handdator

Visa fullständig version : Bulk - maximalt med muskler, minimalt med fett


King Grub
2018-05-04, 12:59
http://www.body.se/artiklar/nyheter/20180504/bulk-gor-det-ratt-maximalt-med-muskler-minimalt-med-fett/

tomten1
2018-05-04, 16:21
Första gången jag läser en hel artikel av denna slag.

Do not regret.

Tackar!

DerImperator
2018-05-04, 18:31
Blir inte slutresultatet snarlikt detsamma om man väljer att bulka och sedan deffa jämfört med om man låg på kaloribalans samma tid och träningen var exakt likadan? Verkar främst vara en personlighetsfråga. Vissa gillar att ha ett specifikt mål, lägga på sig massa eller tappa kroppsfett, medan andra vill ha bra form året runt och ser träningen som något som man ska förhoppningsvis hålla på med resten av livet :) Nä ska man bulka så ska det vara noga planerat, avsiktligt och genomtänkt. Tack för artikeln.

smerk
2018-05-04, 22:31
Blir inte slutresultatet snarlikt detsamma om man väljer att bulka och sedan deffa jämfört med om man låg på kaloribalans samma tid och träningen var exakt likadan? Verkar främst vara en personlighetsfråga. Vissa gillar att ha ett specifikt mål, lägga på sig massa eller tappa kroppsfett, medan andra vill ha bra form året runt och ser träningen som något som man ska förhoppningsvis hålla på med resten av livet :) Nä ska man bulka så ska det vara noga planerat, avsiktligt och genomtänkt. Tack för artikeln.
Har aldrig gått bra med kaloribalans för min del, men väldigt långsam bulk är bättre än griskbulk följt av deff.
Jag har provat att grisbulka, gå upp typ 1-2kg per månad, och efter deff har det typ inte varit speciellt stor skillnad.

Har nu kört min första planerade viktuppgång med ca 0.5kg upp i månaden i 9 månader. 4-5kg upp, 76-81kg, och midjemåttet ligger fortfarande på 75, så minimalt med fett. Kan dock tänka mig att den här hastigheten även är för snabb egentligen, men jag har ju inte tränat och ätit optimalt så jag kanske har lätta gains att hämta som det verkar. Ska prova samma takt tills jag börjar notera fettinlagring och sedan blir det deff

Sansad
2018-05-05, 12:10
1. Muskler är svårt att bygga.
2. Fett är lätt att tappa.
3. Musklelmassa man råkat tappa kommer ändå tillbaka väldigt snabbt av fysiologiska skäl.

Jag tycker mer pekar på att man ”ska” ha mer aggressiva bulk och deff perioder.
Enda undantaget är om man har något behov av att gå runt riktigt deffad året om.

DerImperator
2018-05-05, 12:41
1. Muskler är svårt att bygga.
2. Fett är lätt att tappa.
3. Musklelmassa man råkat tappa kommer ändå tillbaka väldigt snabbt av fysiologiska skäl.

Jag tycker mer pekar på att man ”ska” ha mer aggressiva bulk och deff perioder.
Enda undantaget är om man har något behov av att gå runt riktigt deffad året om.

Fett man medvetet tappat kommer ju också tillbaka minst lika lätt :d:d I alla fall för muskelmassan så måste man träna för att få tillbaka det. Fett behöver ingen sådan motivator.

vicarious
2018-05-05, 14:10
Blir inte slutresultatet snarlikt detsamma om man väljer att bulka och sedan deffa jämfört med om man låg på kaloribalans samma tid och träningen var exakt likadan? Verkar främst vara en personlighetsfråga. Vissa gillar att ha ett specifikt mål, lägga på sig massa eller tappa kroppsfett, medan andra vill ha bra form året runt och ser träningen som något som man ska förhoppningsvis hålla på med resten av livet :) Nä ska man bulka så ska det vara noga planerat, avsiktligt och genomtänkt. Tack för artikeln.

Träffa av sin kaloribalans är inte alltid enkelt. Sen är det inte säkert man klarar av att träna lika hårt på kaloribalans som på ett överskott. Mer energi, bättre tryck på gymmet, högre kvalité på träningen.

DerImperator
2018-05-05, 14:45
Träffa av sin kaloribalans är inte alltid enkelt. Sen är det inte säkert man klarar av att träna lika hårt på kaloribalans som på ett överskott. Mer energi, bättre tryck på gymmet, högre kvalité på träningen.


Absolut, men hur hårt klarar man av att träna på kaloriunderskott om man nu ska genomföra bulk- och deffperioder? Inte alls lika hårt, det har nog de flesta här erfarenhet av. Risken är stor som Grub skrev i artikeln att man tappar en stor del av de muskler man byggt när man sedan skalar bort fettet.

Träffa sin kaloribalans är ju som du säger en praktisk omöjlighet, men det jag menar är att medveten större viktuppgång i vuxen ålder (undantag grov underviktiga personer såklart) i de allra, allra flesta fall är en väldigt oklok idé. Alltifrån nya fettceller som skapas till mättnadssignaler som man kör över - recipe for disaster för många, livet ut. För att inte prata om hälsoeffekterna.

Om man försöker äta runt balans och har den självkontroll för det och styrketränar vidare så kommer det över en kortare tidsram vara flera perioder av "bulk" och "deff", även fast man ligger på samma kroppsvikt.

Sorry för off-topic-trams.

Sansad
2018-05-05, 15:26
Fett man medvetet tappat kommer ju också tillbaka minst lika lätt :d:d I alla fall för muskelmassan så måste man träna för att få tillbaka det. Fett behöver ingen sådan motivator.

För att fettvävnaden ska komma tillbaka behövs ju ett kcalöverskott. Den motivatorn av kcalöverskott behöver inte dessa muskler för att komma tillbaka :D.
Detta ”måste” blir nog inte så mycket ett måste eftersom träna gör man nog ändå redan. Så träning är med i bilden.

Thornblom
2018-05-08, 22:33
För att fettvävnaden ska komma tillbaka behövs ju ett kcalöverskott. Den motivatorn av kcalöverskott behöver inte dessa muskler för att komma tillbaka :D.


Du kommer då inte få tillbaka dina muskler utan att äta tillräckligt med mat.

Bossebäver
2018-05-09, 09:23
2. Fett är lätt att tappa.


Ca 2.2 miljarder människor skulle vilja prata med dig.
source: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1614362

Ett Orm
2018-05-09, 11:40
Absolut, men hur hårt klarar man av att träna på kaloriunderskott om man nu ska genomföra bulk- och deffperioder? Inte alls lika hårt, det har nog de flesta här erfarenhet av. Risken är stor som Grub skrev i artikeln att man tappar en stor del av de muskler man byggt när man sedan skalar bort fettet.

Träffa sin kaloribalans är ju som du säger en praktisk omöjlighet, men det jag menar är att medveten större viktuppgång i vuxen ålder (undantag grov underviktiga personer såklart) i de allra, allra flesta fall är en väldigt oklok idé. Alltifrån nya fettceller som skapas till mättnadssignaler som man kör över - recipe for disaster för många, livet ut. För att inte prata om hälsoeffekterna.

Om man försöker äta runt balans och har den självkontroll för det och styrketränar vidare så kommer det över en kortare tidsram vara flera perioder av "bulk" och "deff", även fast man ligger på samma kroppsvikt.

Sorry för off-topic-trams.
Då får du ju jämföra med en bulk/deff utförd med samma noggrannhet och självkontroll. Huruvida man tappar muskler vid deff är inte viktigt utan vilken nettomassa man får under en viss period.
Troligen kommer man tjäna mest på att bulka en längre period för att sen cutta fett.
Sen om det är det bästa för en rad andra saker är lite en annan sak.

Sansad
2018-05-15, 12:37
Ca 2.2 miljarder människor skulle vilja prata med dig.
source: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1614362

Att tappa fett är lätt, att behålla vikten är svårt. Skilj på sakerna. Dessutom riktar jag mig till folk som faktiskt tränar på ett träningsforum. Jag har inte bett gemene otränad man att bulka precis..

Sansad
2018-05-15, 12:40
Du kommer då inte få tillbaka dina muskler utan att äta tillräckligt med mat.

Du kommer absolut inte behöva ett kcal överskott för att få tillbaka din muskelmassa.

1. Du kan till och med lägga på dig muskelmassa på underskott.
2. Muskel nuclei försvinner inte ens efter 3 månader av inaktivitet. Finns evidens som pekar på att det aldrig försvinner.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20713720

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18440990

LunaSpice
2018-05-15, 13:15
Att tappa fett är lätt, att behålla vikten är svårt. Skilj på sakerna. Dessutom riktar jag mig till folk som faktiskt tränar på ett träningsforum. Jag har inte bett gemene otränad man att bulka precis..

Jag tränar mer på gymmet än på forumet men vi är alla olika.

Sansad
2018-05-15, 21:00
Jag tränar mer på gymmet än på forumet men vi är alla olika.

Haha :D

Navi
2020-01-16, 14:00
Finns det något "tecken" på när man borde överväga att bulka? Jag har styrketränat seriöst i tre år men mina resultat den senaste tiden har stått relativt still och jag funderar på om en viktuppgång är det jag behöver?

Jag väger 74-75 kilo och står 186 cm över marken. Har stundtals räknat kalorier, men gör det inte dagligen. Är relativt nöjd med min kroppskomposition i dagsläget (vill inte bli varken fetare eller smalare) men mer muskler hade jag gärna haft. Tränar push pull legs sex dagar i veckan. Tränar i princip uteslutande för att se bra ut naken.

PureWhey
2020-01-16, 15:01
Finns det något "tecken" på när man borde överväga att bulka? Jag har styrketränat seriöst i tre år men mina resultat den senaste tiden har stått relativt still och jag funderar på om en viktuppgång är det jag behöver?

Jag väger 74-75 kilo och står 186 cm över marken. Har stundtals räknat kalorier, men gör det inte dagligen. Är relativt nöjd med min kroppskomposition i dagsläget (vill inte bli varken fetare eller smalare) men mer muskler hade jag gärna haft. Tränar push pull legs sex dagar i veckan. Tränar i princip uteslutande för att se bra ut naken.

Att du vill ha mer muskler kan väl anses som ett tecken.

Navi
2020-01-17, 14:17
Att du vill ha mer muskler kan väl anses som ett tecken.

Jo, det är sant... Å ena sidan vill jag verkligen inte stå och stampa på samma vikter en längre tid. Å andra sidan tycker jag mig se så många här på brädan berätta om hur dåligt bulk varit då de tvingats till långa deff-perioder efteråt... Är väldigt kluven inför det här med att bulka, om det verkligen är så effektivt för att bygga muskler eller inte. Och nu pratar jag inte ens om någon slags grisbulk, utan ett så litet överskott möjligt*jorgen*

40plus
2020-01-17, 14:32
Jo, det är sant... Å ena sidan vill jag verkligen inte stå och stampa på samma vikter en längre tid. Å andra sidan tycker jag mig se så många här på brädan berätta om hur dåligt bulk varit då de tvingats till långa deff-perioder efteråt... Är väldigt kluven inför det här med att bulka, om det verkligen är så effektivt för att bygga muskler eller inte. Och nu pratar jag inte ens om någon slags grisbulk, utan ett så litet överskott möjligt*jorgen*

Bulk kan göra underverk. Jag tränade under ca 2 år på underskott och sedan kom skadorna. Jag började äta mycket och träna lite. Nu började jag träna seriöst igen och fortsatte äta mycket, på gränsen till grisbulk, och jag ökar som fan.

Ökar 2,5kg i veckan på bänkpress, det går i rasande takt. Men fet är jag och en hård deff väntar. Så ja bulk kan göra stooor skillnad!

geoff
2020-01-17, 17:26
Träffa av sin kaloribalans är inte alltid enkelt
Om vi pratar om att stå stilla i vikt (sett på medelvikt vecka för vecka om man väger sig varje dag), är väl ändå inte svårt för en frisk person?

Slartibartfast
2020-01-18, 20:25
To get stronger, the conventional literature advises the consumption of around 200 to 400 calories more energy than we expend. This is woefully inadequate for most people who are serious about their training, and absolutely positively inadequate for an underweight male who is trying to gain muscular bodyweight. It has been the experience of the authors that a more reasonable intake to ensure recovery and strength gains would be at least 1000 calories per day over baseline requirements. If a gain in muscular bodyweight is the primary goal, a surplus of at least 2000 calories per day, and perhaps much more for some people who are inefficient metabolizers, will be needed.

- Rippetoe, Mark; Baker, Andy. Practical Programming for Strength Training

Så 2000kcal över energibalans om dagen, då killar *flex*

Diomedea exulans
2020-01-18, 23:13
- Rippetoe, Mark; Baker, Andy. Practical Programming for Strength Training

Så 2000kcal över energibalans om dagen, då killar *flex*

Wtf? Två kilo viktuppgång i veckan?

vicarious
2020-01-19, 02:49
Låter utomordentligt. Om man vill bli fet.