Visa fullständig version : Definitionen av vältränad
Emellanåt lyfts diskussionen om vem som är mest vältränad, liksom vad som egentligen menas med att man är vältränad. Vissa menar att man ska kunna lite av allt möjligt för att få kalla sig vältränad, t.ex. kunna bänka sin egen vikt, springa milen på under timmen samt göra X antal chins.
Jag har funderar länge på detta och för mig finns det bara ett svar på vad vältränad innebär. Vältränad är man när man presterar bra inom den gren man valt att ägna sig åt. Vad som är en bra prestation i varje gren är dock en annan diskussion.
Vad jag försöker säga med den här tråden är att folk som kan lite av varje (t.ex. crossfittare) inte nödvändigtvis är "mer vältränade" än den som t.ex. riktat in sig på bänk och kanske har sämre kondition.
Vältränad eller genomtränad?
Jag håller med dig till viss del att man kan inte säga att crossfittor är mer vältränade än en överviktig styrkelyftare bara för att de råkar kunna göra ett par muscle-ups, fler chins och kan springa milen. Däremot finns det sporter som gör en mer genomtränad som ishockey, crossfit och tio-kamp än maratonlöpning, styrkelyft och landsvägscykling.
Däremot håller jag inte med om din fetade definition helt enkelt för att det finns många som presterar bra på grund av andra saker än träning såsom dopning och/eller gener och omvänt finns det jättemånga som lägger ner hela sin själ i att träna och äta rätt och ändå inte lyckas för att de inte har de där faktorerna på sin sida. De är väl ändå vältränade om de lagt ned 20-40 timmar i veckan i kanske 10-20 år på sin sport?
Jag tycker vältränad är ett dåligt ord för att beskriva atleter. De ska naturligtvis vara vältränade. Jag tycker snarare det är ett ord som används för att beskriva motionärer och att det syftar till att skilja dem som tränar mindre seriöst eller har tränat en kortare tid från dem som tar det lite mer seriöst. Däremot så anser jag att definitionen bör vara en bedömningsfråga som bäst avgörs av betraktaren från fall till fall.
Ser vältränad som en som både är stark men ändå hyfsat smidig med bra konditionen ,en styrkelyftare som knappt orkar ta trappan är stark men inte vältränad på det sättet.
Agitator
2016-11-27, 01:00
Enkelt. Man tänker på grymma atleter inom 10kamp.
Gemene man tänker först på någon som ser hälsosam ut och tydligt ser vältränad ut och presterar sjukt bra.
http://i.imgur.com/KE62Eyc.png
Att det sedan går att säga att Eddie Hall är sjukt vältränad när han säckar ihop som en säck på 195 kg när han markar 500 kg. Ja, det går. Men ingen anser det vara "vältränad" som norm.
oscarovegren
2016-11-27, 04:34
Enkelt. Man tänker på grymma atleter inom 10kamp.
Gemene man tänker först på någon som ser hälsosam ut och tydligt ser vältränad ut och presterar sjukt bra.
http://i.imgur.com/KE62Eyc.png
Att det sedan går att säga att Eddie Hall är sjukt vältränad när han säckar ihop som en säck på 195 kg när han markar 500 kg. Ja, det går. Men ingen anser det vara "vältränad" som norm.
En elit inom 10-kamp som fortfarande skulle prestera inom elit för sin viktklass i styrka i samtliga drag, press och lyftrörelser
Min känsla är att det ligger mycket visuellt i begreppet. Du är inte vältränad förrän du ser vältränad ut. Muskeldefinitionen måste finnas där. Det låga kroppsfettet är ett måste. Sen kvittar det egentligen hur stora muskler man har, men det måste finnas konturer och en platt mage.
trädgårdsmöbel
2016-11-27, 10:50
En elit inom 10-kamp som fortfarande skulle prestera inom elit för sin viktklass i styrka i samtliga drag, press och lyftrörelser
Det är inte riktigt rättvist att jämföra så tycker jag. Den herrn hade träning och tävling som sitt jobb. En styrkelyftare utövar en hobby även på elitnivå. Jag tror att den snubben hade legat långt efter om även de kunde ha sin träning som sitt jobb. Sorry för offtopic
Rikard Jansson
2016-11-27, 11:01
Man behöver inte vara på elitnivå för att få kalla sig vältränad. Vältränad är man när man är väl tränad. Antingen är man specialist och då får man vara över snittet på det man gör, är det mer generellt får man väl vara över snittet för hela befolkningen.
Jag ger inte mycket för en grenspecifik definition av vältränad. Jag tror mer på en definition som bygger på allmänt utformade standarder för prestationer i olika moment som är styrke- och konditionsbaserade. Jag tycker heller inte att utseendet har så mycket med saken att göra, även om jag förstår att det ur gemene mans perspektiv är viktigt med utseendet. Jag tror dock att så länge de prestationsmått man använder kombinerar styrka och kondition på ett bra sätt så kommer man nog se helt okej ut om man uppnår dem.
Rikard Jansson
2016-11-27, 11:30
Jag ger inte mycket för en grenspecifik definition av vältränad. Jag tror mer på en definition som bygger på allmänt utformade standarder för prestationer i olika moment som är styrke- och konditionsbaserade. Jag tycker heller inte att utseendet har så mycket med saken att göra, även om jag förstår att det ur gemene mans perspektiv är viktigt med utseendet. Jag tror dock att så länge de prestationsmått man använder kombinerar styrka och kondition på ett bra sätt så kommer man nog se helt okej ut om man uppnår dem.
Behöver man inte ha utseende behöver man inte ha kondition. Eller är det okej att kalla en grym maratonlöpare för vältränad men t.ex. CYC är inte vältränad? Eller är rentav ingen utav dem vältränade?
Man behöver inte vara på elitnivå för att få kalla sig vältränad. Vältränad är man när man är väl tränad.
Bra sagt.
Jag tycker heller inte att utseendet har så mycket med saken att göra, även om jag förstår att det ur gemene mans perspektiv är viktigt med utseendet.
Utseendet har nog, för gemene man, förvånansvärt lite gemensamt med att vara vältränad.
Crossfittare är ju en icke homogen grupp så det är ju svårt att klumpa ihop dem. Liksom ALLA grupper naturligtvis. Det är nog få som klumpar ihop motionsåkare i skidor med landslagen. Samma bör ju givetvis gälla för andra sporter såsom styrkelyft eller dans. På yppersta elitnivå är crossfittare väldigt vältränade, givetvis.
Matrexxo
2016-11-27, 11:58
Min flickvän och hennes mamma tycker att jag inte är vältränad för att jag inte har ett sexpack, och det är ganska mkt oavsett hur bra rygg/armar/ben/bröst jag har :P
svenbanan
2016-11-27, 12:01
Jag tycker nog att man kan tillhöra eliten i sin sport och ändå möjligen inte vara vältränad. Det beror då såklart på vilken sport man sysslar med, och vilka fyskrav som ställs på utövare av den sporten.
Dvs det är inte spetskompetensen i några få fysiska kvaliteter som avgör om man är vältränad. Det är snarare något åt crossfit eller tiokampshållet där man behöver ha kvaliteter inom många områden.
Dock är jag skeptisk till att man skulle kunna på allvar säga att vinnaren i CF games är världens mest vältränade. Om man skulle använda 20% tyngre eller 20% lättare vikter så skulle det förmodligen bli en annan vinnare. Och ifall de skulle byta vissa av grenarna mot några andra så skulle det kanske också bli en annan vinnare.
Slutsatsen jag drar av detta är att man i alla fall inte på allvar kan tävla i att vara mest vältränad. Tänker man till lite så inser man snart att det inte går att hitta nån objektivitet i detta.
Dock har de ju i CrossFit en lista över tio olika fysiska egenskaper som de tycker man ska utveckla för att bli mer vältränad. Om den listan är perfekt eller inte tänker jag inte försöka dissekera. Men nån som är både stark, snabb, uthållig, vig etc tycker i alla fall jag är mer vältränad än någon som är lite starkare, men mycket långsammare, uthålligare etc.
Min flickvän och hennes mamma tycker att jag inte är vältränad för att jag inte har ett sexpack, och det är ganska mkt oavsett hur bra rygg/armar/ben/bröst jag har :P
Precis min tanke också när jag syftade på det visuella. Du skulle bara våga välja "vältränad" på en dejtingsajt och komma lönnfet till dejten. Då är det klippt. Tvättbrädan är nästan ett kriterium. Annars får du glatt välja mellan alternativen "normalbyggd" och "några kilon för mycket".
Matrexxo
2016-11-27, 15:06
Precis min tanke också när jag syftade på det visuella. Du skulle bara våga välja "vältränad" på en dejtingsajt och komma lönnfet till dejten. Då är det klippt. Tvättbrädan är nästan ett kriterium. Annars får du glatt välja mellan alternativen "normalbyggd" och "några kilon för mycket".
Grejen är ju att jag är inte lönnfet, utan att det snarare är okunskap och folk som inte kan träning som definierar begreppet, för jag har synliga muskler i övrigt. Enligt det kriteriet är en spinkig tonåring med magrutor mer vältränad än mig, åtminstone fram tills att det ska lyftas saker.
Behöver man inte ha utseende behöver man inte ha kondition. Eller är det okej att kalla en grym maratonlöpare för vältränad men t.ex. CYC är inte vältränad? Eller är rentav ingen utav dem vältränade?
Jo, jag tycker gott att det går att utesluta utseende eftersom det inte har något med att vara vältränad att göra, enligt min definition av begreppet. Vältränad är man enligt mig när man har en välbalanserad fysik där både styrka och kondition ingår och där båda är på hög nivå. Har man det kommer man troligtvis se bra ut, men det är i sig inget krav. Vare sig Ghirmay Ghebreslassie, Eric Lilliebridge eller Phil Heath är enligt mig vältränade eftersom de grenar som de tävlar i inte tillåter dem att vara det. Du kan självklart tycka att min definition suger, men så som jag ser det finns det goda skäl för att utseendet inte ska ha med saken att göra.
Dvs det är inte spetskompetensen i några få fysiska kvaliteter som avgör om man är vältränad. Det är snarare något åt crossfit eller tiokampshållet där man behöver ha kvaliteter inom många områden.
Slutsatsen jag drar av detta är att man i alla fall inte på allvar kan tävla i att vara mest vältränad. Tänker man till lite så inser man snart att det inte går att hitta nån objektivitet i detta.
Jag är inne på exakt samma spår. Att vara vältränad är något man antingen är eller inte är, men där det utöver detta inte går att avgöra vem som är mest vältränad, dels eftersom en exakt definition är svår att komma fram till men också för att det alltid är tekniska samt genetiska aspekter (vinklar osv) som kommer påverka alla försök att mäta. Sedan kan man alltid ha en diskussion om exakt var gränsen för att ses som vältränad går, men här känner jag att jag inte är kvalificerad att säga så mycket.
Shqypnia
2016-11-27, 17:09
Den allmäna uppfattningen är förmodligen hur man ser ut visuellt. Och jag kan hålla med till en viss del. Smulter bänkar mest i världen - men han är knappast vältränad.
Greg Plitt är definition av vältränad om du frågar mig. Visuellt hur vältränad som helst. Stark dessutom. En f.d soldat dessutom!
Bjorneman
2016-11-27, 17:18
Enkelt. Man tänker på grymma atleter inom 10kamp.
Gemene man tänker först på någon som ser hälsosam ut och tydligt ser vältränad ut och presterar sjukt bra.
http://i.imgur.com/KE62Eyc.png
Att det sedan går att säga att Eddie Hall är sjukt vältränad när han säckar ihop som en säck på 195 kg när han markar 500 kg. Ja, det går. Men ingen anser det vara "vältränad" som norm.
Man skulle väl kunna kalla Eddie Hall för "väl tränad" inom det han håller på med, alltså brutalt tunga lyft, men knappast vältränad ur ett allmänperspektiv.
Särskrivningen är helt avsiktlig, alltså "väl tränad".
I den här tråden (http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=106260) diskuterar allan skillnaden på väl tränad och vältränad!!
Grejen är ju att jag är inte lönnfet, utan att det snarare är okunskap och folk som inte kan träning som definierar begreppet, för jag har synliga muskler i övrigt. Enligt det kriteriet är en spinkig tonåring med magrutor mer vältränad än mig, åtminstone fram tills att det ska lyftas saker.
Enbart magrutor räcker förstås inte som kriterium. Då kunde tonåringen få sällskap av den hålögda narkomanen eller rocksångaren. Men av folk som synbarligen tränat några år (även det vagt förstås) så är muskeldefinition och tvättbräda säkra kort för att få kallas vältränad.
waspen123
2016-11-28, 02:14
Jag är överviktig, men kan göra en hög armhävningar med +60-70kg på ryggen utan problem. Polarn är helt rippad, ådror precis överallt med välformade muskler och så vidare men kan inte ens göra 3 armhävningar med 15kg på ryggen. Som exempel, 100% skulle nog rösta på att han är mer vältränad än mig. Men är han det, egentligen? Jag skulle nog säga ja.
Agitator
2016-11-28, 03:51
Jag är överviktig, men kan göra en hög armhävningar med +60-70kg på ryggen utan problem. Polarn är helt rippad, ådror precis överallt med välformade muskler och så vidare men kan inte ens göra 3 armhävningar med 15kg på ryggen. Som exempel, 100% skulle nog rösta på att han är mer vältränad än mig. Men är han det, egentligen? Jag skulle nog säga ja.
Kan du springa några kilometer och prestera eller blir det promenad efter 800 meter?
Kan du spela innebandy en hel match eller måste det vilas?
Gemene man tänker på vältränad som i allround tränad och presterar bra infom flera segment.
Jag har för min egen del satt en högst subjektiv standard, som eg är en målbild eftersom jag inte nått upp till den helt ännu:
Milen sub 45min
Böj 2xKV
Bänk 1.5xKV
Mark 2.5xKV
Pullups 25st/1:a på 0.5xKV
Press 1xKV
Brutalbänk 35rep
BF sub 12%
Som motionär med fysiskt krävande arbete, med ambition på allroundfys och god hälsa, utan ngn specifik idrottsinriktning så känner jag att detta är goda resultat men inte sticker ut i ngn särskild riktning. Men som sagt, högst subjektivt och kanske eg inte tillför så mycket i tråden..?
Gemene man tänker på vältränad som i allround tränad och presterar bra infom flera segment.
Jag anses väldigt vältränad på mitt jobb (kan ju tilläggas att vi pratar mindre ort I norrland, där normen för alla män över 25 är rejält fet), och jag är "bara" I riktigt bra form, men här tror ALLA att jag ska vara bäst på precis ALLT, oavsett om vi ska bowla, springa, lyfta tungt, så förväntas jag domniera.
Det är som några andra varit inne på det visuella som avgör för normen, är du riktigt deffad är du vältränad, annars är du stark, har bra kondition etc
Även jag själv använder nog vältränad endast om personer som är deffade och tränade, vad de presterar spelar mindre roll.
Diomedea exulans
2016-11-28, 08:28
Man ska kanske inte dissikera ordet för mycket. Om vältränad bokstavligt ska tolkas som "väl tränad", då kan man hårddra det och säga att det inte står något om att det gäller fysiskt tränad. Världsmästaren i LoL är i så fall sjukt vältränad.
ARMSTARK
2016-11-28, 09:06
Enbart magrutor räcker förstås inte som kriterium. Då kunde tonåringen få sällskap av den hålögda narkomanen eller rocksångaren. Men av folk som synbarligen tränat några år (även det vagt förstås) så är muskeldefinition och tvättbräda säkra kort för att få kallas vältränad.
Det sjuka är att jag flera gånger hört folk uttala sig just så, när man pratat om Iggy Pop, "...men trotts det är han djävligt vältränad." Killen har inte tränat något i hela sitt liv, bara knarkat. :Virro
svenbanan
2016-11-28, 09:13
Jag har för min egen del satt en högst subjektiv standard, som eg är en målbild eftersom jag inte nått upp till den helt ännu:
Milen sub 45min
Böj 2xKV
Bänk 1.5xKV
Mark 2.5xKV
Pullups 25st/1:a på 0.5xKV
Press 1xKV
Brutalbänk 35rep
BF sub 12%
Som motionär med fysiskt krävande arbete, med ambition på allroundfys och god hälsa, utan ngn specifik idrottsinriktning så känner jag att detta är goda resultat men inte sticker ut i ngn särskild riktning. Men som sagt, högst subjektivt och kanske eg inte tillför så mycket i tråden..?
Jag skulle säga att milen på 45min är generellt sett sämre än de övriga målen du satt upp. Dvs detta är viktat lite till fördel för styrkeinriktade individer.
Spänsthopp med ansats är kanske något som borde vara med också om man vill försöka närma sig nåt slags generellt mått på vältränad.
Samt något för "agility" vad det nu heter på svenska. Typ Harres test eller nåt. Dvs en kortare "hinderbana" snabba riktningsförändringar och liknande.
Dessutom kanske nåt med roddmaskin eller cykel för kondition som inte är så knutet till kroppsvikt.
Rikard Jansson
2016-11-28, 09:24
Beep-test, armhäng, rygghäng, situps, armhävningar samt spänsthopp använder FM iaf :)
svenbanan
2016-11-28, 09:25
Det sjuka är att jag flera gånger hört folk uttala sig just så, när man pratat om Iggy Pop, "...men trotts det är han djävligt vältränad." Killen har inte tränat något i hela sitt liv, bara knarkat. :Virro
http://cdn-mf1.heartyhosting.com/sites/mensfitness.com/files/d6/images-mf-209844-15986.jpg
Han är ju inte enbart mager. Han har ju uppenbarligen en del muskler på överkroppen också. Superlåg fettprocent men ändå en förmåga att behålla muskelmassa hyfsat trots minimal träning. Dvs jävligt bra gener!!!
Jag har hört nån intervju med honom då han säger att han gör tai-chi och simmar dagligen. Det är väl kanske inget som bygger jättemycket muskler, men det kanske räcker för honom så han inte förtvinar helt.
MackeJuve
2016-11-28, 09:32
Jag tycker att kondition går före styrka när vi talar om vältränade individer. Även utseende går före styrka om styrka innebär att individen inte ser vältränad ut(ganska rippad). Vi kan ta mig och min lagkamrat i Korpen som exempel. Jag är väldigt mycket starkare än honom. Har inga siffror på vad han tar men är gissningsvis dubbelt så stark jämfört med honom i alla tre lyften. Han har dock väldigt mycket lägre fettprocent med magrutor på en löparkropp. Jag har väldigt mycket mer muskler men är betydligt mycket mer plufsig. Han har kört lite triathlon på amatörnivå och har god kondition, jag har inte så bra kondition. Jag anser att han är vältränad och att jag är ganska stark men inte vältränad.
Tror att jag är färgad av Svenssons definition av vältränad :)
Diomedea exulans
2016-11-28, 09:33
Min flickvän och hennes mamma tycker att jag inte är vältränad för att jag inte har ett sexpack, och det är ganska mkt oavsett hur bra rygg/armar/ben/bröst jag har :P
Vad har du för konstig mor? Det ingår i en mammas jobb att tycka att hennes son är fantastisk på alla sätt. Om jag lyfter en dammråtta på måndagen kommer mamma säga att jag ser vältränad ut på tisdagen.
RickyBalboa
2016-11-28, 09:37
Personligen tror jag det måste röra sig om individer som både har kondition och styrka. Med betoning på styrka. 6packet är väl en symbol för just det, men inte det mest nödvändigaste. Minst lika viktigt med ben, rygg, armar osv
Vad har du för konstig mor? Det ingår i en mammas jobb att tycka att hennes son är fantastisk på alla sätt. Om jag lyfter en dammråtta på måndagen kommer mamma säga att jag ser vältränad ut på tisdagen.
Var ju hans flickväns mamma, då är det tvärtom, du måste vara galet perfekt för att ens vara ok.
MackeJuve
2016-11-28, 09:55
Vad har du för konstig mor? Det ingår i en mammas jobb att tycka att hennes son är fantastisk på alla sätt. Om jag lyfter en dammråtta på måndagen kommer mamma säga att jag ser vältränad ut på tisdagen.
Det beror nog på vad ens mamma har för träningsbakgrund. Min älskar löpning och var inte helt tillfreds med att jag gick från löpning till viktuppgång och styrketräning för 8-9 år sedan. Osäker på om hon skulle kalla mig vältränad faktiskt.
Diomedea exulans
2016-11-28, 10:11
Var ju hans flickväns mamma, då är det tvärtom, du måste vara galet perfekt för att ens vara ok.
Oj, läste lite snabbt.
Generellt är det nog som du säger. Men flickvänners mammor tycker alltid bättre om mig än vad själva flickvännerna tycker. Sen brukar iofs flickvännerna dumpa mig. Kanske finns ett samband. Nåja.
Det sjuka är att jag flera gånger hört folk uttala sig just så, när man pratat om Iggy Pop, "...men trotts det är han djävligt vältränad." Killen har inte tränat något i hela sitt liv, bara knarkat. :Virro
Också hört folk uttrycka sig liknande om någon rocksångare. Iggy var kanske skräckexemplet jag hade i åtanke. Eller om det var Mick Jagger. Utmärglade vrak i vilket fall som helst.
Macroman
2016-11-28, 10:29
Det är inte riktigt rättvist att jämföra så tycker jag. Den herrn hade träning och tävling som sitt jobb. En styrkelyftare utövar en hobby även på elitnivå. Jag tror att den snubben hade legat långt efter om även de kunde ha sin träning som sitt jobb. Sorry för offtopic
Daniel Almgren deltog i VM i tiokamp 2009 och jobbade samtidigt på elitkonsultbolaget McKinsey. Inte många arbeten som är mer krävande gällande stress, intellektuell utmaning etc.
Tror han var ledig på fredagar och tränade fredag, lördag och söndag. Hela dagarna typ...
Macroman
2016-11-28, 10:40
Oj, läste lite snabbt.
Generellt är det nog som du säger. Men flickvänners mammor tycker alltid bättre om mig än vad själva flickvännerna tycker. Sen brukar iofs flickvännerna dumpa mig. Kanske finns ett samband. Nåja.
Hehe, mitt ex mamma blev jättearg när hon dumpade mig.
- "Macroman tillhör faktiskt också den här familjen!" Sa hon bla i upprörd ton till mitt ex... :laugh:
ARMSTARK
2016-11-28, 10:48
Oj, läste lite snabbt.
Generellt är det nog som du säger. Men flickvänners mammor tycker alltid bättre om mig än vad själva flickvännerna tycker. Sen brukar iofs flickvännerna dumpa mig. Kanske finns ett samband. Nåja.
Så vad är problemet? Har du något emot MILF? :naughty:
Shqypnia
2016-11-28, 12:10
Var ju hans flickväns mamma, då är det tvärtom, du måste vara galet perfekt för att ens vara ok.
Min flickväns mamma tkr jag är "biffig" *screwy*
Vältränad = bra kondition
Bra form = snygg kropp (låg fettprocent, mkt muskler)
Snabb = bra på att springa snabbt
Duktig = bra på sin sport som inte är styrka/snabbhet/kondition
Stark = starkare än gemeneman
Apstark = bra på styrkelyft/strongman lr liknande
:D
Matrexxo
2016-11-28, 12:30
Oj, läste lite snabbt.
Generellt är det nog som du säger. Men flickvänners mammor tycker alltid bättre om mig än vad själva flickvännerna tycker. Sen brukar iofs flickvännerna dumpa mig. Kanske finns ett samband. Nåja.
Haha, min flickväns mamma är väl lite mer normal där, inte så lättimponerad. Detta trots att jag är en oerhörd svärmorsdröm!
Jag har för min egen del satt en högst subjektiv standard, som eg är en målbild eftersom jag inte nått upp till den helt ännu:
Milen sub 45min
Böj 2xKV
Bänk 1.5xKV
Mark 2.5xKV
Pullups 25st/1:a på 0.5xKV
Press 1xKV
Brutalbänk 35rep
BF sub 12%
Som motionär med fysiskt krävande arbete, med ambition på allroundfys och god hälsa, utan ngn specifik idrottsinriktning så känner jag att detta är goda resultat men inte sticker ut i ngn särskild riktning. Men som sagt, högst subjektivt och kanske eg inte tillför så mycket i tråden..?
Jag skulle säga att milen på 45min är generellt sett sämre än de övriga målen du satt upp. Dvs detta är viktat lite till fördel för styrkeinriktade individer.
+1. För att ta milen på 45 min med 12% BF behöver man i princip sluta röka och springa 3-4 gånger i veckan i två månader. Jag har inte nått något av de där styrkemålen på 5.5 års styrketräning och jag har gjort milen på sub-39 efter en vinter och vår av blandad styrketräning och löpträning, med fokus på styrketräningen fram tills nån vecka innan loppet.
I min fantasi kan jag tänka mig att jag någon gång lyckas ta några av de där styrkemålen t ex en pull-up med vikt och 2.5xkv i mark om allt går perfekt i ett antal år.
+1. För att ta milen på 45 min med 12% BF behöver man i princip sluta röka och springa 3-4 gånger i veckan i två månader. Jag har inte nått något av de där styrkemålen på 5.5 års styrketräning och jag har gjort milen på sub-39 efter en vinter och vår av blandad styrketräning och löpträning, med fokus på styrketräningen fram tills nån vecka innan loppet.
I min fantasi kan jag tänka mig att jag någon gång lyckas ta några av de där styrkemålen t ex en pull-up med vikt och 2.5xkv i mark om allt går perfekt i ett antal år.
Jag. Sprang typ någon enstaka gång på ca 6 månader+ och tog milen på 45.30 under ett lopp.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Definitionen skulle också kunna ta fasta på återhämtning. Den är vältränad som kan utsätta sin kropp för hårda fysiska påfrestningar oftare än de flesta utan att drabbas av träningsrelaterade skador eller sjukdomar.
Scorpionida saxade följande definition från NE 2010, och kommenterade själv detta klokt: http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=4136337&postcount=43
Eller ja, medlemmen nämner i alla fall att NEs definition blir att hårdra det. Ganska irrelevant med andra ord.
An Iron Soul
2016-11-28, 21:51
Pyrros Dimas - Tyngdlyftare
http://www.chinaweightlifting.com/pic2008/dimas1Small.jpg
Robert Förstemann - Cyklist
https://67.media.tumblr.com/tumblr_m2da1paxdK1qacyk6o1_500.jpg
Cristiane Justino - MMA-utövare
http://www.lionfight.com/wp-content/uploads/2013/08/image.jpeg
An Iron Soul
2016-11-28, 22:16
Vältränad för mig är ett brett begrepp.
Det är en blandning av att vara stark, uthållig och att ha en otroligt atletisk kropp.
I min värld handlar det om att vara mångsidigt tränad och att kunna prestera inom sin idrott. Jag nämnde 3 personer och bifogade bilder på dom som jag tycker har allt.
Länkar några videos som tydligt sätter fingret på vad jag menar.. :)
hZqEj-Qyg6U
Y0QKoA_STPk
S4O5voOCqAQ
Edit: Bergsbestigare beundrar jag också väldigt mycket..
Men det finns som sagt inget ultimat sätt att mäta eller jämföra alla olika idrotter. Det är mer av en personlig smakfråga.
Det känns som att ordet vältränad mer är grundat på en gut-feeling snarare än fakta och vad personen i fråga gör. Man bara vet.
eller? :)
oscarovegren
2016-11-28, 23:41
Kriterier för att jag ska kalla någon riktigt vältränad
1. Milen på högst 42min
2. Marklyfta sin kroppsvikt + 150 kg (+75 kg för tjejer)
3. Knäböja sin kroppsvikt + 100 kg (+50 kg för tjejer
4. Bänkpressa sin kroppsvikt +50 kg (+25 för tjejer)
5. Stöta sin kroppsvikt +35 kg (+10 kg för tjejer)
6. 20 strikta pullups (15 för tjejer)
7. Coopertest på under 12 min (3 km)
Vältränad räcker nog med följande
1. Milen under 45min
2. Marklyfta sin kroppsvikt +100 kg (+50 kg för tjejer)
3. Knäböja sin kroppsvikt +50 kg (+25 kg för tjejer)
4. Bänkpressa sin kroppsvikt +25 kg (kv för tjejer)
5. Stöta sin kroppsvikt
6. 10 strikta pullups (5 för tjejer)
7. Coopertestet under 13 min (3 km)
Shit vad höga krav vissa ställer på folk för att bli kallade vältränade. Tror de flesta människor tycker att de personer som har hyfsat lågt kroppsfett samt lite mer muskler än the average guy, och håller igång med nån slags träning är vältränade. Tror nog ingen på mitt jobb skulle kalla mig för "inte vältränad" om jag inte kan knäböja si och så mycket eller springa milen på X lång tid.
Bara min uppfattning på vad människor generellt anser det vara. Sen vad tränande tycker om andra tränande så blir det väl annorlunda.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
arnoldStrong
2016-11-28, 23:58
I mitt tycke är en person vältränad om den ligger bland topp 10 procent av hela befolkningen (av samma kön, ålder och viktkategori) inom den utövningen.
Så på gymmet skulle jag säga att ett marklyft på mer än cirka 2,5 ggr kroppsvikten (för en ung man) är ett tecken på att den personen är "vältränad".
wilhelmblomgren
2016-11-29, 00:13
Shit vad höga krav vissa ställer på folk för att bli kallade vältränade. Tror de flesta människor tycker att de personer som har hyfsat lågt kroppsfett samt lite mer muskler än the average guy, och håller igång med nån slags träning är vältränade. Tror nog ingen på mitt jobb skulle kalla mig för "inte vältränad" om jag inte kan knäböja si och så mycket eller springa milen på X lång tid.
Bara min uppfattning på vad människor generellt anser det vara. Sen vad tränande tycker om andra tränande så blir det väl annorlunda.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Instämmer till fullo! Tror inte majoriteten tänker lika krasst på siffror och dylikt.
Edit: Bergsbestigare beundrar jag också väldigt mycket..
Men det finns som sagt inget ultimat sätt att mäta eller jämföra alla olika idrotter. Det är mer av en personlig smakfråga.
Samma här, av det äldre slaget innan foton på magrutor kom
https://en.wikipedia.org/wiki/Oscar_Eckenstein
t ex, kunde göra enarms pull ups och ta sig upp på berg i Alperna och Himalaya i gammal lump.
Diomedea exulans
2016-11-29, 07:39
I mitt tycke är en person vältränad om den ligger bland topp 10 procent av hela befolkningen (av samma kön, ålder och viktkategori) inom den utövningen.
Så på gymmet skulle jag säga att ett marklyft på mer än cirka 2,5 ggr kroppsvikten (för en ung man) är ett tecken på att den personen är "vältränad".
Det räcker med marklyft på 1,5 ggr kroppsvikten för att hamna bland de översta 10 procenten, tror jag.
Matrexxo
2016-11-29, 12:02
Det beror även på i vilket forum man mäter sig. En någorlunda tränad person i ett umgänge där alla andra är som bäst mulliga kommer ju framstå som vältränad i sitt sällskap.
Illustrerade mannen
2016-11-29, 12:35
Kriterier för att jag ska kalla någon riktigt vältränad
1. Milen på högst 42min
2. Marklyfta sin kroppsvikt + 150 kg (+75 kg för tjejer)
3. Knäböja sin kroppsvikt + 100 kg (+50 kg för tjejer
4. Bänkpressa sin kroppsvikt +50 kg (+25 för tjejer)
5. Stöta sin kroppsvikt +35 kg (+10 kg för tjejer)
6. 20 strikta pullups (15 för tjejer)
7. Coopertest på under 12 min (3 km)
Vältränad räcker nog med följande
1. Milen under 45min
2. Marklyfta sin kroppsvikt +100 kg (+50 kg för tjejer)
3. Knäböja sin kroppsvikt +50 kg (+25 kg för tjejer)
4. Bänkpressa sin kroppsvikt +25 kg (kv för tjejer)
5. Stöta sin kroppsvikt
6. 10 strikta pullups (5 för tjejer)
7. Coopertestet under 13 min (3 km)
Jag håller med! Men är väl medveten om att för "medelsvensson" är detta orimliga "krav". Jag är någonstans mellan "riktigt vältränad" och "vältränad" enligt denna lista... De allra flesta människor som jag umgås med anser dock att jag är "ohyggligt vältränad/stark/fit/snabb/mm"...
Slutsats: definitionen avgörs av definierarens utgångsläge...
Edit: Ser att oscarovegren skrivit "kriterier för att jag ska kalla någon"...
Vältränad för mig är en complete athlete. Detta innebär att man är snabb, explosiv, mjölksyratålig, uthållig, muskulös, stark, spänstig, shreded och har en bra kroppskontroll m.m. Med andra ord, du ska kunna prova på vilken idrott/sport som helst och kunna klara av att bli hyfsat bra på det hyfsat fort vilket du förmodligen lär kunna om du uppfyller ovanstående kriterier.
Macroman
2016-11-29, 13:32
För att ta milen på 45 min med 12% BF behöver man i princip sluta röka och springa 3-4 gånger i veckan i två månader. Jag har inte nått något av de där styrkemålen på 5.5 års styrketräning och jag har gjort milen på sub-39 efter en vinter och vår av blandad styrketräning och löpträning, med fokus på styrketräningen fram tills nån vecka innan loppet.
Nej, det är givetvis högst individuellt om man klarar 45 på milen. Det din beskrivning säger är att du kanske har större genetisk talang för löpning.
Med det sagt kan du mkt väl ha rätt att styrkemålen är tuffare än milmålet.
oscarovegren
2016-11-29, 17:57
Jag håller med! Men är väl medveten om att för "medelsvensson" är detta orimliga "krav". Jag är någonstans mellan "riktigt vältränad" och "vältränad" enligt denna lista... De allra flesta människor som jag umgås med anser dock att jag är "ohyggligt vältränad/stark/fit/snabb/mm"...
Slutsats: definitionen avgörs av definierarens utgångsläge...
Edit: Ser att oscarovegren skrivit "kriterier för att jag ska kalla någon"...
I så fall så är du mer än vältränad enligt mig. Bra jobbat!! ;)
trädgårdsmöbel
2016-11-30, 13:41
Vältränad för herrar är 90-140 i bänkpressmax med rutor på magen. Varken mer eller mindre.
För damer är det 70-110 i djup böj med snygg röv och platt mage. Varken mer eller mindre.
oscarovegren
2016-12-01, 17:55
Vältränad för herrar är 90-140 i bänkpressmax med rutor på magen. Varken mer eller mindre.
För damer är det 70-110 i djup böj med snygg röv och platt mage. Varken mer eller mindre.
Hahaha!! Samt att du har en insta med 10k+ följare och är sponsrad
PureWhey
2016-12-01, 18:27
Snubbe i min klass. 100kg, 8% bf, milen på 40 & Göteborgsvarvet på 1:40 efter att ha löpt två gånger innan. Eller vad säger du @Issemannen?
oscarovegren
2016-12-01, 19:18
Snubbe i min klass. 100kg, 8% bf, milen på 40 & Göteborgsvarvet på 1:40 efter att ha löpt två gånger innan. Eller vad säger du @Issemannen?
100 kg & 8% bf = dopad eller fake
PureWhey
2016-12-01, 19:40
100 kg & 8% bf = dopad eller fake
98 väger han nog.
http://image.prntscr.com/image/f24d93e2671441a8aa96483f4e85f599.png
100 kg & 8% bf = dopad eller fake
Eller lång?
PureWhey
2016-12-01, 19:46
Eller lång?
192-194 skulle jag gissa
Diomedea exulans
2016-12-01, 20:00
192-194 skulle jag gissa
Man kan inte bli så lång utan att vara dopad.
oscarovegren
2016-12-01, 21:17
Man kan inte bli så lång utan att vara dopad.
Okej är han +190 cm så är det realistiskt även utan skit i kroppen.
ARMSTARK
2016-12-01, 21:19
Hehehe.(#68)
svenbanan
2016-12-01, 22:07
"Everybody is on steroids!"
I så fall så är du mer än vältränad enligt mig. Bra jobbat!! ;)
Det är ju då oerhört angenämt att du råkat hamna i just rätt träningsform så du har möjligheten att uppnå vältränad.
"Everybody is on steroids!"
Nää bara dem som är starkare än en själv.
De andra är sillmjölkar som inte vet hur man tränar!
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.