BCAA stimulerar inte proteinsyntesen

[King Grub]

och minskningen av muskelnedbrytning som åstadkommes beror bara på insulinfrisättningen som aminosyrorna ger.

Lika effektivt som socker, med andra ord.



PURPOSE:

Insulin and branched-chain amino acids (BCAA) are two potent stimuli among plasma circulating factors in enhancing muscle protein anabolism. However, little is known whether either BCAA alone or BCAA+insulin enhance muscle protein metabolism in humans.

METHODS:

Seven healthy young subjects (gender, 4M/3F; age, 19±1 years; BMI, 23±1) were infused with BCAA (5 umol/kg/min) for six hours (BCAA) and insulin [either 40 mu/m2/min (n=3) or 80 mu/m2/min (n=4)] during the last three hours of the BCAA infusion. Another seven (gender, 6M/1F; age, 23±2 years; BMI, 23±1) underwent the same protocol but with saline instead of BCAA infusion (Saline). The effects of BCAA on muscle protein synthesis and whole-body protein breakdown, an indirect estimate of muscle protein breakdown, were studied between BCAA and Saline groups, while those of insulin within each group, and in conjunction with continuous infusion of L-[ring-2H5]phenylalanine and muscle biopsies at selected time points.

RESULTS:

There were no differences between BCAA and Saline groups in the fractional synthesis rate (FSR; %/h) of muscle proteins before the insulin infusion (0.06±0.02 vs 0.05±0.01; P>0.05). Insulin infusion did not increase the FSR within either BCAA (0.06±0.02 vs 0.05±0.01; P>0.05) or Saline (0.05±0.01vs 0.06±0.01; P>0.05) groups. However, whole-body protein breakdown (umol/kg/min) tended to be lower in the BCAA vs Saline group (0.97±0.07 vs 1.10±0.05; P=0.09), and decreased following the insulin infusion within both BCAA (0.97±0.07 vs .67±0.3; P<0.01) and Saline (1.10±0.05 vs 0.83±0.03; P<0.01) groups, with a significantly greater effect between groups during insulin (P<0.01). Insulin infusion decreased the concentration of plasma total as well as non-BCAA essential amino acid concentrations in both BCAA and Saline (P<0.05) with no differences between groups (P>0.05).

CONCLUSIONS:

These findings show that the effects of BCAA are augmented by insulin, resulting in suppressed muscle protein breakdown with no changes in muscle protein synthesis.


Effects of Increased Plasma Branched-chain Amino Acids and Insulin on Muscle Protein Metabolism. Medicine & Science in Sports & Exercise: May 2016 - Volume 48 - Issue 5S - p 52.

[Sheogorath]

Och så skrattade någon när jag påstod att byggarna hade gjort bättre i att dricka blandsaft än den där neonfärgade smörjan....

[Luca Brasi]

Om jag tränar så att jag blir hypoglykemisk så innebär det alltså att jag är antikatabol?
Jay!

[conundrum]

Undersökte alltså inte effekten hos tränande individer.

[King Grub]

Mekanismerna hur aminosyror aktiverar och stimulerar proteinsyntesen skiljer sig inte beroende på om man tränar eller inte. Den är identisk hos alla människor. Om man inte har någon metabol störning som påverkar.

[conundrum]

"BCAA stimulerar proteinsyntesen kraftfullt" http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=7576368&postcount=7

"there is a paucity of evidence supporting a beneficial effect for BCAA supplementation in promoting increases in muscle protein synthesis or lean mass, and in fact there might be a detrimental impact given that the AAs appear to antagonize each other in terms of transport both into circulation and likely into the muscle."

Du menar att det som gäller i dagsläget är att BCAA inte stimulerar proteinsyntesen med stöd av studien du hänvisar till?

[King Grub]

Mätning av S6K1-aktivitet vs FSR via aminosyretracer.

[Gerdler]

Men om jag dricker en liter mjölk under mitt pass då? Får jag hög proteinsyntes eller låg proteinnedbrytning eller båda då?

[conundrum]

Varför skulle den här studien eller metoderna i den stöda slutsatsen att BCAA inte stimulerar proteinsyntesen när andra studier har kommit fram till att BCAA stimulerar proteinsyntesen? Är studien på något sätt bättre än andra som gör att dom är förkastliga?

[Dreas]

Men om jag dricker en liter mjölk under mitt pass då? Får jag hög proteinsyntes eller låg proteinnedbrytning eller båda då?Du stimulerar inte proteinsyntesen under passet nämnvärt iaf. Så spara intaget till efter.

[Gerdler]

Du stimulerar inte proteinsyntesen under passet nämnvärt iaf. Så spara intaget till efter.
Du tror inte att viss del av det kaseinet kommer ut i blodet och musklerna efter passet såvida inte passet är 10 timmar långt?

[Anders The Peak]

"BCAA stimulerar proteinsyntesen kraftfullt" http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=7576368&postcount=7

"there is a paucity of evidence supporting a beneficial effect for BCAA supplementation in promoting increases in muscle protein synthesis or lean mass, and in fact there might be a detrimental impact given that the AAs appear to antagonize each other in terms of transport both into circulation and likely into the muscle."

Du menar att det som gäller i dagsläget är att BCAA inte stimulerar proteinsyntesen med stöd av studien du hänvisar till?

Acute post-exercise myofibrillar protein synethesis is not correlated with resistance training-induced muscle hypertrophy in young men (http://evidencebasedfitness.net/protein-synthesis-muscle-hypertrophy-no-proxies/)

[TotteShaped4Life]

Lätt förvirrad. Tråden börjar "BCAA stimulerar inte proteinsyntesen". Studien presenteras. Längre ner en studie som visar att BCAA stimulerar den kraftigt BCAA. Sedan säger Grub att det handlar om att BCAA stimulerar kraftfullt, men inte att det blir nybildning av protein. Förmodligen jag som inte greppat något??

http://www.kolozzeum.com/forum/showp...68&postcount=7

[King Grub]

http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=7615898&postcount=7

Och stimulans av proteinsyntesen betyder inte automatiskt nybildning av muskelprotein. Det är att signalerna för detta triggas, men inte att det faktiskt kommer att hända.

[TotteShaped4Life]

Den förstod jag nog; att det är skillnad på stimulans och nybildning. Det är väl själva rubriken i första inlägget som förvirrade "BCAA stimulerar inte proteinsyntesen. Det gör den mao, men poängen om jag förstår det handlar om att den i princip är meningslös om den inte leder till faktiskt nybildning.

[King Grub]

Man mäter olika saker, olika markörer för proteinsyntes. Här såg man noll och ingen effekt.

[TotteShaped4Life]

Tack för snabbt svar! Men om jag då förstår det hela rätt finns det klara belägg från andra studier att BCAA stimulerar proteinsyntesen. Den här gjorde det inte. Det finns dock inga studier med evidens om att BCAA i dagsläget kan stå för nybildningen. Är klart nöjd med svaren och sprider det här med att BCAA är som du uttrycket det "värdelöst" och att man ska välja EAA istället. Fått en hel del skit för det och en ägare till en fitnessbutik gick tydligen bananas när han hörde att jag går omkring och sprider den här dyngan om att BCAA inte funkar...haha. Levebrödet är hotat!

[Dreas]

Du tror inte att viss del av det kaseinet kommer ut i blodet och musklerna efter passet såvida inte passet är 10 timmar långt?
Troligen, men varför då inta det under pass?

[Shqypnia]

Folk blir arga ser jag när de får veta att de har spenderat så mkt pengar på bajs.

[conundrum]

Acute post-exercise myofibrillar protein synethesis is not correlated with resistance training-induced muscle hypertrophy in young men (http://evidencebasedfitness.net/protein-synthesis-muscle-hypertrophy-no-proxies/)

Vad vill du säga med det här?

"Additionally, MPS is usually measured by taking a muscle biopsy; and you can’t (well, not easily anyways) take too many repeated biopsies over time without eventually doing some actual tissue damage, so while you might have an idea of what happens acutely after an intervention, it’s not always possible to reasonably extrapolate past the collected data."

A final limitation of the available research is that current methods used to assess muscle hypertrophy are widely disparate, and the accuracy of the measures obtained are inexact [68]. As such, it is questionable whether these tools are sensitive enough to detect small differences in muscular hypertrophy.

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/1550-2783-10-5

One of the primary actions of mTOR that is thought to regulate and promote muscle hypertrophy is the activation of S6K

Finns det några reviews av litteraturen av insatta forskare som jämfört undersökningsmetoderna och alltså dragit slutsatsen att BCAA inte stimulerar proteinsyntesen? Undersökningar kommer ju emellanåt fram till motsatta resultat, som det verkar ha gjort i det här fallet. Betyder det då att den senaste rapporten är den som är korrekt och de andra inte längre har någon betydelse?

[Gerdler]

Troligen, men varför då inta det under pass?
Varför inte?

Jag ska ju ändå dricka något under passet. Mjölken från affären är kallare än vattnet i kranen på gymmet, därför godare. Har jag inget kylt vatten med mig dricker jag därför nyköpt hyfsat sval mjölk.

Sen tror jag inte att proteinet jag får i mig går till spillo bara för att jag intar det under passet. De bidrar säkert till att både minska proteinnedbrytningen och att öka proteinsyntesen någon gång, antingen under eller efter passet.

[Dreas]

Varför inte?

Jag ska ju ändå dricka något under passet. Mjölken från affären är kallare än vattnet i kranen på gymmet, därför godare. Har jag inget kylt vatten med mig dricker jag därför nyköpt hyfsat sval mjölk.

Sen tror jag inte att proteinet jag får i mig går till spillo bara för att jag intar det under passet. De bidrar säkert till att både minska proteinnedbrytningen och att öka proteinsyntesen någon gång, antingen under eller efter passet.
För att det är omständigare. Men visst har det troligen någon positiv inverkan.

Nedbrytningen är ju såvitt jag vet inte i full gång under ett pass. På samma sätt om att proteinsyntesen inte heller är det.

[Tsubodai]

och minskningen av muskelnedbrytning som åstadkommes beror bara på insulinfrisättningen som aminosyrorna ger.

Lika effektivt som socker, med andra ord.

METHODS:

Seven healthy young subjects (gender, 4M/3F; age, 19±1 years; BMI, 23±1) were infused with BCAA (5 umol/kg/min) for six hours (BCAA) and insulin [either 40 mu/m2/min (n=3) or 80 mu/m2/min (n=4)] during the last three hours of the BCAA infusion.

Med tanke på hur studien är utformad så är resultatet väntat. Så som muskelproteinsyntesen är fungerar så måste nivåerna av aminosyror i blodet gå under en viss nivå innan den kan stimuleras igen.

Så har man kontinuerlig tillförsel 6timmar finns det ett stimuleringstillfälle i början sen kommer inget mer att hända. Hade tillförsel varit utformad att det kommer en given mängd minut 0 och samma mängd efter exempelvis 180minuter(alternativt vid minut 0, 120 o 240) så hade det varit mer intressanta resultat

[conundrum]

Finns själva artikeln i full-text någonstans och inte bara som abstrakt?

[conundrum]

Finns själva artikeln i full-text någonstans och inte bara som abstrakt?

Tydligen har ingen här läst och granskat hela studien eftersom det endast finns ett abstrakt.

No, this is just an abstract presented at the ACSMS 2016 meeting. The manuscript was just accepted at the AJP-Endo and Metab.
Best,

Christos

[Ondskapelsen]

Om jag tolkar det rätt så skulle det kunna vara intressant att stimulera proteinsyntesen med BCAA om det kombineras med någon fullvärdig proteinkälla kort efteråt. Frågan är väl då varför man inte intar en fullvärdig proteinkälla direkt...

[King Grub]

Om jag tolkar det rätt så skulle det kunna vara intressant att stimulera proteinsyntesen med BCAA om det kombineras med någon fullvärdig proteinkälla kort efteråt. Frågan är väl då varför man inte intar en fullvärdig proteinkälla direkt...

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19370045

[Mr Eks]

Our results indicate that the whey protein plus leucine in healthy young volunteers results in an anabolic response in muscle that is not greater than the previously reported response to whey protein alone. så bcaa e pengarna i sjön då med andra ord det är vassle eller eaa som gäller!!

[Ondskapelsen]

så bcaa e pengarna i sjön då med andra ord det är vassle eller eaa som gäller!!

Allt hittills verkar ju peka på det :).

Synd med tanke på att BCAA-tillskotten är så mycket mindre äckliga än EAA-tillskotten.

Och ett fint litet UP YOURS till äckliga BCAA-drinkar typ Nocco.

[King Grub]

Tydligen har ingen här läst och granskat hela studien eftersom det endast finns ett abstrakt.

Här.

BCAA för sig stimulerar inte proteinsyntesen, och inte ens den anabola stimulans insulin ger är tillräcklig för att det skall ske. Man skriver också uttryckligen att BCAA inte ökar nybildningen av muskelprotein.

Insulin stimulates muscle protein synthesis when the levels of total amino acids, or at least the essential amino acids, are at or above their postabsorptive concentrations. Among the essential amino acids, branched-chain amino acids (BCAA) have the primarily role in stimulating muscle protein synthesis, and are commonly sought alone to stimulate muscle protein synthesis in humans. Fourteen healthy, young subjects were studied before and after insulin infusion to examine whether insulin stimulates muscle protein synthesis in relation to the availability of BCAA alone. Half of the subjects were studied in the presence of postabsorptive BCAA concentrations (Control), while the other half in the presence of increased plasma BCAA (BCAA). When compared to that prior to the initiation of the insulin infusion, fractional synthesis rate of muscle protein (%/hour) did not change (P > 0 .05) during insulin in either the Control (0.04 ± 0.01 vs 0.05 ± 0.01) or the BCAA (0.05 ± 0.02 vs 0.05 ± 0.01) experiments. Insulin decreased (P < 0.01) whole-body phenylalanine rate of appearance (umol/kg/min), indicating suppression of muscle proteolysis, both in the Control (1.02 ± 0.04 vs 0.76 ± 0.04) and the BCAA (0.89 ± 0.07 vs 0.61 ± 0.03) experiments, but the change was not different between the two experiments (P > 0.05). In conclusion, insulin does not stimulate muscle protein synthesis in the presence of increased circulating levels of plasma BCAA alone. Insulin's suppressive effect on proteolysis is observed independently of the levels of circulating plasma BCAA.

Infusion or ingestion of EAA stimulates muscle protein synthesis, but increasing the concentrations of plasma BCAA alone does not stimulate muscle protein synthesis in humans. Our findings show that even the addition of the anabolic stimulus of insulin in the presence of the elevated plasma BCAA levels still is not sufficient to stimulate muscle protein synthesis. These overall findings, therefore, explain why neither BCAA nor leucine supplementation improve muscle protein synthesis or enhance muscle protein accretion.

Minskningen av nedbrytningen man ser beror på insulin, inte BCAA.

our findings extend those of previous studies by showing that insulin suppresses proteolysis that is quantitatively not affected by the presence of increased plasma BCAA.

Insulin does not Stimulate Muscle Protein Synthesis during Increased Plasma Branched-chain Amino Acids Alone but Decreases Whole-body Proteolysis in Humans. American Journal of Physiology - Endocrinology and Metabolism 16 August 2016.

http://ajpendo.physiology.org/content/early/2016/08/15/ajpendo.00120.2016.full.pdf+html

http://i.imgur.com/PoUWJGv.jpg

[Anders The Peak]

Är det inte det här som är det intressanta med fria EAA/BCAA
Unexpectedly, intake of EAA or BCAA attenuated the stimulatory effect of exercise on PGC-1α4 expression by ~50% (from a 10-fold to 5-fold increase with BCAA and EAA, P<0.05) 3 h after exercise, whereas intake of leucine alone did not reduce this response. The 60% increase (P<0.05) in the level of PGC-1α1 mRNA 90 min after exercise was uninfluenced by amino acid intake.

[King Grub]

På vilket sätt? Det finns nog ingen koppling till muskeltillväxt. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24800995

[DarcyGrahn]

Med tanke på hur studien är utformad så är resultatet väntat. Så som muskelproteinsyntesen är fungerar så måste nivåerna av aminosyror i blodet gå under en viss nivå innan den kan stimuleras igen.

Så har man kontinuerlig tillförsel 6timmar finns det ett stimuleringstillfälle i början sen kommer inget mer att hända. Hade tillförsel varit utformad att det kommer en given mängd minut 0 och samma mängd efter exempelvis 180minuter(alternativt vid minut 0, 120 o 240) så hade det varit mer intressanta resultat

Intressant!

[conundrum]

så bcaa e pengarna i sjön då med andra ord det är vassle eller eaa som gäller!!

Lite tröst ger forskarna i studien i alla fall

Nevertheless, lack of stimulation of protein synthesis in such circumstances does not exclude previously described beneficial effects of BCAA alone on muscle, such as those related to recovery from exercise (24, 27).

[Kaukasuskokosnöt]

I dagens avsnitt av Tyngre Träningssnack, saxat från Gudiol:
"Om man ska vara hypotetiskt opti så skulle jag inte kört BCAA innan träningen, jag hade valt proteinpulver istället."

[Cerberus]

Inte kört me varken bcaa-tillskott eller EAA på många, många år nu sen experter som Lyle Mcdonald, Alan aragon övertygat mig att det troligtvis inte gör ett skit när man redan får i sig rejäla mängder BCAA när man äter mycket protein(som alla här gör, vissa av oss mer än andra dessutom). Håller mig till vanlig mat samt eventuellt vassle och/eller kasein-tillskott som mest då tillsvidare...

Var helt religiös back in The day me att jämt va fastande för att få stimulering av MPS av EAA eller bcaa. Suck a waste..

Fokuset idag e mer på progressiv träning än kost hit o dit..

[Sheogorath]

I dagens avsnitt av Tyngre Träningssnack, saxat från Gudiol:
"Om man ska vara hypotetiskt opti så skulle jag inte kört BCAA innan träningen, jag hade valt proteinpulver istället."

Så har jag tänkt i många år. Varför wastea EAA för att bilda NEAA när man kan tillsätta en komplett profil direkt?

[wilhelmblomgren]

Och så skrattade någon när jag påstod att byggarna hade gjort bättre i att dricka blandsaft än den där neonfärgade smörjan....

Skrattar bäst som skrattar sist... ;)

[Ram Dass]

Kanske lite off-topic, isåfall får jag skapa en egen tråd.

Jag äter veganskt sen en tid tillbaka och har tröttnat på sojaproteinpulver och funderar på att gå över till EAA/BCAA istället. Har läst någonstans att BCAA kan vara fördelaktigt över EAA om man är vegan, ligger det någon sanning i det och hur lyder resonemanget isåfall?

[King Grub]

Det har jag svårt att tro.

[Gober]

Kanske lite off-topic, isåfall får jag skapa en egen tråd.

Jag äter veganskt sen en tid tillbaka och har tröttnat på sojaproteinpulver och funderar på att gå över till EAA/BCAA istället. Har läst någonstans att BCAA kan vara fördelaktigt över EAA om man är vegan, ligger det någon sanning i det och hur lyder resonemanget isåfall?

Vad är resonemanget? Tvärtom borde EAA med alla essentiella aminosyror vara att föredra som komplement till icke fullvärdiga proteinkällor?

[Sheogorath]

Om man vet att man har en diet just låg på de tre grenade aminosyrorna men får i sig tillräckligt av de sex icke-grenade får man ju mer bang for the buck med X gram BCAA är X gram EAA. Men det är ju extremt hypotetiskt. Finns det ens en sådan diet? :D

[Tiefensee]

Kanske lite off-topic, isåfall får jag skapa en egen tråd.

Jag äter veganskt sen en tid tillbaka och har tröttnat på sojaproteinpulver och funderar på att gå över till EAA/BCAA istället. Har läst någonstans att BCAA kan vara fördelaktigt över EAA om man är vegan, ligger det någon sanning i det och hur lyder resonemanget isåfall?

Vissa AA utvinns ur animalier.

[greger3]

Har den här studien försvunnit? Kan ej hitta den?

[King Grub]

https://journals.lww.com/acsm-msse/Fulltext/2016/05001/Effects_of_Increased_Plasma_Branched_chain_Amino.1 60.aspx

[speedy83]

Detta betyder alltså att Berkhans leangains upplägg med BCAA är långt ifrån optimalt....

Bättre att köra med eaa istället då alltså.

[smerk]

Nonsens. Har själv använt BCAA under mina pass och får mycket bättre fokus.


Fick dig, Grub!

[Shqypnia]

Detta betyder alltså att Berkhans leangains upplägg med BCAA är långt ifrån optimalt....

Bättre att köra med eaa istället då alltså.

Eller vassle. Om man ska vara petig så bryts fastan oavsett om du använda BCAA, EEA eller vassleprotein.

[vicarious]

EAA är i teorin ett bättre alternativ än vassle eftersom det innehåller färre kalorier, om man vill undvika att "bryta" fastan.

[speedy83]

Eller vassle. Om man ska vara petig så bryts fastan oavsett om du använda BCAA, EEA eller vassleprotein.

EAA är i teorin ett bättre alternativ än vassle eftersom det innehåller färre kalorier, om man vill undvika att "bryta" fastan.

Det är detta dvs att EAA är något bättre jag läst tidigare och tagit fasta (höhö) på. Skillnaden kanske är minimal och det blir ju bökigare och dyrare att köra med både vassle och EAA men kanske överkomligt ändå.

Känns märkligt att någon som ändå ger intryck av att ha koll som Berkhan missat detta och påivrat för BCAA så hårt. Någon som kan uttala sig om anledningen, är detta något relativt nytt man funnit?

[King Grub]

Det är först på senare år man upptäckt att BCAA inte ger någon faktisk nybildning av muskelprotein. BCAA sänder signaler för muskeluppbyggnad, men inget kan ske utan tillgång till övriga essentiella aminosyror.

Och alla vanliga fullvärdiga proteinkällor innehåller redan tillräckligt med övriga EAA för maximal muskeluppbyggnad i sig, så det ger inget att ta BCAA vare sig för sig självt eller tillsammans med andra aminosyrakällor.

Men för att komplettera upp icke fullvärdiga proteinkällor eller proteinkällor som ger för lite BCAA (leucinet främst) för maximal muskeluppbyggnad då? Nej, att lägga till BCAA till en proteinkälla som ger för lite leucin för att proteinsyntesen skall stimuleras ordentligt innebär konkurrens om upptaget av aminosyrorna och slutresultatet blir +-0.

https://i.imgur.com/OpIMUGz.png

BCAA i tillskottsform är alltså alltid kasst.

[King Grub]

Både vassle och EAA behövs inte. Vassleprotein är alltid det bättre valet. Eller nästan alltid. Undantag om man går på någon extrem lågkaloridiet där varje kalori räknas, eller om man har någon sjukdom som innebär att man måste begränsa proteinintaget.

[speedy83]

Det är först på senare år man upptäckt att BCAA inte ger någon faktisk nybildning av muskelprotein. BCAA sänder signaler för muskeluppbyggnad, men inget kan ske utan tillgång till övriga essentiella aminosyror.

Och alla vanliga fullvärdiga proteinkällor innehåller redan tillräckligt med övriga EAA för maximal muskeluppbyggnad i sig, så det ger inget att ta BCAA vare sig för sig självt eller tillsammans med andra aminosyrakällor.

Men för att komplettera upp icke fullvärdiga proteinkällor eller proteinkällor som ger för lite BCAA (leucinet främst) för maximal muskeluppbyggnad då? Nej, att lägga till BCAA till en proteinkälla som ger för lite leucin för att proteinsyntesen skall stimuleras ordentligt innebär konkurrens om upptaget av aminosyrorna och slutresultatet blir +-0.

https://i.imgur.com/OpIMUGz.png

BCAA i tillskottsform är alltså alltid kasst.

Både vassle och EAA behövs inte. Vassleprotein är alltid det bättre valet. Eller nästan alltid. Undantag om man går på någon extrem lågkaloridiet där varje kalori räknas, eller om man har någon sjukdom som innebär att man måste begränsa proteinintaget.
Ok tack för förklaringen.

För min del är jag mest inne på EAA i form av att jag försöker mig på IF och har då förstått det som att vassle bryter fastan "mer" än vad EAA gör. Är detta fel eller hur ser du på detta?

[King Grub]

Tillräckligt med leucin för att påverka proteinsyntesen så har du brutit fastan, oavsett källa till leucinet.

[speedy83]

Tillräckligt med leucin för att påverka proteinsyntesen så har du brutit fastan, oavsett källa till leucinet.
Ok det kvittar med andra ord och i realiteten så har man inte längre fasta :)

Då är det alltså endast ur kalorisynpunkt EAA har en fördel men då snackar vi ju låga nivåer av kaloriintag om det ska spela någon avgörande roll.

[vicarious]

Vassle brukar alltid gå att hitta till bättre pris än EAA, plus att det oftast smakar bättre. Valet är enkelt :)

[speedy83]

Vassle brukar alltid gå att hitta till bättre pris än EAA, plus att det oftast smakar bättre. Valet är enkelt :)

Sant. Kommer nog släppa hetsen lite och köra på vassle istället och då även minska och bara ta en eller max två innan fastan "bryts". Dock osäker på hur mycket av de positiva effekterna jag får då jag kör IF måndag-fredag och nu då även kör vassledrink de dagar jag morgontränat.

[King Grub]

Vilka positiva effekter tänker du på?

[DerImperator]

Tillräckligt med leucin för att påverka proteinsyntesen så har du brutit fastan, oavsett källa till leucinet.

Alltså det här med fasta och fasta. Är det någon praktisk skillnad mellan att köra IF, inte inmundiga något under 16h kontra ett normalt måltidsfönster med tanke på att de flesta som kör IF äter så svinigt enorma måltider innan deras fasta börjar som säkert tar ett halvt dygn att helt bryta ned. Är det inte så att man troligtvis måste vara utan mat en väldigt längre tid samt drastiskt dra ner på kalorierna om man verkligen vill låta mag- och tarmkanalen fasta?

[King Grub]

Autofagi maxas antagligen efter cirka 18 timmar utan födointag.

[speedy83]

Vilka positiva effekter tänker du på?

Främst de man mest sett i skrifter som tex:
- ökad förbränning av lagrat fett
- bättre immunförsvar
- bättre insulinkänslighet
- mindre blodsockersvängnigar
- tand och tarmhälsa
- lättare hålla vikten/minska i vikt med minimal förlust av fettfri massa
- minskade hungerkänslor