handdator

Visa fullständig version : Helkroppspass kräver mer protein för maximal uppbyggnad än träning av ett par muskler


King Grub
2016-07-09, 21:53
Från en föreläsning (ECSS 2016) i går med bl a Kevin Tipton där han berättade om en ny studie som visar att ett pass där många muskelgrupper tränas kräver större proteinintag efteråt för att proteinsyntesen skall uppregleras maximalt. Det vill säga helkroppspass kanske kräver 40 gram protein i stället för 20 gram som maximerar proteinsyntesen efter ett bröstpass.

Studien publiceras inom kort i Journal of Physiology.

We have some new data that we've just submitted the paper to Journal of Physiology, and so with any luck, knock on wood, it'll be accepted and be out soon, suggesting that maybe that this 20-gram max is not in all situations. So we've got data now suggesting that 40 grams in some situations might actually give you a better response than 20, which is of course opposite of what we've all been saying for the last few years. So we're writing a grant now to try to follow that up to see where we can go with that.

Diomedea exulans
2016-07-09, 21:54
Logiskt. Mer av kroppen som tränats - mer protein.

-squat-
2016-07-09, 21:55
Där ser man. Då blir det till att höja dosen efter träning. :)

King Grub
2016-07-09, 22:03
Gamla personer som man redan visste behöver dubbelt så mycket protein för att maximera proteinsyntesen kan få det jobbigt - 80 gram protein vid ett tillfälle kan vara en hel del.

-squat-
2016-07-09, 22:15
Hur lång tidsperiod är "efter träning".

exevision
2016-07-10, 07:03
Intressant!
Tack Grub!

Eljest
2016-07-10, 07:08
Hur långt sträcker sig begreppet helkroppspass enligt studien? Faller även olympiska lyft och intensiva roddintervaller inom ramen för helkroppspass?

Sjukt intressant för övrigt.

King Grub
2016-07-10, 07:12
Du kanske får vänta tills studien är publicerad för detaljer?

Beemel
2016-07-10, 07:23
Gamla personer som man redan visste behöver dubbelt så mycket protein för att maximera proteinsyntesen kan få det jobbigt - 80 gram protein vid ett tillfälle kan vara en hel del.

Vad är definitionen på "gammal"?

King Grub
2016-07-10, 08:20
Det brukar vara runt 65-70 när aminosyreresistens inträder.

Klein
2016-07-10, 10:21
Gamla personer som man redan visste behöver dubbelt så mycket protein för att maximera proteinsyntesen kan få det jobbigt - 80 gram protein vid ett tillfälle kan vara en hel del.

Äh, en proteindrink och en köttbit så är det ju fixat.

King Grub
2016-07-10, 10:27
Det är väldigt vanligt med både aptitförlust och sarkopeni i höga åldrar.

Klein
2016-07-10, 10:30
Det är väldigt vanligt med både aptitförlust och sarkopeni i höga åldrar.

Det hjälper nog inte heller med den höga måltidsfrekvensen och allt fikabröd som vanligtvis ingår i kosten.

Beemel
2016-07-10, 10:38
Det brukar vara runt 65-70 när aminosyreresistens inträder.

Nice då har jag några år kvar innan jag behövet fundera på det.

Mr Eks
2016-08-11, 08:56
Säg att man ska kicka proteinsyntesen igen efter 4 timmar efter ett pass. Ska man använda 40 gram då igen tror ni? Eller förändras det och blir till 20 om man väntar några timmar

Shqypnia
2016-08-11, 10:03
Det känns som en win-win för de som tog en proteinshake på gymmet, men också åt när de kom hem.

Gerdler
2016-08-11, 10:48
De här studierna brukar väl vara på fastande mage. Om man ätit innan passet och sen äter rejält efter passet så är det nog ganska annorlunda. Jag vet inte riktigt vad jag ska ta med mig av det här mer än att jag ska fortsätta äta mycket protein i anslutning till mina helkroppspass.

Jag intog uppskattningsvis 110-120g efter träningen igår. 35g under träningen också.

Anders The Peak
2016-08-11, 11:26
Den här tycker jag är relevant och tillför tråden en del fakta som det inte går att bortse från för en tränande individ.
yvx7EhK6ixM

Mr Eks
2016-08-11, 11:27
Den här tycker jag är relevant och tillför tråden en del fakta som det inte går att bortse från för en tränande individ.
yvx7EhK6ixM

Anders the Peak du som kan så mkt kan du snälla svara på mitt inlägg det sista på förra sidan?? pls

Anders The Peak
2016-08-11, 11:33
Anders the Peak du som kan så mkt kan du snälla svara på mitt inlägg det sista på förra sidan?? pls

Stuart svarar excellent på din fråga i filmen som jag bifogade.

King Grub
2016-08-11, 13:37
Här är fullängdsstudien:

https://lookaside.fbsbx.com/file/Phys%20Reports%20MPS%20response%20to%2040g%20>%2020%20gm%20Pro%202016.pdf?token=AWz4mq3PaHv3rWdp wRde2WpYeUQspOxvOY8Lkvn5ocEgHN-_D1wIfyvEbQ1b3jhf7hknWqFrWyWV3sxReozdlz5N0e0u_afxe i-Ou5AH_RJ-aLDguK7f-apJkkJ6eqxa3VtKs1vGTD9Milybz1-zsL2YTh2nCUgkjcAS0RQU4dCI-w

Mr Eks
2016-08-11, 14:14
Här är fullängdsstudien:

https://lookaside.fbsbx.com/file/Phys%20Reports%20MPS%20response%20to%2040g%20>%2020%20gm%20Pro%202016.pdf?token=AWz4mq3PaHv3rWdp wRde2WpYeUQspOxvOY8Lkvn5ocEgHN-_D1wIfyvEbQ1b3jhf7hknWqFrWyWV3sxReozdlz5N0e0u_afxe i-Ou5AH_RJ-aLDguK7f-apJkkJ6eqxa3VtKs1vGTD9Milybz1-zsL2YTh2nCUgkjcAS0RQU4dCI-w
Vad tror du om senare intag av vassle? Alltså gäller siffran 40 g även om man skulle kicka proteinsyntesen 4 timmar senare, eller har det då gått ner till 20 igen?

King Grub
2016-08-11, 14:42
Inte undersökt.

Mr Eks
2016-08-11, 15:45
Inte undersökt.

Vad tror du King Grub? :confused:

StarkaUlf
2016-08-11, 15:54
Vad tror du King Grub? :confused:

Om du är orolig, sluta "kicka/pulsa" med vassle och ta större portioner av blandat protein.

svag74
2016-08-11, 16:24
Den här tycker jag är relevant och tillför tråden en del fakta som det inte går att bortse från för en tränande individ.
yvx7EhK6ixM

Jäkligt avancerat om man inte är van att "läsa" sånt här :em:
Det jag tar med mig dock, vilket kan vara totala missuppfattningar allting, är att en stor mängd protein precis innan man går och lägger sig kan ge en liten liten minskning av nån nedbrytning under natten.

Plus att man kan lyfta hur fan man vill, tungt eller lätt, så länge man kör så hårt man orkar.
Man får samma styrka och samma muskeltillväxt av lågrep som högrep.
Och hormoner hit och hormoner dit spelar ingen roll heller.

Dessutom verkar protein var tredje timme, 12h efter passet, vara det allra bästa, men ej heller livsnödvändigt.
Typ :D

King Grub
2016-08-11, 16:33
Vad tror du King Grub? :confused:

Att eventuella svar i dagsläget är spekulationer.

Mr Eks
2016-08-11, 16:34
Om du är orolig, sluta "kicka/pulsa" med vassle och ta större portioner av blandat protein. bra idé kanske men samtidigt vill jag ju kicka så ofta som möjligt. kasein osv kan man ju använda för att förhindra nedbrutning när ett pass protein syntes har gått ner till bas

jag har sett anders the peaks föreläsning och slutsatsen man kan dra därifrån är ju 30 g protein var 3e timme men om det nu är så att efter ett helkropps pass att 40 g behövs så kanske den effekten sitter i längre än bara till första gången (de testade "immediately" enligt fullängarn som grub länka).

Andra studier av kingen har ju visat att protein syntesen är förhöjd i åtminstone 24 h efter ett pass. om det är ett helkroppspass så känns det för mig LOGISKT att 40 g var 3e timme i 24 h kan funka bättre än 20 g var 3e timme i 24 h.

de var ju dock långt ifrån stora skillnader. absolut inte dosrespons på så sätt att 40 g gav dubbelt jämförelse med 20 g snarare några tio procent bättre

EDIT kollade nu det var 0,059 mot 0,049 vilket absolut inte säger mig någonting förutom att det är en skillnad på ungefär 20 procent

J.V
2016-08-11, 17:31
Din proteinsyntes kommer formodligen hojas mer av att du slutar noja over sant har, an vad dina "kickar" dagarna i anda nagonsin kommer gora.

Ola Wallengren
2016-08-11, 17:53
Vad tror du om senare intag av vassle? Alltså gäller siffran 40 g även om man skulle kicka proteinsyntesen 4 timmar senare, eller har det då gått ner till 20 igen?

20g var 3:dje timma är bättre än 40g var 6:e timma, det är undersökt i alla fall.

King Grub
2016-08-11, 17:54
3:dje timma

Så jäkla roligt är det inte.

Mr Eks
2016-08-11, 20:12
20g var 3:dje timma är bättre än 40g var 6:e timma, det är undersökt i alla fall.

Tack mannen! Vad tror du om 40 g vassleprotein efter typ 4 timmar? Behövs det 40 då också, eller räckr det med 20 för att stimulera proteinsyntesen maximalt?

Latissimus Dorsi
2016-08-11, 20:25
Tack mannen! Vad tror du om 40 g vassleprotein efter typ 4 timmar? Behövs det 40 då också, eller räckr det med 20 för att stimulera proteinsyntesen maximalt?

Det spelar absolut ingen jävla roll, om man klonar dig och låter den ena optionanera till döds och den andra bara hålla koll på det basala kommer det knappt existera någon skillnad alls

Tror Grubsson knappt applicerar allt han postar på sin egen träning då han helt enkelt förstår vikten av alla studier. Det gör dock inte folket som tolkar allting ordagrant och tror att om du följer absolut alla studier till punkt och pricka kommer du slutligen komma fram till den heliga graalen inom träning.

niklaslampi
2016-08-11, 22:43
Det är väldigt vanligt med både aptitförlust och sarkopeni i höga åldrar.

Den dag jag får, i alla fall lite aptitförlust! Skulle kunna äta en häst per dag känns det som :hbang:

Sjukt intressant i alla fall :)

Bossebäver
2016-08-11, 22:54
Den dag jag får, i alla fall lite aptitförlust! Skulle kunna äta en häst per dag känns det som :hbang:

Sjukt intressant i alla fall :)

Sarkopeni kan du ju ordna om inte annat :hbang: