därmed inte heller någon kod att dra tillbaka.
För de som verkligen är intresserade kan jag rekommendera att läsa LWN:s artiklar om detta då de innehåller fakta och inte lösa rykten från troll: https://lwn.net/Articles/765108/
Kortfattat kan man säga att nej Linux är inte plötsligt infiltrerat av SJW:s och nej inget har eller kommer att implodera utan allt försätter som vanligt. Linus är snart tillbaka från sin break och under tiden har en av veteran maintainer (Greg Kroah Hartman) tagit över hans roll.
Citat från Linus själv när han blev intervjuad av BBC för 8 timmar sedan:
"Am I turning into some cuddly people person? I'll admit that sounds very unlikely. I still care about the technology, and I'm still not exactly the most empathetic person. But I'm hoping I can at least 'fake it until I make it'. Part of that 'faking it' is definitely going to be a filter on my outgoing emails, but as mentioned, I'm actively also trying to find a professional therapist to talk to as well.
"Will everybody be happy? No. People who don't like my blunt behaviour even when I'm not being actively nasty about it will just see that as 'look, nothing changed'. I'm trying to get rid of my outbursts, and be more polite about things, but technically wrong is still technically wrong, and I won't start accepting bad code just to make people feel better about themselves.
"But if people at least realise that I'm not part of the disgusting underbelly of the internet that thinks it's OK to show the kind of behaviour you will find if you really have been reading up on the 'discussions' about the code of conduct, then even that will be a really good thing.
"And again - the above is just my explanation of why I applied the CoC even if there is obviously discussion about it. We will have the maintainer summit in Edinburgh next month, and we'll talk about this issue a lot more.
"In the meantime, I'm taking a break from the kernel and probably shouldn't talk to journalists."
Och ang att kunna dra tillbaka GPL2 så mailade The Software Freedom Conservancy ut detta igår:
In discussion of the Linux project’s new Code of Conduct, a few people
have suggested that contributors who reject the Code of Conduct might
disrupt Linux licensing in response. This seems unlikely to most, but to
ensure that uncertainty around this issue casts no shadow over
contributions to GPLv2 works, Conservancy engaged our outside counsel,
Pamela Chestek <https://chesteklegal.com/>, to update the Copyleft and
the GNU General Public License: A Comprehensive Tutorial and Guide
<https://copyleft.org/guide/> (called the Copyleft Guide for short) on
copyleft.org <https://copyleft.org> to clarify this issue.
Copyleft.org is an initiative that fosters a collaborative community to
share and improve information about copyleft licenses (especially the
GNU General Public License (GPL)) and best compliance practices for
those licenses. It’s primary output is the Copyleft Guide, an extensive
157 page tutorial on GPL and other forms of copyleft licensing,
available as an online book <https://copyleft.org/guide/> and as a PDF
<https://copyleft.org/guide/comprehensive-gpl-guide.pdf>.
Today, a new section in the Guide
<https://copyleft.org/guide/comprehensive-gpl-guidech8.htm...>
explains GPLv2’s safeguards to prevent the very scenario recently
contemplated. In particular, a contributor may only modify the software
and distribute that contribution *if* they have agreed to the full text
of the GPLv2. (“By modifying or distributing the Program… you indicate
your acceptance of this License to do so, and all its terms and
conditions for copying, distributing or modifying the Program or works
based on it.”) Part of the grant from the contributor is an irrevocable
license to that person’s contribution, provided that the downstream user
complies with the conditions on the license grant. (“Parties who have
received copies, or rights, from you under this License will not have
their licenses terminated so long as such parties remain in full
compliance.”). The contributor is, of course, free to make no /future/
grants, but they can’t withdraw /past/ grants. The Guide’s new section
also explains how promissory estoppel is an additional legal safeguard
ensuring the withdrawal of permission will not disrupt the use of those
who rely on the software.
The Copyleft Guide is itself licensed under a copyleft license,
currently CC BY SA 4.0. Experts, lawyers and anyone else interested in
copyleft are welcome to help improve it, via Conservancy’s Kallithea
instance <https://k.copyleft.org/guide>, or on Github
<https://github.com/copyleft-org/copyleft-guide>.
Påståendet är dessutom helt världsfrånvänt från början då t.ex SCO hade haft en field-day 2003 om ens en millimeter av detta påstående hade varit sant.
Från en LWN artikel som fortfarande är bakom en betalvägg (deras artiklar är det under en vecka):
Finally, it is worth being aware of the fear, uncertainty, and doubt (FUD) attacks against the kernel community that the code has brought about. Some developers feel better about the code than others at this point, but their concerns are expressed in a rather different manner than the various trolling messages that have appeared on linux-kernel, and which have seemingly been taken seriously by the mainstream press. We are not in that much trouble, and we do not, for example, have actual developers asserting a hypothetical right to revoke the GPL licensing from their contributions.
Reading some of those emails (not to mention some of the unpleasant stuff found on the wider Internet), it's hard not to feel that our community is under attack from the outside. Hopefully those people will soon get bored and go back to trying to stir up trouble elsewhere. To the extent that we can encourage their departure by not responding to obvious trolling emails, the better off we will be. As a community, we are far stronger than those who would seek to tear us apart.
svenbanan
2018-09-27, 22:46
Du glömde dock nämna att den "skitstorm" som blåsts upp av detta har skett bland folk som inte kontribuerar kod till Linux utan av folk på forum och Slashdot som bara trollar runt eller är rent allmänt alt-right.
Det har också visat sig att de personer som mailat in till LKML och pratat om att dra tillbaka sin GPL2 licens (vilket alltså inte går heller skall kanske påpekas med tanke på att du felaktigt skrev att någon hade hittat ett kryphål) var från troll som inte har någon som helst kod i Linux och därmed inte heller någon kod att dra tillbaka.
För de som verkligen är intresserade kan jag rekommendera att läsa LWN:s artiklar om detta då de innehåller fakta och inte lösa rykten från troll: https://lwn.net/Articles/765108/
Kortfattat kan man säga att nej Linux är inte plötsligt infiltrerat av SJW:s och nej inget har eller kommer att implodera utan allt försätter som vanligt. Linus är snart tillbaka från sin break och under tiden har en av veteran maintainer (Greg Kroah Hartman) tagit över hans roll.
Citat från Linus själv när han blev intervjuad av BBC för 8 timmar sedan:
Nej. Jag glömde inte nämna nånting. Jag nämde allt jag kände till.
Låter ju dock lysande om det är så att de inte kör globalt kärnvapenkrig i mejlinglistan.
Angående en potentiell häxjakt på oliktänkande så får vi väl se hur det utvecklar sig på den fronten.
TranceII
2018-09-27, 22:49
I detta fallet verkar det verkligen vara sådana som modigt slåss mot SJW som vill skapa drama där det inte direkt verkar finnas något.
Detta verkar inte handla om att transsexuella dvärgar skall kvoteras in utan om att skapa en vettig arbetsmiljö. Linus har haft problem med att uttrycka sig vettigt och även om det kan vara kul att läsa om på avstånd, precis som historier om Steve Jobs, så är det inte roligt att arbeta i ett sådant klimat. Tänk själv om högsta chefen på ett jobb med tusentals anställda skulle inför alla kalla dig idiot och att du borde ha retroaktivt aborterats.
svenbanan
2018-09-27, 23:12
I detta fallet verkar det verkligen vara sådana som modigt slåss mot SJW som vill skapa drama där det inte direkt verkar finnas något.
Detta verkar inte handla om att transsexuella dvärgar skall kvoteras in utan om att skapa en vettig arbetsmiljö. Linus har haft problem med att uttrycka sig vettigt och även om det kan vara kul att läsa om på avstånd, precis som historier om Steve Jobs, så är det inte roligt att arbeta i ett sådant klimat. Tänk själv om högsta chefen på ett jobb med tusentals anställda skulle inför alla kalla dig idiot och att du borde ha retroaktivt aborterats.
Absolut att Linus verkar vara ett praktarsle, och att det säkert finns fog för tydligare riktlinjer.
Nu är inte jag vrålinsatt i detta. Men en del av kritiken mot denna CoC handlar väl om att folk kan bli utsparkade rätt så godtyckligt utan nån egentlig "rättssäkerhet". Det låter ju som LGBTQ-maffians MO kan jag tycka. Men man får ju hoppas att detta är nåt uppförstorat rabalder som egentligen inte är nåt.
Vi får väl se hur många transdvärgar som inte kan koda som får bidra med viktig kod framöver. Förhoppningsvis blir det inte så många. :D
MaxTheMarketer
2018-09-28, 01:13
Linus har ju rätt i att tekniskt dålig kod är fortfarande tekniskt dålig kod oavsett vem som har skrivit den. Han är väl programmeringens Gordon Ramsey? Har rätt i det han säger och suger på att uttrycka sig vettigt. Sedan är ju programmering mer objektivt än matlagning som i slutändan är subjektivt i hur "bra" tillagningen blev.
Dålig kod borde nekas och kräva att koden blir bättre precis som bra kod skall tas emot och uppmuntras att den bara blir bättre och fortsätter att bidras med. Om du suger på att programmera så är det bara att bättra på den förmågan och återkomma när du har blivit bättre. Att spela offer eller "rättighetsaktivist" kommer inte att göra dig bättre.
P.S. Jag kan bara programmera en miniräknare i C++ så jag har inget att säga specifikt om kodningen i Linux.
trädgårdsmöbel
2018-09-28, 10:03
Min internet- dystopi där allt censurerats och reducerats till arbetsförmedlingens platsbank med en Coca Cola-banner som reklam verkar närma sig.
PixelMiner
2018-09-28, 17:52
Orkar man så rekommenderar jag att man ser följande intervju med Linus. Den är ett par år gammal, men redan där verkar ju Linus vara rätt medveten om att han inte är väldens mest socialt smidiga person:
o8NPllzkFhE
Han är väl programmeringens Gordon Ramsey?
Njae, den positionen är nog reserverad åt Bill Gates.
Dålig kod borde nekas och kräva att koden blir bättre precis som bra kod skall tas emot och uppmuntras att den bara blir bättre och fortsätter att bidras med. Om du suger på att programmera så är det bara att bättra på den förmågan och återkomma när du har blivit bättre. Att spela offer eller "rättighetsaktivist" kommer inte att göra dig bättre.
Det vissa haft lite svårt att acceptera har inte varit kritik av koden utan att bli kallade idioter som borde ta livet av sig.
MaxTheMarketer
2018-09-28, 21:40
Njae, den positionen är nog reserverad åt Bill Gates.
Det vissa haft lite svårt att acceptera har inte varit kritik av koden utan att bli kallade idioter som borde ta livet av sig.
Njae, Bill Gates har inte samma sociala flair som Gordon Ramsey har, även om han troligen är vassare på programmering än vad Linus är.
Det sistnämnda låter som en vanlig dag i dagens multiplayer-spel och en vanlig dag i kommentarsfälten i YouTube-klipp och politiskt laddade sociala medieinlägg. Inget nytt under solen precis.
Det sagt rättfärdigar det inte och förbättringar bör vidtas vilket de verkar göra(?), men man får lära sig i förväg vad det är för match man ger sig in i dag om man väljer att gå ut på nätet och exponera sig själv och/eller sina "verk".
Njae, Bill Gates har inte samma sociala flair som Gordon Ramsey har, även om han troligen är vassare på programmering än vad Linus är.
I vilket alternativt universum är Bill Gates en bättre programmerade än Linus? Inte för att Bill Gates på något sätt var en dålig programmerare under de får år som han faktiskt skrev kod (vilket inte var många) men det var Paul Allen som stod för den mesta av koden hos det tidiga Microsoft medan Bill stod för management.
Absolut att Linus verkar vara ett praktarsle, och att det säkert finns fog för tydligare riktlinjer.
Nu är inte jag vrålinsatt i detta. Men en del av kritiken mot denna CoC handlar väl om att folk kan bli utsparkade rätt så godtyckligt utan nån egentlig "rättssäkerhet". Det låter ju som LGBTQ-maffians MO kan jag tycka. Men man får ju hoppas att detta är nåt uppförstorat rabalder som egentligen inte är nåt.
Vi får väl se hur många transdvärgar som inte kan koda som får bidra med viktig kod framöver. Förhoppningsvis blir det inte så många. :D
Vad som ofta glöms bort i sådana här diskussioner är att införandet av en CoC innebär enbart att man formaliserar vilken Code of Conduct som gäller. Innan dess så har man en sådan (alla forum, alla samhällsgrupper och alla samlingar av människor har en) där dock reglerna är dolda, okända och godtyckliga.
Du har kunnat bli utsparkad från LKML innan denna CoC utan någon som helst rättssäkerhet om valfri maintainer bara bestämt sig för att göra det precis som en moderator här även innan det fanns några regler kunde banna precis vem som helst för precis vad som helst.
Nej. Jag glömde inte nämna nånting. Jag nämde allt jag kände till.
Låter ju dock lysande om det är så att de inte kör globalt kärnvapenkrig i mejlinglistan.
Angående en potentiell häxjakt på oliktänkande så får vi väl se hur det utvecklar sig på den fronten.
Skrevs kanske lite i affekt :) då jag redan tröttnat på all den skit som alt-right/anti-sjw trollen kastat på oss och communitiet sedan förra veckan. Så jag var väl något snarstucken med orden där.
Det vissa haft lite svårt att acceptera har inte varit kritik av koden utan att bli kallade idioter som borde ta livet av sig.
Skulle snarare påstå att det som folk har haft svårt att acceptera är risken att råka ut för det, just de personer som har råkat ut för skit från Torvalds har nämligen oftast varit personer som "borde veta bättre" vilket är vad som har retat upp honom då han hatar inkompetens. Men följdeffekten blir att en massa andra personer då skräms bort då de ser den "dåliga stämningen", lite som att du vänder i dörren med familjen om du gått in på en restaurang där det pågår vilt slagsmål trotts att de inte bråkar med just dig.
svenbanan
2018-09-28, 22:16
Vad som ofta glöms bort i sådana här diskussioner är att införandet av en CoC innebär enbart att man formaliserar vilken Code of Conduct som gäller. Innan dess så har man en sådan (alla forum, alla samhällsgrupper och alla samlingar av människor har en) där dock reglerna är dolda, okända och godtyckliga.
Du har kunnat bli utsparkad från LKML innan denna CoC utan någon som helst rättssäkerhet om valfri maintainer bara bestämt sig för att göra det precis som en moderator här även innan det fanns några regler kunde banna precis vem som helst för precis vad som helst.
Så kanske det är. Det är inte mina farhågor, utan andras... Uppenbarligen har ju Linus urspårade beteende öppnat upp för att en sådan beteendekod behöver implementeras.
Jag drar dock öronen åt mig då något har LBGTQ stämpeln på sig. Inte så att jag har nåt emot dem som personer, men jag kräks på den där agendan som Ehmke mfl verkar vilja få igenom på bred front.
Men förhoppningsvis kommer ingen sådan (illa dold) hemlig agenda få fotfäste via denna CoC. Det finns ju uppenbarligen många positiva grejer med en sådan formalisering.
Skrevs kanske lite i affekt :) då jag redan tröttnat på all den skit som alt-right/anti-sjw trollen kastat på oss och communitiet sedan förra veckan. Så jag var väl något snarstucken med orden där.
Jag drog kanske också lite förhastade slutsatser om att Ehmke mfl infiltrerat Linux och att de förståndshandikappade dvärgarna (eller vad det nu var) nu är på väg att masskvoteras och ta över utvecklingen av kärnan. ;)
Skulle snarare påstå att det som folk har haft svårt att acceptera är risken att råka ut för det, just de personer som har råkat ut för skit från Torvalds har nämligen oftast varit personer som "borde veta bättre" vilket är vad som har retat upp honom då han hatar inkompetens. Men följdeffekten blir att en massa andra personer då skräms bort då de ser den "dåliga stämningen", lite som att du vänder i dörren med familjen om du gått in på en restaurang där det pågår vilt slagsmål trotts att de inte bråkar med just dig.
Detta är nog spot on, och illa nog.
Skrev lite med fetstil...
svenbanan
2018-09-28, 22:19
För övrigt har jag för mig att det Thorvalds sade var att det var koden som borde aborterats retroaktivt, inte kodaren.
Jag kanske minns fel. Men som jag minns det önskade han inte livet ur programmeraren ifråga.
svenbanan
2018-09-28, 22:21
För övrigt har jag för mig att det Thorvalds sade var att det var koden som borde aborterats retroaktivt, inte kodaren.
Jag kanske minns fel. Men som jag minns det önskade han inte livet ur programmeraren ifråga.
Nä, jag mindes fel...
Of course, I'd also suggest that whoever was the genius who thought it was a good idea to read things ONE F*CKING BYTE AT A TIME with system calls for each byte should be retroactively aborted. Who the f*ck does idiotic things like that? How did they not die as babies, considering that they were likely too stupid to find a tit to suck on?
https://en.wikiquote.org/wiki/Linus_Torvalds
Njae, Bill Gates har inte samma sociala flair som Gordon Ramsey har, även om han troligen är vassare på programmering än vad Linus är.
Det sistnämnda låter som en vanlig dag i dagens multiplayer-spel och en vanlig dag i kommentarsfälten i YouTube-klipp och politiskt laddade sociala medieinlägg. Inget nytt under solen precis.
Det sagt rättfärdigar det inte och förbättringar bör vidtas vilket de verkar göra(?), men man får lära sig i förväg vad det är för match man ger sig in i dag om man väljer att gå ut på nätet och exponera sig själv och/eller sina "verk".
På vilket sätt skulle då Linus ha samma "sociala flair"? Bill Gates brukade argumentera, svära och skrika på folk i timmar när det uppstod meningsskiljaktigheter, vilket i varje fall enligt Paul Allen var vardagsmat på Microsoft. Han brukade hålla möten med folk som jobbade på viktiga saker, där han successivt ställe svårare och svårare frågor. I mötesrummet fanns en person som hade som uppgift att hålla räkningen på alla f-bomber Bill droppade. Den som inte klarade alla frågor, vilket i princip ingen gjorde, fick sig en rejäl avhyvling.
I vilket alternativt universum är Bill Gates en bättre programmerade än Linus? Inte för att Bill Gates på något sätt var en dålig programmerare under de får år som han faktiskt skrev kod (vilket inte var många) men det var Paul Allen som stod för den mesta av koden hos det tidiga Microsoft medan Bill stod för management.
Hur mäter man programmeringsfärdigheter? Bill Gates började programmera tillsammans med Paul Allen när han var 13 år (ett par år yngre än Paul) och de jobbade likt galärslavar i flera år. Sen blev det för all del mindre programmering för Bill i takt med att Microsoft växte (den beskrivningen stämmer för övrigt väl med Paul Allens bok, där han inte direkt ger någon rosaskimmrande beskrivning av Bill). Anställda på Microsoft vittnar också om att BIll Gates hade stenkoll, på en sådan nivå att han kunde läxa upp samtliga som jobbade där.
Något annat som vittnar om hans färdigheter, från Wikipedia:
In his second year, Gates devised an algorithm for pancake sorting as a solution to one of a series of unsolved problems[40] presented in a combinatorics class by Harry Lewis, one of his professors. Gates' solution held the record as the fastest version for over thirty years;[40][41] its successor is faster by only one percent.[40] His solution was later formalized in a published paper in collaboration with Harvard computer scientist Christos Papadimitriou.
Jag vet inte vem av Paul, Linus eller Bill som har störst programmeringspenitz och jag vet inte heller hur något sådant kan mätas. Inte heller vet jag vem som är bäst på matlagning av Marco Pierre White, Heston Blumenthal eller Gordon Ramsay. Vad som framgår när man läser om Bill Gates är dock att han var äckligt kompetent.
Apropå liknelsen med Gordon Ramsay står inte han heller i köket längre, utan driver sina restauranger och gör TV. Han är ju dock en äckligt duktig kock och gillar att svära och skrika. Typ som Bill.
Linus har alltid stått i köket och vill helst av allt bara hacka sin lök utan att bli störd av andra människor.
TranceII
2018-09-29, 00:02
Linus är en väldigt mycket bättre programmerare än Bill Gates.
Skrev lite med fetstil...
Personligen tror jag att personer som Ehmke mfl faktiskt var extremt lite egentlig makt och är inte den där stora samhällsfaran som vissa försöker måla upp dem som.
Visst finns det extrema tokstollar inom SJW men vad gör det mig att de sitter och tycker illa om mig pga mitt kön in nån facebook grupp som jag ändå inte läser? Och det finns betydligt farligare människor där ute med betydande makt.
Nu är visserligen inte situationen här i Sverige om i USA men länkar ändå till en video från Dusty:
AgIzuEb0TrM
Hur mäter man programmeringsfärdigheter? Bill Gates började programmera tillsammans med Paul Allen när han var 13 år (ett par år yngre än Paul) och de jobbade likt galärslavar i flera år. Sen blev det för all del mindre programmering för Bill i takt med att Microsoft växte (den beskrivningen stämmer för övrigt väl med Paul Allens bok, där han inte direkt ger någon rosaskimmrande beskrivning av Bill). Anställda på Microsoft vittnar också om att BIll Gates hade stenkoll, på en sådan nivå att han kunde läxa upp samtliga som jobbade där.
Något annat som vittnar om hans färdigheter, från Wikipedia:
Jag vet inte vem av Paul, Linus eller Bill som har störst programmeringspenitz och jag vet inte heller hur något sådant kan mätas. Inte heller vet jag vem som är bäst på matlagning av Marco Pierre White, Heston Blumenthal eller Gordon Ramsay. Vad som framgår när man läser om Bill Gates är dock att han var äckligt kompetent.
Apropå liknelsen med Gordon Ramsay står inte han heller i köket längre, utan driver sina restauranger och gör TV. Han är ju dock en äckligt duktig kock och gillar att svära och skrika. Typ som Bill.
Linus har alltid stått i köket och vill helst av allt bara hacka sin lök utan att bli störd av andra människor.
Ja det är svårt att mäta och kanske ännu mer att definiera, men min gut feeling av att ha programmerat i 36 år och läst kod skrivna av båda dessa herrar (och några tusen andra personer) är att det är ett ganska stort kompetensglapp mellan Bill och Linus.
Tror ett av problemen är att megafeta företag som Microsoft och framförallt den Amerikanska kulturen är duktig på att föra fram sina bakgrundspersoner som rena messias medan en Finlandssvensk som Linus är obekant för de allra flesta. Bara se på hur många som tror att Jobs var ett tekniskt geni när han egentligen inte hade någon tekniskt kompetens öht.
Sammanfattningsvis så kommer ingen att skriva memoarer om hur skicklig Linus medan t.ex Microsoft har ett intresse av att föda myten om Bill.
T.ex pannkaksproblemet handlar om ren matematik och inte programmering även om det naturligtvis då finns områden inom programmering där man måste vara duktig på matematik.
Ska man börja med i vilken ålder som man började programmera så började jag själv i 7-års åldern att programmera på papper (jag hade alltså inte tillgång till en dator än så jag skrev basic program i massvis av kollegieblock) men skulle aldrig för en dag anse mig vara ens i närheten av Linus nivå.
svenbanan
2018-09-29, 01:08
Personligen tror jag att personer som Ehmke mfl faktiskt var extremt lite egentlig makt och är inte den där stora samhällsfaran som vissa försöker måla upp dem som.
Visst finns det extrema tokstollar inom SJW men vad gör det mig att de sitter och tycker illa om mig pga mitt kön in nån facebook grupp som jag ändå inte läser? Och det finns betydligt farligare människor där ute med betydande makt.
Nu är visserligen inte situationen här i Sverige om i USA men länkar ändå till en video från Dusty:
Jag tror ju inte heller egentligen att de har nån jättestor makt och utgör nån jättefara. Det är dock nåt med hela det där konceptet om att man måste hålla med dem och annars är man "rape apologist" som irriterar mig nåt enormt. Även hela det där debaklet med "pronouns" som de har lagstiftat om i Kanada är ju så patetiskt att man bryter ihop.
Har de ens en gnutta makt, så är det för mycket för mig.
Jag tycker LGBTQ-rörelsen borde kunna hitta vettigare företrädare. Ehmke har ju en hel del vettiga sidor också, men det överskuggas ju av det negativa tycker jag.
svenbanan
2018-09-29, 01:23
Jag tror ju inte heller egentligen att de har nån jättestor makt och utgör nån jättefara. Det är dock nåt med hela det där konceptet om att man måste hålla med dem och annars är man "rape apologist" som irriterar mig nåt enormt. Även hela det där debaklet med "pronouns" som de har lagstiftat om i Kanada är ju så patetiskt att man bryter ihop.
Har de ens en gnutta makt, så är det för mycket för mig.
Jag tycker LGBTQ-rörelsen borde kunna hitta vettigare företrädare. Ehmke har ju en hel del vettiga sidor också, men det överskuggas ju av det negativa tycker jag.
EDIT: Såg videon också, och kan bara hålla med om mycket av det han säger. Fast det kommer nog inte hindra mig från att vara allergisk mot PC och LGBTQ-maffian. ;)
TranceII
2018-09-29, 01:46
Tror ett av problemen är att megafeta företag som Microsoft och framförallt den Amerikanska kulturen är duktig på att föra fram sina bakgrundspersoner som rena messias medan en Finlandssvensk som Linus är obekant för de allra flesta. Bara se på hur många som tror att Jobs var ett tekniskt geni när han egentligen inte hade någon tekniskt kompetens öht.
Sammanfattningsvis så kommer ingen att skriva memoarer om hur skicklig Linus medan t.ex Microsoft har ett intresse av att föda myten om Bill.
Jag skulle inte säga att det stämmer alls. Microsoft har inte tryckt på Bill Gates som någon stor programmerare och Linus has förutom sina tusentals (mer eller mindre fanatiska) fans som gärna skirver memoar efter memoar om Linus så är han också central i världens mest använda OS och enorma företag i Microsofts storlek har levt på att föra fram Linux som rätt val framför andra.
Jag anser inte han behövs hypas utan det han gjort står för sig själv men Open Source och Linux är inte en liten underdog utan något som investeras enormt mycket pengar och prestige i och som genererar miljarder åt stora företag.
Ja det är svårt att mäta och kanske ännu mer att definiera, men min gut feeling av att ha programmerat i 36 år och läst kod skrivna av båda dessa herrar (och några tusen andra personer) är att det är ett ganska stort kompetensglapp mellan Bill och Linus.
Tror ett av problemen är att megafeta företag som Microsoft och framförallt den Amerikanska kulturen är duktig på att föra fram sina bakgrundspersoner som rena messias medan en Finlandssvensk som Linus är obekant för de allra flesta. Bara se på hur många som tror att Jobs var ett tekniskt geni när han egentligen inte hade någon tekniskt kompetens öht.
Sammanfattningsvis så kommer ingen att skriva memoarer om hur skicklig Linus medan t.ex Microsoft har ett intresse av att föda myten om Bill.
T.ex pannkaksproblemet handlar om ren matematik och inte programmering även om det naturligtvis då finns områden inom programmering där man måste vara duktig på matematik.
Ska man börja med i vilken ålder som man började programmera så började jag själv i 7-års åldern att programmera på papper (jag hade alltså inte tillgång till en dator än så jag skrev basic program i massvis av kollegieblock) men skulle aldrig för en dag anse mig vara ens i närheten av Linus nivå.
Bill Gates har sällan lyfts fram som en programmerare, förutom i början av Microsoft. Vad som snarare lyfts fram är vilken skicklig entreprenör han är (vilket iof är ganska rimligt med tanke på den enorma framgång han haft).
Samtidigt älskar alla en underdog. Det lilla mumintrollet som skrev sitt eget operativsystem och lade ut på nätet, varpå det spred sig till miljontals människor och företag, är en såndär historia som gärna berättas och alla uppskattar. Linus är definitivt känd som en genial kodknackare, medan Bill verkligen inte är det.
I mångas ögon är snarare Bill en sopa som gjort sig framgångsrik på att vara en elak kapitalist (en image han har tvättat bort en del på senare år).
Poängen med ålder var inte att han började tidigt, vilket han förvisso gjorde, utan att det blev många år av slaviskt programmerande innan han gled över allt mer åt att leda företaget. Jag vet inte om du läst Paul Allens bok ("Idea Man"), men han beskriver den tiden rätt bra. Läser man lite mellan raderna får i varje fall jag intrycket att Bill var den bättre programmeraren av de två, eller åtminstone den smartare, medan Paul var mer en kreativ introvert. Sedan finns det några portioner klassisk bitterhet där Paul tycker han fick slita hund med koden medan Bill gjorde annat (plus då att Bill verkar ha varit lite av en skitstövel i andra sammanhang också).
En av sakerna Bill och Paul gjorde var att skriva en BASIC-interpreterare i Assembler, för en dator de inte hade tillgång till - genom att emulera den - och en begränsning på 4Kb minne.
Sen finns ju en hel del härliga historier från anställda på Microsoft, den här t.ex.
https://www.joelonsoftware.com/2006/06/16/my-first-billg-review/
Samtidigt brukar den gängse uppfattningen om Bill Gates vara nåt i stil med: "Äh, han skrev väl lite kod en gång i tiden men har du testat Windows 95 eller!?". Typ.
Av det jag sett verkar han dock ha varit seriöst badass. Jag tänker inte göra någon jämförelse med Linus eller andra programmerare - jag vet inte hur något sånt kan mätas och jag har inte kompetensen att göra någon djupare analys av deras färdigheter. Med tanke på att det enda Linus gjort om dagarna de senaste 30 åren är att stänga in sig på sitt lilla kontor och programmera, så är det förstås inte alls orimligt att han också är den bästa programmeraren i skaran.
Apropå Steve Jobs måste han ändå ses som något slags tekniskt geni, trots att han inte hade någon vidare teknisk kompetens (jag tvivlar på att han var en total nolla där men han var uppenbarligen varken programmerare eller ingenjör). Hans geni låg väl i, bland annat, en intuitiv förståelse för tekniken och dess betydelse. Samt, förstås, hur han skulle få människor att knyta an till tekniken. På så vis har han ju blivit helt enastående framgångsrik.
Jag tror ju inte heller egentligen att de har nån jättestor makt och utgör nån jättefara. Det är dock nåt med hela det där konceptet om att man måste hålla med dem och annars är man "rape apologist" som irriterar mig nåt enormt. Även hela det där debaklet med "pronouns" som de har lagstiftat om i Kanada är ju så patetiskt att man bryter ihop.
Har de ens en gnutta makt, så är det för mycket för mig.
Jag tycker LGBTQ-rörelsen borde kunna hitta vettigare företrädare. Ehmke har ju en hel del vettiga sidor också, men det överskuggas ju av det negativa tycker jag.
And Kanada så ska man inte lyssna på Jordan Peterson som har sin egna kristna konservativa agenda.
Bill C-16 does three things.
First – It adds the words “gender identity or expression” to the Canadian Human Rights Code. This will prevent the federal government and businesses within federal jurisdiction – like banks – from discriminating on the basis of gender identity and gender expression.
The second thing that the Bill does is add the words “gender identity or expression” to two sections of the Criminal Code. So surely this must be what Peterson is getting at? Criminalizing something? Well, lets take a closer look.
It will add the words “gender identity and expression” to section 318(4) of the Code, which defines an identifiable group for the purposes of “advocating genocide” and “the public incitement hatred” It joins colour, race, religion, national or ethnic origin, age, sex, sexual orientation or mental or physical disability.
Finally, Bill C-16 also adds “gender identity and expression” to section 718.2(a)(i) of the Criminal Code dealing with sentencing for hate crimes. The provision provides that evidence that an offence is motivated by bias, prejudice or hate can be taken into account by courts in sentencing. The list already includes race, national or ethnic origin, language, colour, religion, sex, age, mental or physical disability, sexual orientation or any other similar factor.
citerat från http://sds.utoronto.ca/blog/bill-c-16-no-its-not-about-criminalizing-pronoun-misuse/
Jag skulle inte säga att det stämmer alls. Microsoft har inte tryckt på Bill Gates som någon stor programmerare och Linus has förutom sina tusentals (mer eller mindre fanatiska) fans som gärna skirver memoar efter memoar om Linus så är han också central i världens mest använda OS och enorma företag i Microsofts storlek har levt på att föra fram Linux som rätt val framför andra.
Jag anser inte han behövs hypas utan det han gjort står för sig själv men Open Source och Linux är inte en liten underdog utan något som investeras enormt mycket pengar och prestige i och som genererar miljarder åt stora företag.
Mycket möjligt, dock brukar de vara extremt duktiga i USA att höja företagsledare till geni och Messias-nivåer. Ang Linus så finns det såvida jag vet en enda memoar "Just for Fun" och där är det extremt lite om programmering. Har också missat alla dessa fans som skriver massor av memoarer om honom trotts att jag cirkulerar i communityn men jag har väl missat dessa antar jag.
Du spårar tråden och lär få den låst F Ultra.
För övrigt är Jordan Peterson knappast ensam om sin "kristna konservativa" tolkning utan Ontario Human Rights Commission skriver följande:
Refusing to refer to a trans person by their chosen name and a personal pronoun that matches their gender identity, or purposely misgendering, will likely be discrimination when it takes place in a social area covered by the Code, including employment, housing and services like education.
Petersons huvudpoäng var att lagen är så generellt utformad att vi inte vet konsekvenserna av den. Däremot så vet vi att en lärarassistent blev disciplinerad av sitt universitet då hon enligt universitet bröt mot C-16 genom att visa ett videoklipp med Jordan Petersson och därefter förbli neutral. Händelsen har resulterat i en drös stämningar.
En liknande situation har uppstått i Sverige då en arbetssökande kan stämma företag om de inte accepterar att han vill diskriminera kvinnor. Politiker har tagit avstånd till tolkningen och det lär inte ha varit syftet men resultatet är tydligt. Det är det som Jordan Peterson varnade för.
Du spårar tråden och lär få den låst F Ultra.
För övrigt är Jordan Peterson knappast ensam om sin "kristna konservativa" tolkning utan Ontario Human Rights Commission skriver följande:
Petersons huvudpoäng var att lagen är så generellt utformad att vi inte vet konsekvenserna av den. Däremot så vet vi att en lärarassistent blev disciplinerad av sitt universitet då hon enligt universitet bröt mot C-16 genom att visa ett videoklipp med Jordan Petersson och därefter förbli neutral. Händelsen har resulterat i en drös stämningar.
En liknande situation har uppstått i Sverige då en arbetssökande kan stämma företag om de inte accepterar att han vill diskriminera kvinnor. Politiker har tagit avstånd till tolkningen och det lär inte ha varit syftet men resultatet är tydligt. Det är det som Jordan Peterson varnade för.
Vi vet också att det universitetet har fått massiv kritik för att de förutom att ha feltolkat lagen dessutom lyder under provinslagar och inte federala lagar så C-16 kan inte ens appliceras på universitet.
En annan punkt är att ditt citat från Ontario Human Rights Commissions FAQ inte handlar om C-16 utan om de provinsregler som gällt i Ontario ca 5 år innan C-16 ens skrevs.
Att den skulle vara för generell är också något som folk upprepar från Peterson utan att själv kolla exakt vad det är som faktiskt har ändrats.
Ändringen är väldigt liten och består av en liten 4-sidig pdf där de dessutom lyckats få in både engelska och franska på det lilla utrymmet: http://www.ourcommons.ca/Content/Bills/421/Government/C-16/C-16_1/C-16_1.PDF
Och nu är Linus tillbaka igen.
The 2018 Kernel Maintainers Summit convened in Edinburgh, UK on October 22 with a number of things to discuss, but the top subject on most minds was the recently (and hastily) adopted code of conduct. Linus Torvalds made his reentry into the kernel community with a discussion of how we got to the current state of affairs, and the assembled maintainers had a relatively good-natured discussion on how this situation came about and where things can be expected to go from here.
Torvalds started by noting that the conduct issue is not a new one; it has been "festering in the community" for years. The immediate cause of his decision to take a break and bring in the code of conduct was knowledge that The New Yorker article was coming; he noted that, contrary to what was written there, the author never tried to contact him. That article led to a number of discussions with friends and others; Torvalds concluded that the best way to "head things off" was to announce some changes with the 4.19-rc4 release. He acknowledged that this was done in private and it was rushed; it did not follow the usual open-source model. After the fact, he admitted to not being sure that the article justified all of the heartache that preceded it. But, as James Bottomley noted, the -rc4 announcement and adoption of the code of conduct did cause the article to be rewritten.
The task of writing that announcement was not fun, Torvalds added, but contrary to some speculation on the net, he did write it all himself. He suggested that anybody who needs to write a message of that nature take a few days to think about it.
Whether or not the article justified the trouble, he became convinced that he had taken the right course after about a week of reading the "vile garbage" that came from people who were opposed to it. He even saved a couple of particularly special emails that were sent to him; they dispelled any doubts that he was on the right side. From here, he only had a couple of suggestions. While he agrees with the addition of the interpretation document and the changes to the code itself, now would be a good time to stop making changes and just let things be. There are a lot of people worried about hypothetical situations, but we shouldn't make more changes unless and until something happens.
svenbanan
2018-10-24, 03:32
Najs!
Agitator
2018-10-27, 20:00
Vet inte om den platsar här egentligen.
Men en intervju med Linus som är tillbaka på mattan som redan påtalats här.
pQWj2Fgxdrc
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.