Visa fullständig version : Ser ni vältränade ner på fetton/smalfetton?
Hejsan
Ni som är vältränade, med bra form eller stora muskler eller whatever. Ni avgör själva om ni anses "vältränade" enligt denna poll.
Ser ni ner på tjockisar / andra icke-tränande?
Jag förstår att man vill rösta "nej" eftersom man antagligen anser sig vara en bra människa och en sådan ser ej ner på folk utan anledning, men hur är det innerst inne? Jag tror ni ser ner på fetton även om ni inte ens vill erkänna det för er själva.
Hur är det?
Tycker mer synd (kanske inte är bättre förvisso) om de som är ohälsosamt överviktiga. Kan också tycka att alla borde styrketräna iaf en gång i veckan. Men efter många år har jag insett att folk inte tycker det är kul att göra det, och då blir det inget bra ändå.
Samtidigt är jag enormt tacksam över min egen självdisciplin. Att kunna trycka i sig ett paket Ben & Jerrys bara för att man är sugen men ändå kunna kontrollera resten av dagens macros är något som inte är självklart för alla. Det är bara att inse att alla inte bryr sig lika mycket om att se bra ut nakna / vara starka som vi som tränar gör.
Hejsan
Ni som är vältränade, med bra form eller stora muskler eller whatever. Ni avgör själva om ni anses "vältränade" enligt denna poll.
Ser ni ner på tjockisar / andra icke-tränande?
Jag förstår att man vill rösta "nej" eftersom man antagligen anser sig vara en bra människa och en sådan ser ej ner på folk utan anledning, men hur är det innerst inne? Jag tror ni ser ner på fetton även om ni inte ens vill erkänna det för er själva.
Hur är det?
Jag är nog hyfsat vältränad: synliga magmuskler ~90kg/180cm, men har varit både smalfet och senare riktigt fet. Ser inte ned på varken feta eller "icke-tränande". Dom flesta, nästan alla, i min omgivning är totalt ointresserade av träning. Det är inget jag ens funderar över. Däremot har jag blivit sjukligt fixerad vid hur jag SJÄLV ser ut. :laugh:
MackeJuve
2016-06-17, 08:58
Svårt. "Fetton" som gör något åt det ser jag inte ner på. Även "smalfetton"(var går gränsen där?) som trivs med sig själva och inte ser poängen med att träna är svåra att se ned på. Alla måste inte dela mitt intresse eller vara intresserade av att se bra ut i kroppen. Jag röstade trots allt "ja" eftersom jag nog i regel ser ned mer på fetton än vad jag inte gör det. Detta baseras givetvis mycket på personliga erfarenheter, folk i min omgivning. Dessa är väldigt lata och snackar mer än vad de gör något åt sitt problem. Det är mycket "unna sig" och mycket dieter(trots att man äter som helt hushåll). Har rätt svårt att ha respekt för sådana individer. Vet givetvis om att det finns hur många som helst vars fetma inte enbart grundar sig i lathet men ska jag vara brutalt ärlig så är tyvärr svaret "ja".
Anders The Peak
2016-06-17, 09:04
Problemet med den här frågeställningen är att ägaren själv äger problemet. Det är dina hjärnspöken som gör att du tror det. Om det är någon som har den här inställningen till sina medmänniskor är de verkligen ynkliga personer med stort behov av hävda sig till bekostnad av...
Ibland. Oftast de tjockisar som uttalar om hur latt valtranade och val tranade har det, som om de/vi fatt nagot gratis. Men jag ser ner pa smala och/ eller valtranade ocksa, jag diskriminerar ingen. :)
Kladdigt men vettigt citat (parafrasering) som nagon sa i samband med att reklam innehallandes "orimliga ideal" skulle forbjudas: en manniskas 'omojliga' dromkropp ar en annan persons slit och harda jobb pa gymmet.
Motionären
2016-06-17, 09:08
Nej
Men jag tror att det finns en skillnad i inställning hos de "vältränade" De som tränat för utseende och de som tränat för prestation.
Nu när jag kommer att tänka på det så.. kanske utseendegänget anser att jag tillhör fettogruppen. =)
Hejsan
Ni som är vältränade, med bra form eller stora muskler eller whatever. Ni avgör själva om ni anses "vältränade" enligt denna poll.
Ser ni ner på tjockisar / andra icke-tränande?
Jag förstår att man vill rösta "nej" eftersom man antagligen anser sig vara en bra människa och en sådan ser ej ner på folk utan anledning, men hur är det innerst inne? Jag tror ni ser ner på fetton även om ni inte ens vill erkänna det för er själva.
Hur är det?
Jag ser UPP till överviktiga/otränade personer som jag ser på gymmet, i löpspåret eller överhuvudtaget på platser där det på ett eller annat sätt indikerar som de försöker göra något positivt för sin kropp och hälsa.
Jag vet att många (självklart inte alla) av dessa har komplex för hur de ser ut. Att de trots motviljan att "visa upp sig" tvingar sig iväg till gymmet för att faktiskt försöka göra något åt sin situation kräver i många fall en imponerande viljestyrka.
Detta är något jag ser upp till.
Att de försöker förbättra sin hälsa är något jag ser upp till.
Jag ser inte direkt ner på, men jag är föga imponerad när jag ser grovt överviktiga personer som fyller kundvagnen med godis, snacks och skitmat i affären.
I alla andra situationer så måste jag nog säga att jag inte överhuvudtaget reflekterar över personers kroppsform (självklart reagerar jag om jag ser någon som är extrem åt något håll vare sig det är anorektiskt eller gravt överviktigt, men jag lägger inga värderingar i detta under "neutrala förhållanden")
De jag 100% ser ner på är de människor (oavsett kroppsform) som tvunget ska kommentera dem som försöker att vara lite hälsosamma, exempelvis om man tackar nej till tårta/bullar på fikan på jobbet, då kan man ge sig fan på att det alltid är någon jävel som ska slänga ur sig saker som "man blir inte tjock av en tårtbit" eller "Varför tränar du för om du ändå inte unnar dig något" och liknande..
Kladdigt men vettigt citat (parafrasering) som nagon sa i samband med att reklam innehallandes "orimliga ideal" skulle forbjudas: en manniskas 'omojliga' dromkropp ar en annan persons slit och harda jobb pa gymmet.
plus en jävla massa photoshop och belyning.
Papi Arca
2016-06-17, 09:21
Nej, folk får göra vad de vill med sina kroppar, inte mitt problem.
Däremot ser jag ner på folk som ser ner på feta. :)
Hur ser du själv på feta/otränade människor TS?
Du refererar ju till dig själv som ärkefetto i en tidigare tråd, det indikerar åtminstone i min skalle att du lägger en värdering i fettmängd (oavsett om det är din eller andras)
Beror på vem det är.
Är det en ordentlig tjockisförespråkare så ser jag på dessa människor med avsky.
Annars så ser jag inte ner på övriga, livet är olika för alla.
Illustrerade mannen
2016-06-17, 09:28
Svårt med bara dessa tre alternativ... Men Ja, jag ser ner på "fetton" som klagar över sin kropp men som inte försöker göra något åt det! "Fy f-n så fet jag är!" har jag hört från en bekant samtidigt som smulor från ett wienerbröd sprutade ur munnen.
Min fasta övertygelse: om du är ofrivilligt "fet" är du antingen sjuk eller lat! Inga andra alternativ finns!
Hur ser du själv på feta/otränade människor TS?
Du refererar ju till dig själv som ärkefetto i en tidigare tråd, det indikerar åtminstone i min skalle att du lägger en värdering i fettmängd (oavsett om det är din eller andras)
Det är ju sjukt äckligt med fetma och en mjuk degig fysik så det är klart jag ser ner på mig själv. Inte på andra dock TVÄRTOM så älskar jag riktiga fetton eftersom det får mig att känna mig smalare. Blir alltid glad när jag ser fetton äta mcdonalds eller köpa 2 kg lösgodis och 5 wienerbröd eftersom jag då känner mig smalare.
Det är ju sjukt äckligt med fetma och en mjuk degig fysik så det är klart jag ser ner på mig själv. Inte på andra dock TVÄRTOM så älskar jag riktiga fetton eftersom det får mig att känna mig smalare. Blir alltid glad när jag ser fetton äta mcdonalds eller köpa 2 kg lösgodis och 5 wienerbröd eftersom jag då känner mig smalare.
Det låter som du har ett jäkligt osunt förhållande till din egen kropp....
Det låter som du har ett jäkligt osunt förhållande till din egen kropp....
Inte alls. Jag är helt objektiv i min bedömning. Och min bedömning är att jag är ett äckligt ärkefetto med degig fysik. Ser ut som en slät vit säl om jag tar av mig kläderna. Allt bara dallrar som en aladob förutom kulmagen som är som upp sväld ballong av granit.
Inte alls. Jag är helt objektiv i min bedömning. Och min bedömning är att jag är ett äckligt ärkefetto med degig fysik. Ser ut som en slät vit säl om jag tar av mig kläderna. Allt bara dallrar som en aladob förutom kulmagen som är som upp sväld ballong av granit.
Fantastisk ironi i att du använder ordet "äckligt" och hävdar att det är en "objektiv" bedömning.
oscarovegren
2016-06-17, 10:43
Jag ser aldrig ned på någon för hur den ser ut. Ibland kan dock överviktiga ha väldigt konstiga åsikter relaterat till hälsa, vilket gör att jag tar distans till personen i fråga.
"Genetiken avgör", "han tar säkert steroider", "han är ohälsosamt smal", "jag går inte ned i vikt trotts att jag äter lite och motionerar mycket" och "det finns aldrig tid att träna" är citat som jag hör titt som tätt från överviktiga och otränade som får mig irriterad. Är du en glad och empatisk tjockis så är det bara bra 😊
Ja: Om personen i fråga är medveten om att hen är fet och lever ett ohälsosamt liv men förnekar det/står passiv i frågan. Hen ska även vara beredd på att personligen finansiera kommande vårdkostnader relaterade till övervikt framgent.
Om en vältränad person ser ned på otränade och överviktiga människor ligger väl främst problemet hos den "vältränade". Givetvis kan det vara så enkelt att en överviktig person är lat och inte bryr sig. Men hur vet en det? Finns hundratals anledningar att ha en ohälsosam kropp, ätstörningar, psykisk ohälsa, sjukdom osv. Och även om en person enbart är lat så är det väl deras val. Däremot kan jag inte se positivt på människor som främjar extrem fetma som något positivt av alla uppenbara skäl.
Nej, absolut inte. Tänker att de gör något annat av den tid de inte ägnar på gymmet. Som läser böcker eller programmerar t.ex. som är minst lika "nyttigt". Däremot kan jag titta på folk i min egen ålder med otränade kroppar och vara glad att jag själv inte ser ut så och på så sätt rationalisera min egen träning.
Ja: Om personen i fråga är medveten om att hen är fet och lever ett ohälsosamt liv men förnekar det/står passiv i frågan. Hen ska även vara beredd på att personligen finansiera kommande vårdkostnader relaterade till övervikt framgent.
Tjockisar dör väldigt ofta i förtid och drabbas t.ex. inte av utdragen ålderdom eller alzheimer i samma utsträckning. Så jag kan köpa att de får betala själva för sin fetmarelaterade vård om vältränade människor samtidigt betalar för all sin sjukvård efter den tidpunkt då de segnat ihop i hjärtattack om de varit tjocka.
Det är i en väldigt stor utsträckning en socioekonomisk fråga.
Man kan lite likställa det med "ser du ner på låginkomsttagare" eller "ser du ner på arbetslösa".
Finns det ett samhällsproblem med övervikt innebär det att samhället har ett ansvar i det och jag ser därför inte ner på individen.
Edit:
Mycket av det här påverkas starkt utifrån uppväxt. Ser du ner på någon för den personen har föräldrar som inte räcker till?
Rikard Jansson
2016-06-17, 11:34
Det har blivit en epidemi härikring för feta att göra gastric bypass. Vissa till och med äter upp sig för att uppnå kraven för att få göra operationen. Detta för att det är "helt omöjligt för mig att gå ner i vikt, spelar ingen roll hur mycket jag än tränar eller hur lite än jag äter". Samtidigt som de förstås rasar 40 kg+++ på någon månad efter operationen. Sen får de beröm och 400 likes på facebook för att de är så duktiga. De stör jag mig på :)
VoDaresVins
2016-06-17, 11:41
Vet inte om jag kan definieras som vältränad i kollomått. Hur som helst, ser inte ner på en enskild persons fysik men gillar inte när jag ser föräldrar som stakar upp en framtid av övervikt åt sina barn. T.ex. när barnen redan över gränsnen till överviktiga bara matas med mera snacks och godis som mellanmål istället för ordentligare mat. De är säkert bekväma själva med sin vikt så de inte förstår gentjänsten de gör eller så orkar de inte ta argumentation med barnen att det inte duger med bara skräpmat hela tiden.
Anders The Peak
2016-06-17, 11:51
Inte alls. Jag är helt objektiv i min bedömning. Och min bedömning är att jag är ett äckligt ärkefetto med degig fysik. Ser ut som en slät vit säl om jag tar av mig kläderna. Allt bara dallrar som en aladob förutom kulmagen som är som upp sväld ballong av granit.
Låter som en stor del av populationen i den välbärgade delen av världen. Hur kan du vara objektiv när du bedömer dig själv ? Men tror att din subjektiva bedömning av din kropp kan vara en stark motor för livsstilsförändring :) En snygg vältränad kropp löser alla problem garanterat ;) Vältränad är ett annat subjektivt ord som förändras under resans gång och kommer till slut kännas ouppnåeligt...
Aldrig på gymmet. Ibland utanför.
shut teh face
2016-06-17, 12:32
Ja, jag såg ned på mig själv när jag var fet, och jag ser ned på andra som är feta.
Jag förstår hur svårt det är, men jag har ändå lite problem med detta...
Det var av rent hat som jag gick ned, jag förtjänade ingen uppmuntran, belöningar för att jag gick ned. Jag var inte duktig, jag var bara en usel människa som lyckades bli fet från första början.
Min inställning till denna är inte sund tyvärr. Och jag har försökt jobba med den, det kanske har blivit bättre.
Detta gäller dock såklart inte folk som tränar och så, utan mer när man ser dem på mcdonalds och slänga i sig 2000 kcal. Denna inställning är nog inte så ovanlig, men jag borde veta bättre på grund av min erfarenhet.
Det händer ju att jag tänker för mig själv, och ibland högt, att ”han lyfter ju inte” och det är klart att det inte höjer personen i mina ögon. Men ser ner på, nej.
(Inte direkt vältränad men svarar ändå.)
Jag gjorde det när jag var "yngre", men har ändrat uppfattning helt efter att själv ha varit lite små-tjock en period där jag mådde sämre, och insåg att allt inte är svart och vitt, och att det faktiskt kan finnas anledningar till varför folk bär på lite fettvikt.
Ordet "vältränad" tycker jag är skevt. Hur är man när man är vältränad? Synliga magrutor? Böjer 250? Milen på 30? En kombination av alla? Att man går till gymmet 3 dagar i veckan? Om man inte får ut något av träningen då? Vissa tror att bara för man vistas på gymmet alla dagar i veckan är man vältränad.
Ja, jag ser ner på dem.
Baserat på att jag får dra gränsen själv. Och jag lägger ribban ganska lågt för vad som är en hyfsat hälsosam kroppsform. Jag talar om otränade fetton, alltså de som lider av fetma och inte gör något åt det. Jag är inte som de som snackar om att smalfeta springer milen på sub-35 och kör vätternrundan på sub-10. Om en person springer milen på 35 så respekterar jag hans fysik, för jag har bara lyckats med under 39 en gång på ett ganska kuperat och knixigt stadslopp (Lund) och jag vet vad som krävs för det.
Men de som har 35% kroppsfett och uppåt, ja jag ser ner på dem. De som är med eller behöver vara med i Biggest Loser, ja jag ser ner på dem. De som är sumobrottare eller en annan sport där de har nytta av eller behöver ha så mycket kroppsfett för sin viktklass eller för att vara bra, de ser jag inte ner på.
Har man 35%+ i kroppsfett utan att göra det för vinning av monetär eller äremässig karaktär så har man svag karaktär och behöver stärka den antingen själv eller med hjälp av andra. Det är så mycket enklare för dem att få till en förbättring av sitt utseende och/eller sin fysiska prestanda än det är för till exempel mig själv. Jag måste träna flera gånger i veckan samt hålla igen på maten och äta saker som jag inte tycker är särskilt gott alternativt lägga mycket pengar för att bara hålla min nivå i kondition/styrka/kroppsfett/muskelmassa.
De måste bara lägga ner gaffeln eller strunta i att köpa den där prinsesstårtan som de brukar sätta i sig själv var söndag. Eller så kan de köpa ett tiopack Nutrilett och en påse vassleprotein och ta en portion av varje 3 gånger om dagen tills de är slut. Det blir permanenta, märkbara förbättringar mycket fort. Som en tokdopad nybörjare med bra gener på gymmet, typ. Hur svårt är det då att INTE hitta motivation till att göra detta för sig själv och för de i sin närhet som kanske vill se en leva och faktiskt åstadkomma något?
Ser även ned på rökare, men ogillar dem inte, de gör gott för våra andras pensioner när de dör i förtid antar jag. Fetton verkar dö mycket långsamt med stora sjukvårdskostnader i tiotals år, sängliggande och de blir funktionsvarierade och så vidare.
Tjockisar dör väldigt ofta i förtid och drabbas t.ex. inte av utdragen ålderdom eller alzheimer i samma utsträckning. Så jag kan köpa att de får betala själva för sin fetmarelaterade vård om vältränade människor samtidigt betalar för all sin sjukvård efter den tidpunkt då de segnat ihop i hjärtattack om de varit tjocka.
Så vi ska inte premiera och uppmuntra ett hälsosamt liv? Det är väl ändå de som är de optimala.
Så vi ska inte premiera och uppmuntra ett hälsosamt liv? Det är väl ändå de som är de optimala.
Det tycker jag absolut. Men det är ytterst tvivelaktigt att dra in sjukvårdskostnaderna som argument.
Ordet "vältränad" tycker jag är skevt. Hur är man när man är vältränad? Synliga magrutor? Böjer 250? Milen på 30? En kombination av alla? Att man går till gymmet 3 dagar i veckan? Om man inte får ut något av träningen då? Vissa tror att bara för man vistas på gymmet alla dagar i veckan är man vältränad.
Men hur svårt är detta egentligen? Är det lika svårt för dig att bestämma dig för om en film är "bra" eller om en bil är "snabb"? Det är ju liksom bara att ta ett beslut, dra ett streck i sanden. Du behöver inte nån konsensus med andra om du inte vill. Nåväl, inte ens detta tråden handlar om.
Jag förstår inte ens varför man skulle se ner på fetton/smalfeta. Typ som att se ner på nån som är förstoppad. Trist att inte kunna bajsa liksom, det är nice. Men att se ner på nån som är förstoppad? Känns som man värderar bajsande jävligt högt då.
Old Nick
2016-06-17, 13:48
Aldrig förr. Men nu.
Jag kunde liksom förstå det när man var ung och allt var relativt bekymmerslöst. När det fanns gott om tid att göra det "sen" och muskelmassan fanns där trots att man inte tränade eller ansträngde sig. Och diabetes och hjärt- och kärlsjukdomar var något som bara "gamlingar" drabbades av och det kändes som att man aldrig skulle komma dithän.
Men nu, när kompisarna närmar sig 40-årsåldern och fetman eskalerat, musklerna förtvinat och krämporna börjar komma. Då har jag jävligt svårt att inte se ner på dem som låter förfallet fortgå och bara skiftar över till att skylla på att de "börjar bli gamla".
Man börjar fan inte "bli gammal" vid 38. Det finns ingen jävla anledning till att hasa sig fram som en åldring med kutrygg och kulmage och bara bli sämre och sämre. Inte när man kan skippa fikabrödet, gå till gymmet ett par gånger i veckan och vara hur fräsch och pigg som helst.
När det bara är dålig karaktär och lathet som ligger bakom. Då ser jag ner på personen i fråga. Den som länge har varit extremt överviktig och inte har den blekaste aning om hur många kalorier ett enda livsmedel innehåller. Den som lider av diabetes och ändå sitter och fikar hela dagarna. Den som har kass hållning och dålig rygg och inte ens funderar på träning. Den som röker ett paket om dagen i 20 år, har rökhosta och inte ens funderar på att försöka sluta. Dessa har jag oerhört svårt att respektera.
PureWhey
2016-06-17, 14:13
Ja, tycker det är konstigt att man inte tar hand om sin kropp. Otränade/tjocka/whatevs på gymmet tycker jag dock är duktiga såklart.
Som någon tidigare sagt är det också ofta dessa lata personer som klagar på oss som tar hand om våra kroppar.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Joel le Monge
2016-06-17, 14:41
Ser inte ner på dem. Speciellt om man tar fetman som ett isolerat fenomen. Dock, i ett samhälle där vi delar på olika bördor, som t.ex. sjukvård är det oansvarigt mot sina medmänniskor att inte ta hand om sin kropp. Vården belastas otroligt mycket av dessa människor vilkas problem i stor del hade kunnat undvikas om de behandlat sina kroppar på ett bättre sätt. Vet inget om psykisk ohälsa bland överviktiga men blir inte förvånad om de är överrepresenterade. Kan tycka det är tragiskt att man inte har mer respekt för sig själv och andra. Men detta gäller ju för flera företelser.
Aldrig förr. Men nu.
Jag kunde liksom förstå det när man var ung och allt var relativt bekymmerslöst. När det fanns gott om tid att göra det "sen" och muskelmassan fanns där trots att man inte tränade eller ansträngde sig. Och diabetes och hjärt- och kärlsjukdomar var något som bara "gamlingar" drabbades av och det kändes som att man aldrig skulle komma dithän.
Men nu, när kompisarna närmar sig 40-årsåldern och fetman eskalerat, musklerna förtvinat och krämporna börjar komma. Då har jag jävligt svårt att inte se ner på dem som låter förfallet fortgå och bara skiftar över till att skylla på att de "börjar bli gamla".
Man börjar fan inte "bli gammal" vid 38. Det finns ingen jävla anledning till att hasa sig fram som en åldring med kutrygg och kulmage och bara bli sämre och sämre. Inte när man kan skippa fikabrödet, gå till gymmet ett par gånger i veckan och vara hur fräsch och pigg som helst.
När det bara är dålig karaktär och lathet som ligger bakom. Då ser jag ner på personen i fråga. Den som länge har varit extremt överviktig och inte har den blekaste aning om hur många kalorier ett enda livsmedel innehåller. Den som lider av diabetes och ändå sitter och fikar hela dagarna. Den som har kass hållning och dålig rygg och inte ens funderar på träning. Den som röker ett paket om dagen i 20 år, har rökhosta och inte ens funderar på att försöka sluta. Dessa har jag oerhört svårt att respektera.
Ett stort j**la +1 på det där
Diomedea exulans
2016-06-17, 15:41
Det här forumet om man tränar fast man inte älskar det: "Idiot! Träning ska man bara hålla på med om man älskar det!"
Det här forumet om man är otränad: "Idiot! Hur svårt är det att gå till gymmet två gånger i veckan?"
Som svar på trådens fråga så kanske det är en fråga jag inte får svara på egentligen, eftersom jag är väldigt otränad, enligt det här forumet. Men enligt det här forumet får man aldrig någonsin säga något vagt negativt om sig själv, så vi säger att jag är sjukt vältränad, och då får jag svara på frågan iallafall.
Och mitt svar är nej, jag har fan ingen rätt att se ner på andras dåliga karaktär, för jag är själv ett unikum av dålig karaktär. Visst, jag tränar mer regelbundet än 90 % av befolkningen, och jag har säkert deffat bort 70 kg genom åren... Men när det gäller att lära sig saker är jag Lazy McLazyFace. Det tog mig fyra år att gå ut gymnasiet och fem år att ta körkort. Efter att ha bott i skärgården i 32 år har jag inte lärt mig göra ett dubbelt halvslag. Nästan alla jag känner har en utbildning på minst tre år, något jag aldrig varit i närheten av att klara. Det är en övermäktig prestation för mig att behålla en tjej längre än tre dejter, för jag har inte orkat lära mig Game.
Hade jag inte haft hyfsade smalgener, ganska lätt för att stå emot sötsug samt en benägenhet att hantera ångest genom att ligga och glo in i väggen snarare än att tröstäta så hade jag varit tjockast på forumet.
Det tycker jag absolut. Men det är ytterst tvivelaktigt att dra in sjukvårdskostnaderna som argument.
Det tycker jag absolut inte. Under vilka andra parametrar kan man argumentera fenomenet? Var och en får gärna vara feta i sin ensamhet, men när ens ohälsosamma livsstil påverkar sin medmänniska negativt anser jag att man kan börja tillämpa vissa reprimander.
Aldrig förr. Men nu.
Jag kunde liksom förstå det när man var ung och allt var relativt bekymmerslöst. När det fanns gott om tid att göra det "sen" och muskelmassan fanns där trots att man inte tränade eller ansträngde sig. Och diabetes och hjärt- och kärlsjukdomar var något som bara "gamlingar" drabbades av och det kändes som att man aldrig skulle komma dithän.
Men nu, när kompisarna närmar sig 40-årsåldern och fetman eskalerat, musklerna förtvinat och krämporna börjar komma. Då har jag jävligt svårt att inte se ner på dem som låter förfallet fortgå och bara skiftar över till att skylla på att de "börjar bli gamla".
Man börjar fan inte "bli gammal" vid 38. Det finns ingen jävla anledning till att hasa sig fram som en åldring med kutrygg och kulmage och bara bli sämre och sämre. Inte när man kan skippa fikabrödet, gå till gymmet ett par gånger i veckan och vara hur fräsch och pigg som helst.
När det bara är dålig karaktär och lathet som ligger bakom. Då ser jag ner på personen i fråga. Den som länge har varit extremt överviktig och inte har den blekaste aning om hur många kalorier ett enda livsmedel innehåller. Den som lider av diabetes och ändå sitter och fikar hela dagarna. Den som har kass hållning och dålig rygg och inte ens funderar på träning. Den som röker ett paket om dagen i 20 år, har rökhosta och inte ens funderar på att försöka sluta. Dessa har jag oerhört svårt att respektera.
Väldigt bra skrivit. Right in da feels
Anders The Peak
2016-06-17, 16:11
Aldrig förr. Men nu.
Jag kunde liksom förstå det när man var ung och allt var relativt bekymmerslöst. När det fanns gott om tid att göra det "sen" och muskelmassan fanns där trots att man inte tränade eller ansträngde sig. Och diabetes och hjärt- och kärlsjukdomar var något som bara "gamlingar" drabbades av och det kändes som att man aldrig skulle komma dithän.
Men nu, när kompisarna närmar sig 40-årsåldern och fetman eskalerat, musklerna förtvinat och krämporna börjar komma. Då har jag jävligt svårt att inte se ner på dem som låter förfallet fortgå och bara skiftar över till att skylla på att de "börjar bli gamla".
Man börjar fan inte "bli gammal" vid 38. Det finns ingen jävla anledning till att hasa sig fram som en åldring med kutrygg och kulmage och bara bli sämre och sämre. Inte när man kan skippa fikabrödet, gå till gymmet ett par gånger i veckan och vara hur fräsch och pigg som helst.
När det bara är dålig karaktär och lathet som ligger bakom. Då ser jag ner på personen i fråga. Den som länge har varit extremt överviktig och inte har den blekaste aning om hur många kalorier ett enda livsmedel innehåller. Den som lider av diabetes och ändå sitter och fikar hela dagarna. Den som har kass hållning och dålig rygg och inte ens funderar på träning. Den som röker ett paket om dagen i 20 år, har rökhosta och inte ens funderar på att försöka sluta. Dessa har jag oerhört svårt att respektera.
Det är antagligen lika svårt att bryta det här beteendet som att bryta beteendet hos en ortorektiker. Nu är det säkert bättre för samhället att personen i fråga har ortorektiska drag jämfört med den som har gett upp att ens försöka :)
Jag ser ner på SL fetton som slår sig på bröstet och gärna vill tro att de är så duktiga för att de lyfter x kg.
Många av de fetare än medelsvensson som aldrig ens tränar. Själva intalar de sig nog att det finns massa under späcket men deras fetstyrka är sällan synonymt med massa. De är bara feta och starka i basövningar. Patetiskt.
Lillgrabben
2016-06-17, 17:11
Jag ser ner på SL fetton som slår sig på bröstet och gärna vill tro att de är så duktiga för att de lyfter x kg.
Många av de fetare än medelsvensson som aldrig ens tränar. Själva intalar de sig nog att det finns massa under späcket men deras fetstyrka är sällan synonymt med massa. De är bara feta och starka i basövningar. Patetiskt.
Ditt liv verkar onekligen vara toppen! :)
Ser man ner på tjocka, smala, spinkiga, klena, SL-are, etc, för hur de ser ut kan det vara fördelaktigt att ta sig en ordentlig titt i spegeln.
Det tycker jag absolut inte. Under vilka andra parametrar kan man argumentera fenomenet? Var och en får gärna vara feta i sin ensamhet, men när ens ohälsosamma livsstil påverkar sin medmänniska negativt anser jag att man kan börja tillämpa vissa reprimander.
För att du ska ro det här argumentet i hamn och därmed få det att se ut som att du gör något annat än att rationalisera en äckelkänsla inför fetma behöver du visa att överviktiga över en livstid påverkar medmänniskor mer negativt än andra (och då objektivt negativt, dvs som här kostnader och inte subjektivt negativt genom äckelkänslor)
Om vi vänder på det undrar jag hur mycket resurser vi hade förlorat om många framgångsrika forskare och företagare hade gått och gymmat istället för att jobba övertid?
Joel le Monge
2016-06-17, 17:36
HenrikJ det finns en stor bevisbörda som visar på att fetma är relaterat till otaliga sjukdomstillstånd. Däremot har du ingen grund för ditt argument. Hur många överviktiga forskare finns det? Vem vet, tror inte de är fetare än andra.
Studier har påvisat bättre kognitiv funktion i olika sammanhang efter träning, och med det i åtanke kanske de feta forskarna du pratar om möjligen kunnat jobba ännu effektivare. Sedan kanske de skulle leva längre, utan sjukdom, om de tränade och därav kunna producera mer.
Det rår ingen tivel om att övervikt är ett hälsoproblem, och att det korrelerar väl med incidens av andra sjukdomar. T.ex. hjärt- och kärlsjukdom, diabetes typ 2, mm. Vilket i sig leder till en högre vårdkostnad.
Diomedea exulans
2016-06-17, 17:40
Jag ser ner på SL fetton som slår sig på bröstet och gärna vill tro att de är så duktiga för att de lyfter x kg.
Många av de fetare än medelsvensson som aldrig ens tränar. Själva intalar de sig nog att det finns massa under späcket men deras fetstyrka är sällan synonymt med massa. De är bara feta och starka i basövningar. Patetiskt.
Varför tror du inte de har mycket muskler under späcket?
Old Nick
2016-06-17, 18:30
Det är antagligen lika svårt att bryta det här beteendet som att bryta beteendet hos en ortorektiker.
Det är helt omöjligt. Jag försöker inte ens längre. Tjockisar vill bara fortsätta äta rostade mackor med marmelad och se på Netflix och atrofierade stackare med rygg- och nacksmärtor vill bara sitta vid datorn. Så är det, och ingenting kan ändra på det.
De som vänder sitt liv och börjar äta hälsosamt eller träna gör det på eget bevåg. Och de som upptäcker att de gillar det fortsätter. Det finns ingen som "tar sig i kragen" och tvingar sig själv till ett hälsosammare liv. Det finns sådana som försöker göra det, men ingen lyckas. Ingen.
ARMSTARK
2016-06-17, 19:22
Jag gjorde nog det när jag var ung och deffad, senare insåg man skillnaden mellan bulk å deff. Nu är jag gammal och stark så de som inte känner mig ser mig nog som en naturligt stor men tjock person, men när de ser mig på gymmet tror de att jag käkar steroider. :d
(Klagarn, du har inte en susning. )
Jag ser ner på SL fetton som slår sig på bröstet och gärna vill tro att de är så duktiga för att de lyfter x kg.
Många av de fetare än medelsvensson som aldrig ens tränar. Själva intalar de sig nog att det finns massa under späcket men deras fetstyrka är sällan synonymt med massa. De är bara feta och starka i basövningar. Patetiskt.
Vad har du råkat ut för? Blev du mobbad av en styrkelyftare som barn, eller vad bottnar sig i detta hat gentemot styrkelyftare?
Diomedea exulans
2016-06-17, 19:29
Det är helt omöjligt. Jag försöker inte ens längre. Tjockisar vill bara fortsätta äta rostade mackor med marmelad och se på Netflix och atrofierade stackare med rygg- och nacksmärtor vill bara sitta vid datorn.
På sätt och vis tycker jag de gör rätt i det. Livet är till för att levas, och tycker man det är värt att få lite sämre hälsovärden, några års kortare liv och bli mer andfådd när man ska springa ikapp bussen för att man bara ska få göra sånt som man tycker är roligt, då tycker jag det är svårt att argumentera emot.
mangemani
2016-06-17, 19:44
nej, självklart inte, så äckligt svinig är jag inte.
alla får leva och se ut hur de vill och jag bryr mig inte.
har varken någon rätt eller intresse i att klanka ned på någon samt att jag inte ser större muskler som något som på något sätt skulle göra mig bättre eller mer värd än någon annan, vet att det finns fjantar som tycker det, men jag är inte en utav dem.
Om vi vänder på det undrar jag hur mycket resurser vi hade förlorat om många framgångsrika forskare och företagare hade gått och gymmat istället för att jobba övertid?
Hur mycket hade vi inte tjänat på att många genier levt i 20 år till om de spenderat en halvtimme varje dag på motion samt intagit en näringsrik kost?
Jag har själv gått ned från 110kg till 60, så jag vet hur det är att vara överviktig. Jag kände mig äcklig då och fick tillslut ordning på det även om det sedan gick för långt. Men därför har jag absolut inga fördomar mot människor som är överviktiga. Gillar inte att använda ordet fet, känns nedvärderande på något sätt. Jag använder istället ordvalet kraftigt överviktig. Jag hyser däremot som en del andra här nämnt stor respekt för överviktiga som tar sig till gymmet och vill åstadkomma någonting. Jag vet själv hur jobbigt det var i början med utseendefixering osv.
Jag dömer ingen efter utseende. Jag har flera kompisar med funktionsnedsättningar dessutom. De kan ju inte rå för det och är värda precis lika mycket som alla andra. Även om de kanske inte ser ut som alla andra eller tänker precis likadant.
exevision
2016-06-17, 20:46
Jag ser ner på SL fetton som slår sig på bröstet och gärna vill tro att de är så duktiga för att de lyfter x kg.
Många av de fetare än medelsvensson som aldrig ens tränar. Själva intalar de sig nog att det finns massa under späcket men deras fetstyrka är sällan synonymt med massa. De är bara feta och starka i basövningar. Patetiskt.
De är duktiga som lyfter mycket vikt. Inget snack om saken!
Fettet lyfter inte vikten...
Stefan J
2016-06-17, 21:08
Hejsan
Ni som är vältränade, med bra form eller stora muskler eller whatever. Ni avgör själva om ni anses "vältränade" enligt denna poll.
Ser ni ner på tjockisar / andra icke-tränande?
Jag förstår att man vill rösta "nej" eftersom man antagligen anser sig vara en bra människa och en sådan ser ej ner på folk utan anledning, men hur är det innerst inne? Jag tror ni ser ner på fetton även om ni inte ens vill erkänna det för er själva.
Hur är det?
Absolut inte. En människas värde ligger knappast i hur den ser ut. En del människor lägger tid på träning, andra väljer kanske en akademisk eller yrkesmässig karriär att satsa på och vissa strävar inte efter något speciellt. Det är upp till var och en tycker jag. Det jag möjligen skulle kunna se ner på är parasiter som inte bidrar med något men som ändå kräver en massa av sin omgivning eller av samhället.
Chok Dee
2016-06-17, 21:15
JAg ser inte ner på människor som är sjukligt feta av olycksfall/skador etc etc,
men ett pucko som tränar på gymmet och sedan belönar sig själv med en pizza + Ben & Jerrys tunna tillsammans med en massa alkohol e ju bara dum ...
sj så anser jag inte mig vara överviktig, men man vill ju alltid bli av med lite till ;)
skit i skitmaten, ät nyttigt o träna o ha roligt i spegeln :D*flex*
Stor Hård Ådrig
2016-06-17, 21:19
Beror på. Tycker det ofta kan säga ganska mycket en som person om man är fet, IMO. Min generella teori är att folk är feta för att de värderar omedelbar tillfredsställelse framför långsiktig tillfredställelse, vilket enligt erfarenhet avspeglar sig på fler områden i personens liv. Som exempel, person A (hälsosam), person B (fet).
Fysisk aktivitet:
Person A: fysiskt aktiv, vilket är jobbigt för stunden, men ger en långsiktig tillfredsställelse i form av bättre välmående och hälsa.
Person B: stillasittande, t.ex. TV/dator vilket ger tillfredsställelse för stunden men inaktiviteten drabbar hen på sikt i form av sämre välmående och hälsa.
Kost:
Person A: äter nyttig mat, vilket inte är så gott för stunden, men ger långsiktig tillfredsställelse i form av bättre välmående och hälsa likt ovan.
Person B: äter onyttig mat, eftersom det ger omedelbar tillfredsställelse, som dock missgynnar en i längden i form av sämre välmående och hälsa.
Ok, det var 2 rätt uppenbara exempel. Dock har jag som sagt observerat att liknande trender hos person A/B finns i andra områden.
Skola:
Person A: anstränger sig i skolan, vilket är jobbigt för stunden men gynnar en i längden bl.a i form av en känsla av självförverkligande och högre lön.
Person B: skiter i skolan och gör roligare saker som är mer tillfredsställande för stunden, men drabbar en i längden bl.a i form av en mindre känsla av självförverkligande och sämre lön.
Privatekonomi:
Person A: konsumerar inte massa onödiga saker, vilket är mindre tillfredsställande för stunden, men sparar/investerar pengar vilket kommer gynna en framöver i form av mer pengar(..duh(?), ränta på ränta dock!)
Person B: konsumerar massa onödiga saker vilket är tillfredsställande för stunden men drabbar en i längden i form av inga pengar, kanske pga SMS-lån i vissa fall. (Spelmissbruk, lotter osv. kan relateras hit).
Det var bara några exempel, tror man kan hitta typexempel av person A/B på många fler ställen. Droger, relationer, (politisk läggning*popcorn**popcorn*) osv...
Så, detta är varför jag vid första anblick ser ner på feta människor. Självklart stämmer den inte alltid och alla dessa saker behöver inte hänga ihop heller.
Old Nick
2016-06-18, 06:21
På sätt och vis tycker jag de gör rätt i det. Livet är till för att levas, och tycker man det är värt att få lite sämre hälsovärden, några års kortare liv och bli mer andfådd när man ska springa ikapp bussen för att man bara ska få göra sånt som man tycker är roligt, då tycker jag det är svårt att argumentera emot.
Och jag har som sagt all förståelse för den som tänker så när han är ung.
Men sen har jag nog inte heller stött på någon som argumenterar så när de börjar komma upp i medelåldern och livet verkligen börjar begränsas och bli jobbigt. Det är bara något man säger när man är frisk och fri från bekymmer och tror att man kan sparka den där rostiga tomburken framför sig hela livet utan att någonsin behöva plocka upp den.
Det är ju trots allt ett rätt tramsigt synsätt. Visst, om nu livet var så upp till brädden fyllt av glädjeämnen och ren och skär lycka att två entimmespass på gymmet verkligen innebar att man offrade något oersättligt varje gång, så visst, då köper jag det. Men så är det ju inte. Folk sitter istället hemma och degar framför TV'n eller datorn, gör ingenting och tittar åt ett annat håll när de passerar spegeln eller vågen och mår pissigt över hur det känner sig och ser ut. De går inte omkring och mår toppen och känner att de har VALT "att verkligen leva(!)". De är bara helt oförmögna att sluta göra ingenting.
Beror på. Tycker det ofta kan säga ganska mycket en som person om man är fet, IMO. Min generella teori är att folk är feta för att de värderar omedelbar tillfredsställelse framför långsiktig tillfredställelse, vilket enligt erfarenhet avspeglar sig på fler områden i personens liv. Som exempel, person A (hälsosam), person B (fet).
Fysisk aktivitet:
Person A: fysiskt aktiv, vilket är jobbigt för stunden, men ger en långsiktig tillfredsställelse i form av bättre välmående och hälsa.
Person B: stillasittande, t.ex. TV/dator vilket ger tillfredsställelse för stunden men inaktiviteten drabbar hen på sikt i form av sämre välmående och hälsa.
Kost:
Person A: äter nyttig mat, vilket inte är så gott för stunden, men ger långsiktig tillfredsställelse i form av bättre välmående och hälsa likt ovan.
Person B: äter onyttig mat, eftersom det ger omedelbar tillfredsställelse, som dock missgynnar en i längden i form av sämre välmående och hälsa.
Ok, det var 2 rätt uppenbara exempel. Dock har jag som sagt observerat att liknande trender hos person A/B finns i andra områden.
Skola:
Person A: anstränger sig i skolan, vilket är jobbigt för stunden men gynnar en i längden bl.a i form av en känsla av självförverkligande och högre lön.
Person B: skiter i skolan och gör roligare saker som är mer tillfredsställande för stunden, men drabbar en i längden bl.a i form av en mindre känsla av självförverkligande och sämre lön.
Privatekonomi:
Person A: konsumerar inte massa onödiga saker, vilket är mindre tillfredsställande för stunden, men sparar/investerar pengar vilket kommer gynna en framöver i form av mer pengar(..duh(?), ränta på ränta dock!)
Person B: konsumerar massa onödiga saker vilket är tillfredsställande för stunden men drabbar en i längden i form av inga pengar, kanske pga SMS-lån i vissa fall. (Spelmissbruk, lotter osv. kan relateras hit).
Det var bara några exempel, tror man kan hitta typexempel av person A/B på många fler ställen. Droger, relationer, (politisk läggning*popcorn**popcorn*) osv...
Så, detta är varför jag vid första anblick ser ner på feta människor. Självklart stämmer den inte alltid och alla dessa saker behöver inte hänga ihop heller.
Hmm. När jag tänker tillbaka på skolan var det inte tjockisarna som var sämst utan sportkillarna?
Känslan är ju att generellt signalerar såväl isterbuk som stora biceps dumhet.
Hur mycket hade vi inte tjänat på att många genier levt i 20 år till om de spenderat en halvtimme varje dag på motion samt intagit en näringsrik kost?
Jag ber om ursäkt för att jag var otydlig med att jag inte ställde träna mot fetma utan träna mot att inte träna. Smala genier dör inte i förtid.
Decepticon
2016-06-18, 14:15
Jag kan inte låta bli att se ner på vissa fetton. Ser man en person som är rejält fet, har kanske lite problem att gå p.g.a. onda knän etc. sätta sig ner och beställa in mat och onyttigheter i massor och bara vräka i sig och sedan beklagar de sig att det är synd om dem, det köper inte jag, då ser jag ner på den personen. Ser man sedan samma fetto beställa in samma skit i mängder, läsk m.m. till ett redan överviktigt barn, då blir man ju bara förbannad.
Jag ber om ursäkt för att jag var otydlig med att jag inte ställde träna mot fetma utan träna mot att inte träna. Smala genier dör inte i förtid.
Brist på motion och dålig kost är skadligt även om du inte är överviktig.
Fetton eller liknande? Ser ner på? Min exakta inställning beror nog på kön, ålder, civilstånd, hudfärg, graden av fetma och andra faktorer också. Min allmänna inställning är väl att jag inte ser ner på någon överhuvudtaget. Jag ignorerar väl normalt sett de söndertatuerade prepparna på gymmet lika flitigt som de överfeta. Det brukar dock slå mig att personer med ett extremt yttre kan vara ganska trevliga och intressanta att prata med, även om jag anar att jag inte kommer att orka med människan i längden.
Men orka se ned på folk. Man vet aldrig vad som ligger bakom deras till synes medvetna val.
Jag ser ner på alla som inte är exakt som mig i alla avseenden.
För att du ska ro det här argumentet i hamn och därmed få det att se ut som att du gör något annat än att rationalisera en äckelkänsla inför fetma behöver du visa att överviktiga över en livstid påverkar medmänniskor mer negativt än andra (och då objektivt negativt, dvs som här kostnader och inte subjektivt negativt genom äckelkänslor)
Självklart är det en känsla av äckel som uppstår, som jag anser vara helt undermedveten. På samma sätt som man kollar en gång extra eller noterar en överviktig person. Det är ju trots allt inte naturligt och därmed ett avvik. Tittar vi på hur vårt samhälle är strukturerat och designat baseras det på "normal"stora människor. Om du någonsin har åkt spårvagn kan du säkerligen relatera.
Om vi vänder på det undrar jag hur mycket resurser vi hade förlorat om många framgångsrika forskare och företagare hade gått och gymmat istället för att jobba övertid?
Grasping at straws. Detta argument kan du väl omöjligen motivera?
Hur fan kan man se ner på människor för dess kroppsform? Människor som säger sig inte ha någon respekt bara för att någon är överviktig är lika äckliga som kackerlackor i mina ögon, ni är en skam för mänskligheten.
Jag ser ner på alla som inte är exakt som mig i alla avseenden.
+1
Såg mig själv i spegeln och tänkte att denna person va nästan perfekt men han va spegelvänd så jag gav honom en väldigt besviken blick över hans operfektion, fick en liknande blick tillbaka med den va spegelvänd så inget jag tog seriöst.
Kralligare
2016-06-21, 10:26
Hur fan kan man se ner på människor för dess kroppsform? Människor som säger sig inte ha någon respekt bara för att någon är överviktig är lika äckliga som kackerlackor i mina ögon, ni är en skam för mänskligheten.
Nu är det inte kroppsformen som folk (generellt) ser ner på, utan vissa personers totala avsaknad av karaktär och vilja att göra något åt saken, vilket då kopplas ihop med kroppshyddan. Fetma innebär mkt stora kostnader för samhälle, familj och personliga tragedier. Är det smaltjocka vi pratar om, så är det nästan värre (inte samhällsekonomiskt dock), för de ha så mycket bättre utgångsläge att träna och äta lite nyttigare, mot en person med 50 kg övervikt.
Sedan har vi alla olika preferenser på vad vi gillar, jag ser inte ner på en person som är överviktig, men ändå rör på sig och försöker hålla vikten i schack så den inte springer i väg, men jag kanske inte attraheras av den kroppsformen, inget konstigt med det. Vissa gillar, långa, korta, muskulösa, smala, tjocka, vita, svarta you name it.
Diomedea exulans
2016-06-21, 11:07
Jag undrar om inte folk här överdriver hur mycket det kostar samhället att skita i träning och att tänka på vad man äter. Varken morfar eller farfar tänkte på endera, och båda dog knall och fall, vid rätt hög ålder. Bara för att man inte går till gymmet och struntar i att äta sallad så innebär det inte att man kommer spendera sina sista 20 år i en sjukhussäng inkopplad i maskiner som kostar 10 000 kr per dygn.
Nu var ju visserligen varken morfar eller farfar feta (kanske smalfeta, som väl de flesta 70-plussare är).
+1
Såg mig själv i spegeln och tänkte att denna person va nästan perfekt men han va spegelvänd så jag gav honom en väldigt besviken blick över hans operfektion, fick en liknande blick tillbaka med den va spegelvänd så inget jag tog seriöst.
:laugh:
Brofessorn
2016-06-21, 11:11
Jag undrar om inte folk här överdriver hur mycket det kostar samhället att skita i träning och att tänka på vad man äter. Varken morfar eller farfar tänkte på endera, och båda dog knall och fall, vid rätt hög ålder. Bara för att man inte går till gymmet och struntar i att äta sallad så innebär det inte att man kommer spendera sina sista 20 år i en sjukhussäng inkopplad i maskiner som kostar 10 000 kr per dygn.
Nu var ju visserligen varken morfar eller farfar feta (kanske smalfeta, som väl de flesta 70-plussare är).
:laugh:
Vad jobbade de med då? Förr i tiden var ju fysiskt aktiva jobb vanligare än idag, vilket kan ha någonting med saken att göra.
Diomedea exulans
2016-06-21, 11:17
Vad jobbade de med då? Förr i tiden var ju fysiskt aktiva jobb vanligare än idag, vilket kan ha någonting med saken att göra.
Farfar var plåtslagare, så han hade det covered fram till han blev pensionär iallafall. Men efter det blev han rätt försoffad, vad jag har förstått. Morfar hade lite olika chefsjobb, inget tungt fysiskt jobb men han gick kanske runt en del.
Macroman
2016-06-21, 11:26
Jag undrar om inte folk här överdriver hur mycket det kostar samhället att skita i träning och att tänka på vad man äter. Varken morfar eller farfar tänkte på endera, och båda dog knall och fall, vid rätt hög ålder. Bara för att man inte går till gymmet och struntar i att äta sallad så innebär det inte att man kommer spendera sina sista 20 år i en sjukhussäng inkopplad i maskiner som kostar 10 000 kr per dygn.
Nu var ju visserligen varken morfar eller farfar feta (kanske smalfeta, som väl de flesta 70-plussare är).
:laugh:
De växte inte upp med det enorma utbud av godis, chips, snacks, läsk etc. Tror det kan ha ganska stor inverkan iom att de inte åt sådant som barn åt de heller inte sånt som vuxen. Stor skillnad på utbudet mot när jag var liten dessutom.
Grasping at straws. Detta argument kan du väl omöjligen motivera?
Det var inget argument utan en fråga som tar avstamp i det att folk slentrianmässigt kastar ur sig att träning alltid är samhällsekonomiskt gynnsamt, utan att det är utrett. Nästan alla mina vänner (inklusive jag själv) är forskare och/eller företagare, och jag kan inte komma på en enda utöver mig själv som har en vältränad lekamen (en och annan håller möjligen på med löpning). Det finns inte en suck i helvetet för mig att hänga med i deras arbetstempo för mig om jag tränar så mycket som jag gör nu. De mest framgångsrika har knappt tid att träffa sina barn. Det är naturligtvis självvalt av mig att gå till gymmet istället för att jobba massa övertid, men jag har inga illusioner om att jag gör en samhällsekonomisk insats i bänkpressen.
Självklart är det en känsla av äckel som uppstår, som jag anser vara helt undermedveten. På samma sätt som man kollar en gång extra eller noterar en överviktig person. Det är ju trots allt inte naturligt och därmed ett avvik. Tittar vi på hur vårt samhälle är strukturerat och designat baseras det på "normal"stora människor. Om du någonsin har åkt spårvagn kan du säkerligen relatera.
Javisst. Och är vi på det klara med att det handlar om rena äckelkänslor (medvetna eller ej) inför andra människor kan jag köpa det. Det är det att folk försöker rationalisera sina äckelkänslor jag har svårt för.
Joel le Monge
2016-06-21, 11:41
@Diomedea Exulans, det kostar ofantliga summor. Tänk dig detta scenarcio:
En tablett för högt blodtryck om dagen, varje dag i 20 år.
En tablett mot höga blodfetter varje dag i 20 år.
En tablett mot hjärtsvikt varje dag i 10 år.
En till tablett mot hjärtsvikt varje i 10 år.
Alla dessa får högkostnadsskydd, dvs, de betalar inte sin medicinering själv.
Detta är inte ett ovanligt scenario. Jag är tom restriktiv, ofta är det fler mediciner.
Återigen, de flesta sjukdomarna som hjärtsvikt, njursvikt, högt blodtryck, höga blodfetter, diabetes typ 2, kan i stor del förhindras genom ett bättre leverne.
Kan inte låta bli att himla lite med ögonen om man hör om en överviktig person som har gett upp med försöken att gå ner i vikt. Ofta har man "prövat allt" och inget funkar på just stackars lilla mig. (Med "allt" syftar dom ofta på det som aftonbladet skriver om)
@Diomedea Exulans, det kostar ofantliga summor. Tänk dig detta scenarcio:
En tablett för högt blodtryck om dagen, varje dag i 20 år.
En tablett mot höga blodfetter varje dag i 20 år.
En tablett mot hjärtsvikt varje dag i 10 år.
En till tablett mot hjärtsvikt varje i 10 år.
Alla dessa får högkostnadsskydd, dvs, de betalar inte sin medicinering själv.
Detta är inte ett ovanligt scenario. Jag är tom restriktiv, ofta är det fler mediciner.
Återigen, de flesta sjukdomarna som hjärtsvikt, njursvikt, högt blodtryck, höga blodfetter, diabetes typ 2, kan i stor del förhindras genom ett bättre leverne.Av alla som anvander medicin och ar 50+ gammal har i Australien, ar det over 40% som tar minst sex mediciner samtidigt. Medicinen ska kopas in, undersokningar innan nagot skrivs ut, aterkontroller ska goras. Det lar kosta en del. Speciellt nar det bara ar varannan person som tar sina mediciner enligt recept... $1.2 miljarder kostar det staten har varje ar for att folk tar fel, overdoserar, underdoserar, osv, etc och maste uppsoka sjukvard pa grund av det.
Nu ar det ju som sagt Australien men det lar inte se sa vansinnigt annorlunda ut i Sverige.
Joel le Monge
2016-06-21, 12:32
J.V det är väldigt snarlikt.
filantropen78
2016-06-21, 12:41
30 % bör skaffa sig ett liv utanför gymmet och göra avkall på utseendefixering/fördomar. Helt befängt att se ner på människor överhuvudtaget , såvida de inte är onda. Låt människor vara som de är. Amen.
30 % bör skaffa sig ett liv utanför gymmet och göra avkall på utseendefixering/fördomar. Helt befängt att se ner på människor överhuvudtaget , såvida de inte är onda. Låt människor vara som de är. Amen.Da undrar jag vad det ar som gor att gymmet/traning inte duger som "liv" for dig? Vi ska val lata manniskor vara som de ar?
Sådana som är feta och inte bryr sig ett skit, mår bra i kroppen och knoppen, ser jag inte ner på iaf. Mer om diskussionen har (och orkar) jag inte fundera över.
________________
Lite offtopic:
Hade gärna velat (finns bättre ord, som beskriver vad jag menar, vågat?) väga 140-160kg (197cm lång) med mycket fett och en del muskler. Fast det blir jobbigt för psyket nu och kommande år.
Hade jag haft mitt liv i shack; stabil familjesituation och min partner var ok att jag var stor som fan samt 6-7 tusen kr per månad i ensam matutgift. Sure.
Aktivt jobb och väga som en strongman; 6-10 tusen kcal för viktstabil? Vore drömmen. :P Fast när man kommer så pass högt över sin setpoint/trivselvikt; lär man inte uppskatta mat lika mycket och lär inte smaka lika bra heller. Speciellt lär deffmat (lågfett, lågkolh typ) smaka vidrigt, när man är van vid choklad och feta såser för enkla kalorier. :PPp
filantropen78
2016-06-21, 15:29
Klart det duger, men ser inte meningen att slå ner på de som väljer ett annat val än träning. Som svar till JV.
PureWhey
2016-06-21, 15:44
Da undrar jag vad det ar som gor att gymmet/traning inte duger som "liv" for dig? Vi ska val lata manniskor vara som de ar?
*popcorn**popcorn*
Da undrar jag vad det ar som gor att gymmet/traning inte duger som "liv" for dig? Vi ska val lata manniskor vara som de ar?
Fast de är ju ''ni'' som ser ner på folk som inte tränar.
Sohlsken
2016-06-21, 16:50
Jag har svårt för folk som vill ta sig i bättre form men hävdar att "det är bara så jag ser ut" utan att ens försöka.
Det har iofs inte med storlek att göra, och inte heller är det begränsat till träning. Rent instinktivt föredrar jag att omge mig med starka människor. Det känns tryggt helt enkelt, och motiverar mig till att bli starkare.
Jag undrar om inte folk här överdriver hur mycket det kostar samhället att skita i träning och att tänka på vad man äter. Varken morfar eller farfar tänkte på endera, och båda dog knall och fall, vid rätt hög ålder. Bara för att man inte går till gymmet och struntar i att äta sallad så innebär det inte att man kommer spendera sina sista 20 år i en sjukhussäng inkopplad i maskiner som kostar 10 000 kr per dygn.
Det största felslutet folk gör är, skulle jag säga, antagandet att om man är duktig, håller sig smal och tränar på bra, så kommer man att få vara frisk och leva länge. Det är klart att det finns saker som ökar och minskar risken för att bli sjuk (rökning är väl det bästa exemplet), men det är långt ifrån alla som står på blodtrycksmediciner som är feta soffpotatisar. Det är långt ifrån alla högkonsumenter av vård som är otränade. En statistisk riskminskning är dessutom ingen som helst garanti i det enskilda fallet.
Jag upplever att många har en syn på träning, utseende och hälsa som är närmast religiös. Det får man förstås ha, om man vill, men det är bra för en själv och ens omgivning om man är medveten om det, och inte inbillar sig att det är något slags naturlagar man följer.
On topic: Nej, jag ser inte ned på feta, smalfeta eller otränade människor. Det finns många bättre anledningar att se ned på folk.
Joel le Monge
2016-06-21, 22:18
@Troika
Jag tror det är få som drar den slutsatsen. Men det vet varken du eller jag.
Sedan ser man nu fler och fler studier som tyder på skadan med både fetma, men också ett stillasittande liv. Fetma/stillasittande verkar också vara relaterat till flera sjukdomar än rökning. Dvs större skadeverkan.
Daniel Berglind gör ett utmärkt jobb med att bevaka och förmedla via sin twitter angående dessa ämnen. Ifall man har intresse och förmåga finns det mycket intressant på hans twitter. https://twitter.com/DanielBerglind
Du har givetvis rätt i att statistik inte spelar någon som helst roll i det enskilda fallet. Men att förbise vedertagna risker kan ju te sig dumt.
Angående de som vissa verkar tycka gå för långt i sin passion för träning kan man ju bara konstatera att allt är gift i rätt dos.
Edit: missförstod dig :P
Klart det duger, men ser inte meningen att slå ner på de som väljer ett annat val än träning. Som svar till JV.
Fast de är ju ''ni'' som ser ner på folk som inte tränar.Fast de är ju ''ni'' som ser ner på folk som inte tränar.Och 'ni' ser ner pa 'oss'.
Sammasamma fast annorlunda.
Och 'ni' ser ner pa 'oss'.
Sammasamma fast annorlunda.
Det ses ner på kroppsbyggare i intellektuella kretsar ja, inte tu tal om den saken. Men då tänker man att man kan stå högre än det. Någon måste börja sluta med nerseendet.
Det ses ner på kroppsbyggare i intellektuella kretsar ja, inte tu tal om den saken. Men då tänker man att man kan stå högre än det. Någon måste börja sluta med nerseendet.Ah. Alla kommer alltid se ned pa nagon. Antingen ar det tjockisar eller valtranade, religiosa, folk som gillar att ligga runt vs folk som ar 'pryda', folk som gillar knark eller varfor inte folk som vagrar testa knark, folk som gillar fel typ av film och musik, bloggare, Instagram-kandisar, dokusapadeltagare eller vad som helst. Om nagon pastar nagot annat ar det bara logn och hittepa.
Ah. Alla kommer alltid se ned pa nagon. Antingen ar det tjockisar eller valtranade, religiosa, folk som gillar att ligga runt vs folk som ar 'pryda', folk som gillar knark eller varfor inte folk som vagrar testa knark, folk som gillar fel typ av film och musik, bloggare, Instagram-kandisar, dokusapadeltagare eller vad som helst. Om nagon pastar nagot annat ar det bara logn och hittepa.
Sorgligt men sant...
PureWhey
2016-06-22, 13:17
Är det mer ok att se ner på en alkoholist, ni som är "emot". Eller får man inte se ner på någon som misshandlar sin egen kropp?
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Stefan J
2016-06-22, 13:40
Är det mer ok att se ner på en alkoholist, ni som är "emot". Eller får man inte se ner på någon som misshandlar sin egen kropp?
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Sålänge man inte behandlar folk illa och kan separera tankar från handlingar så
är det folks fulla rätt att se ned på precis vem eller vad man vill. Det behöver inte ens motiveras.
PureWhey
2016-06-22, 13:50
Sålänge man inte behandlar folk illa och kan separera tankar från handlingar så
är det folks fulla rätt att se ned på precis vem eller vad man vill. Det behöver inte ens motiveras.
Såklart har du rätt, alla tänker inte så duktigt som dig dock ;-)
Papi Arca
2016-06-22, 13:51
Är det mer ok att se ner på en alkoholist, ni som är "emot". Eller får man inte se ner på någon som misshandlar sin egen kropp?
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Varför skulle man?
Det är upp till var och en att leva sitt liv hur de vill så länge de inte skadar någon annan. Typiskt svenskt beteende att se ned på andra människor för ingen egentlig anledning.
Man tycker svenskars tankesätt borde ha ändrats efter det att nazisterna placerade bland annat "asociala" i koncentrationsläger. Eller varför inte hur svenska staten låste in folk i kulvertar och tvångssteriliserade avvikande människor.
PureWhey
2016-06-22, 13:58
Varför skulle man?
Det är upp till var och en att leva sitt liv hur de vill så länge de inte skadar någon annan. Typiskt svenskt beteende att se ned på andra människor för ingen egentlig anledning.
Man tycker svenskars tankesätt borde ha ändrats efter det att nazisterna placerade bland annat "asociala" i koncentrationsläger. Eller varför inte hur svenska staten låste in folk i kulvertar och tvångssteriliserade avvikande människor.
Både feta människor och alkoholister kostar samhället pengar så hela ditt argument är helt enkelt skit.
Joel le Monge
2016-06-22, 14:07
Det går ju att konstatera att det kostar samhället massor med fetma, alkoholism, men så är det med många saker.
Men att se ner på någon hjälper ju inte. Sedan huruvida någon ser ned på någon annan är väl egentligen ovidkommande då jag tror det är sällan man uttrycker sitt förakt. Kanske är det mer skadligt för en själv.
Papi Arca
2016-06-22, 14:27
Både feta människor och alkoholister kostar samhället pengar så hela ditt argument är helt enkelt skit.
Precis som du kommer att göra om du får en belastningsskada på grund av att t.ex. ha lyft vikter på gymmet eller om du blir sjuk av andra orsaker. Någon i din failj kanske redan dras med någon sjukdom.
Då kanske det hade varit mer ekonomiskt för samhället att genomföra eutanasi på dig och din familj vid allvarligare sjukdom.
Eller så ser man att varje individ har ett människovärde. Men vad vet jag. cofffee
PureWhey
2016-06-22, 14:28
Nu tänker du inte längre än vad näsan når.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
FilipFriberg
2016-06-22, 15:14
De jag 100% ser ner på är de människor (oavsett kroppsform) som tvunget ska kommentera dem som försöker att vara lite hälsosamma, exempelvis om man tackar nej till tårta/bullar på fikan på jobbet, då kan man ge sig fan på att det alltid är någon jävel som ska slänga ur sig saker som "man blir inte tjock av en tårtbit" eller "Varför tränar du för om du ändå inte unnar dig något" och liknande..
Åh detta får man ju höra var-varannan vecka på kontoret så fort fikan kommer fram. "Du som är så smal, osv..."
Sen klagar de gärna på att den fikan som erbjuds inte är god men ner åker den lik förbannat.
Diomedea exulans
2016-06-22, 15:22
"Döm ej, och du skall icke bli dömd" - Jesus.
"Döm ej, och du skall icke bli dömd" - Jesus."Estrella var min favoritöl innan jag flyttade fran Spanien" - Jesus.
Starvation
2016-06-22, 15:33
"Estrella var min favoritöl innan jag flyttade fran Spanien" - Jesus.
"För Sverige - i tiden" - Jesus
Diomedea exulans
2016-06-22, 16:13
"Since he judges no one, no one judges him. Such is the perfect man: His boat is empty.” - Osho, taoist.
"Döm ej, och du skall icke bli dömd" - Jesus.
https://www.youtube.com/watch?v=ozXUPVCt4y4
Diomedea exulans
2016-06-22, 16:31
https://www.youtube.com/watch?v=ozXUPVCt4y4
Hittade en smart kommentar till det klippet. Fast jag skulle bytt "usually" mot "sometimes".
It's a strangely obsolete idea that appearance signifies mental state. Commitment to fitness doesn't signify commitment in general. Usually inflated guys like you only commit to fitness and nothing else.
Read Dorian Gray.
Precis som du kommer att göra om du får en belastningsskada på grund av att t.ex. ha lyft vikter på gymmet eller om du blir sjuk av andra orsaker. Någon i din failj kanske redan dras med någon sjukdom.
Då kanske det hade varit mer ekonomiskt för samhället att genomföra eutanasi på dig och din familj vid allvarligare sjukdom.
Eller så ser man att varje individ har ett människovärde. Men vad vet jag. cofffee
Så nu jämför vi olyckor/sjukdomar med att konstant överkonsumera mat?
Ej hållbart argument.
Tänkte på denna diskussion när jag handlade på ICA idag. Framför mig var en supertrevlig kille i 30-35års åldern. Lika lång som mig, dock med 50+ kilon extra på magen. Inte för att vara så, men jag fick ändå lite tankar på att han hade "gett upp" eller liknande. Lite av det han la upp från kundvagnen var: 3 påsar sourcream&onion rings, två påsar jordnötsringar, två förpackningar Pågen Funs, godispåsar mm. Enda "riktiga" maten han köpte tror jag var färdiga köttbullar, pastasallad och mjölk. Menmen, han verkade vara glad ändå och brydde sig inte särskilt mycket.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.