handdator

Visa fullständig version : Axelspecialist i Göteborg, vart går man?


<Mike>
2015-08-19, 13:15
Har haft ont i vänster axel konstant i 2 år nu ungefär och har med varierande resultat försökt rehabilitera det själv. Allt ifrån mjukvävnadsmassage till stretching, rehabövningar, vila, högreps, simning.... hmm... allt möjligt.

Jag har varit hos två kiropraktorer som inte hjälpt mig alls utan bara tagit en massa pengar för att säga ingenting ("det verkar som att din axel fått sig en törn") så nu vill jag gå till någon som kan se vad som faktiskt är fel. Vet jag det så kommer jag kunna rehabilitera det enklare.

Så vem går man till? Ortoped?

Jag vill helst inte till allmänsjukvården då jag har extremt dåliga erfarenheter med dem sedan tidigare. Tackar ödmjukast för all hjälp jag kan få. Om det finns någon ni kan rekommendera i Göteborg är jag mycket tacksam.

<Mike>
2015-08-19, 13:17
Det är för övrigt rätt så allvarligt. Kan i princip inte göra någon dragrörelser med armen, inte heller pressrörelse. Biceps gör konstant ont, 10kg bicepscurl gör pissont. Armen domnar av varje natt. När jag målar gör armen gradvis mer och mer ont så måste vila ibland bara av den anledningen. Emellanåt sticker det till rejält och så kan jag inte sova på flera dagar.

Det är med andra ord dags att ta det på allvar :P

therunningman
2015-08-19, 13:56
Jennie är väldigt duktig.

http://ifkkliniken.orthocenter.se/sv/medarbetare/rehabilitering/329?slug=jenny-classon

Stjarnan
2015-08-19, 14:02
Nichlas på Fysiologiska Institutet är grym!

<Mike>
2015-08-19, 16:06
Jennie är väldigt duktig.

http://ifkkliniken.orthocenter.se/sv/medarbetare/rehabilitering/329?slug=jenny-classon

Schysst, fixade tid på orthocenter. Får se vad som händer nu då :)

Nichlas på Fysiologiska Institutet är grym!

Tack för tips. Drar till orthocenter först då, men ska ha det i åtanke.

therunningman
2015-08-19, 16:24
Schysst, fixade tid på orthocenter. Får se vad som händer nu då :)
.

Du är i goda händer. Hon vet alltid vad som ska göras :)

Mjölkdrickare
2015-08-20, 01:32
Att ena armen domnar under sömn brukar vara en indikator på att man inte ligger så bra när man sover..

<Mike>
2015-08-20, 01:52
Du är i goda händer. Hon vet alltid vad som ska göras :)

Tack för tipset igen, jag kan uppdatera senare när jag varit där :)

Att ena armen domnar under sömn brukar vara en indikator på att man inte ligger så bra när man sover..

I mitt fall är det nog snarare min skada. När jag är vaken börjar den domna av rätt så fort om jag inte rör den, så måste ta pauser och röra liv i den, stretcha lite, göra lite övningar etc.
Med det sagt sover jag säkert inte bra heller, men vem vet ^^

Scratch89
2015-08-20, 12:49
Skriv gärna här sen hur det går.

<Mike>
2015-08-20, 19:50
Skriv gärna här sen hur det går.

Yep inga problem :) Ska dit 26e, blir antagligen magnetkamera efter det gissar jag. Någon annan person med samma problem kanske hittar tråden i framtiden så ska skriva utförligt.

Sheogorath
2015-08-20, 20:32
Magnetkamera är sällan av värde vid axeldiagnostik. Om man vill göra något utöver manuella tester (vilket sällan behövs) är det ofta att föredra en välriktad bedövningsspruta för att slå ut precis den strukturer man tror smärtar, för att verifiera sin diagnos.

Scratch89
2015-08-21, 11:54
Magnetkamera är sällan av värde vid axeldiagnostik. Om man vill göra något utöver manuella tester (vilket sällan behövs) är det ofta att föredra en välriktad bedövningsspruta för att slå ut precis den strukturer man tror smärtar, för att verifiera sin diagnos.

Men du! På en röntgen kan man ju se allt! Det är alltid lösningen på alla problem!

Sheogorath
2015-08-21, 12:21
"Ska vi inte göra en röntgen först så att vi vet vad som är fel?"

Man kan ju lätt förstå hur det kan bli så folk tänker. En anekdot (som bara är någon vecka gammal) är när en doktor kommer med ett MR-svar, nästan en halv A4-långt på en axel och frågar mig "Kan du göra något åt detta, eller?" Går man efter röntgen var i princip allt skit. Partiella rupturer till höger och vänster, adhesiv kapsulit, vatten i bursa, labrumskador för att bara nämnda några saker. Jag fick ju svara som jag brukar svara: "Tja... Vi får ju börja med att undersöka vad som är fel på axeln." Vi skojade sen på rummet, fysioterapeuterna emellan om att det ENDA man inte yttrat sig om var infraspinatus (och teres minor, men den brukar dom glömma). Allt annat var kajjko.

Och så träffade jag patienten någon vecka senare. Klinisk bild: det ENDA fyndet var svaghet i utåtrotation d.v.s. förmodligen en partiell ruptur i en eller flera utåtrotatorer. Det enda man inte hade uttalat sig om. Patienten hade ens ens särskilt ont i axeln.

MR på axlar är skit om frågan är "varför har patienten ont??". Knappt av värde ens inför operation och det finns både invasiva och icke-invasiva reliabla tester för att bedöma cuff-ruptur.

<Mike>
2015-08-23, 02:18
"Ska vi inte göra en röntgen först så att vi vet vad som är fel?"

Man kan ju lätt förstå hur det kan bli så folk tänker. En anekdot (som bara är någon vecka gammal) är när en doktor kommer med ett MR-svar, nästan en halv A4-långt på en axel och frågar mig "Kan du göra något åt detta, eller?" Går man efter röntgen var i princip allt skit. Partiella rupturer till höger och vänster, adhesiv kapsulit, vatten i bursa, labrumskador för att bara nämnda några saker. Jag fick ju svara som jag brukar svara: "Tja... Vi får ju börja med att undersöka vad som är fel på axeln." Vi skojade sen på rummet, fysioterapeuterna emellan om att det ENDA man inte yttrat sig om var infraspinatus (och teres minor, men den brukar dom glömma). Allt annat var kajjko.

Och så träffade jag patienten någon vecka senare. Klinisk bild: det ENDA fyndet var svaghet i utåtrotation d.v.s. förmodligen en partiell ruptur i en eller flera utåtrotatorer. Det enda man inte hade uttalat sig om. Patienten hade ens ens särskilt ont i axeln.

MR på axlar är skit om frågan är "varför har patienten ont??". Knappt av värde ens inför operation och det finns både invasiva och icke-invasiva reliabla tester för att bedöma cuff-ruptur.

Hmm.... Jag är uppenbarligen ingen expert själv så litar på vad du säger. Magnetkamera är även mycket dyrt för mig, har ingen sjukförsäkring som täcker den kostnaden så kommer isf landa på mellan 2800-6000 kr enligt deras hemsida.
Samtidigt betalar jag gärna det ifall det kan hjälpa mig lista ut vad som är problemet.
Men vill uppenbarligen undvika operationer helt och hållet. Är inte jättepigg på det förrän jag verkligen testat allt annat. (Värt att säga dock är att jag inte varit på latsidan med olika rehabiliteringsövningar, just olika roationsövningar har jag testat ändlöst).

Vad säger du, är det dumt att gå till Orthocenter? Tycker du, som stjarnan föreslog, att jag hellre borde gå till fysiologiska institutet?

therunningman
2015-08-23, 08:58
Orthocenter har några av de främsta sjukgymnasterna i Göteborg. Jag tycker du absolut ska du gå till Orthocenter.

Om de av någon anledning insisterar på MR vilket jag har väldigt svårt att tro så be om betänketid, ta med din frågeställning och fråga här, så kan ju den saken diskuteras.

Däremot kan frågan säkert komma upp "Vi tror att det är en diagnos X, vill du att vi försöker säkerhetsställa den med en MR?" Fråga i s f om de tror att en MR verkligen behövs. 95 gånger av 100 kommer de troligtvis svara att det inte behövs (alls eller just nu).

Jag har gjort MR fler än 10 gånger och tro mig, det finns roligare saker att fördriva tiden med.. :)

Sheogorath
2015-08-23, 18:28
Hmm.... Jag är uppenbarligen ingen expert själv så litar på vad du säger. Magnetkamera är även mycket dyrt för mig, har ingen sjukförsäkring som täcker den kostnaden så kommer isf landa på mellan 2800-6000 kr enligt deras hemsida.
Samtidigt betalar jag gärna det ifall det kan hjälpa mig lista ut vad som är problemet.
Men vill uppenbarligen undvika operationer helt och hållet. Är inte jättepigg på det förrän jag verkligen testat allt annat. (Värt att säga dock är att jag inte varit på latsidan med olika rehabiliteringsövningar, just olika roationsövningar har jag testat ändlöst).

Vad säger du, är det dumt att gå till Orthocenter? Tycker du, som stjarnan föreslog, att jag hellre borde gå till fysiologiska institutet?

Instämmer med runningman här.

Den metod jag använder i tveksamma fall: lokalbedövning för att verifiera diagnos, är ju också något du kan föreslå själv faktiskt. Antingen om de har en fysioterapeut/sjukgymnast som brukar deligeras uppgiften (ovanligt) eller om de har en kunnig läkare som vet hur man sätter sprutor.

Det är ett oerhört effektivt verktyg och går snabbt att göra. Lokalbedövningen verkar på 0-15 minuter och sen vet man om man var rätt på det; förutsatt att man satt sprutan i den struktur man tänkt sig och använt rätt dos bedövningsmedel.

therunningman
2015-08-23, 19:20
Angående kunniga läkare så har de ju bland annat Leif Swärd som grundade kliniken. :)

<Mike>
2015-08-24, 18:09
Ok tack båda två för er hjälp, det uppskattas verkligen. Jag ska dit på onsdag som sagt så jag återkommer med resultat. Sheo, ska föreslå lokalbedövning om dom inte nämner det själv, tack för tipset.

<Mike>
2015-08-26, 16:34
Alright, var på Orthocenter och pratade med en axelspecialist där. Kan redogöra för vad han kom fram till först.

Diagnos :"misstänkt bakre instabilitet och SLAP SIN" samt att min bakre labrum är skadad.
Han gav inga rekommendationer på behandling utan ville snarare skriva en remiss till magnetkamera även att det, enligt honom själv, antagligen inte skulle kunna visa vad som är fel. Jag fick en hänvisning utskrivet som jag kan använda för att gå till sjukgymnast då jag frågade om det. Han var själv mer inne på att operera det efter magnetröntgen. Något jag inte är vidare pigg på.

Lite tankar: Jag visade hur stor skillnad det är på min rörlighet i båda armarna (tydligt märkbar skillnad) men han kommenterade det inte ens. Det känns som att det borde kunna ge insikt i min skada? Jag frågade även om skadan han beskrev kan förklara min framåtrotation i axeln vilket han inte heller kommenterade.
Vidare har jag ont i vänster biceps, och han förklarade att biceps fäster runt bakre labrum vilket antagligen orsakar min bicepssmärta. Dock har jag ont i armvecket, i området där biceps fäster med underarmen samt känner möjligen av smärtor i underarmen i samma område (svårt att säga) men jag fick ingen klarhet där om detta är ett resultat av axelproblemen eller inte.

Han sa även att "problemen med muskulösa killar som dig är att ni inte kan träna efter ett bra rehabiliteringsschema utan istället tränar alldeles för tungt för snabbt" vilket jag tycker var ett ganska oprofessionellt uttalande, men whatever.


Vad säger ni, har jag tillräckligt med information för att gå till en sjukgymnast eller borde jag göra magnetkamera?

Sheo, jag nämnde lokalbedövning som du föreslog men han viftade bort det utan att kommentera det så vet inte vad det betyder i detta fallet.

Sheogorath
2015-08-26, 16:49
Han sa även att "problemen med muskulösa killar som dig är att ni inte kan träna efter ett bra rehabiliteringsschema utan istället tränar alldeles för tungt för snabbt" vilket jag tycker var ett ganska oprofessionellt uttalande, men whatever.

Fast det är faktiskt så det är. Vältränade personer är bland de sämsta patienterna om vi pratat följsamhet. Sen är de resursrika på andra sätt.

Jag tycker att det är en lite udda diagnos att komma fram till via en klinisk undersökning. Jag hade rekommenderat dig att ta dig till en fysioterapeut duktig på axlar hellre än att bekosta en MR-undersökning.

<Mike>
2015-08-26, 16:59
Fast det är faktiskt så det är. Vältränade personer är bland de sämsta patienterna om vi pratat följsamhet. Sen är de resursrika på andra sätt.

Jag tycker att det är en lite udda diagnos att komma fram till via en klinisk undersökning. Jag hade rekommenderat dig att ta dig till en fysioterapeut duktig på axlar hellre än att bekosta en MR-undersökning.

Jag formulerade mig lite oklart. Jag håller med dig (och honom), och kan förstå att det är ett vanligt problem, men han sa det efter att jag frågade om sjukgymnastik tidigare har varit effektivt för den här sortens problem och om det skulle kunna hjälpa mig alls. Jag är bara intresserad av att lära mig om min skada för att kunna rehabilitera den på något sätt för att göra framsteg. Hans svar var då alltså inte "ja, det finns chans att det kan hjälpa" utan snarare "sådana som du kan inte följa sådana scheman" vilket jag tyckte var ett dumt svar.

Ok, jag är nog inne på ditt tips där med fysioterapeut. Hade jag varit i Malmö så hade jag kommit till dig direkt, men flyttar ju till Stockholm strax. Råkar du veta någon där som du kan rekommendera?

Tack så mycket för hjälpen igen också. Det är guld värt att kunna få feedback från er.

Sheogorath
2015-08-26, 17:15
Jag formulerade mig lite oklart. Jag håller med dig (och honom), och kan förstå att det är ett vanligt problem, men han sa det efter att jag frågade om sjukgymnastik tidigare har varit effektivt för den här sortens problem och om det skulle kunna hjälpa mig alls. Jag är bara intresserad av att lära mig om min skada för att kunna rehabilitera den på något sätt för att göra framsteg. Hans svar var då alltså inte "ja, det finns chans att det kan hjälpa" utan snarare "sådana som du kan inte följa sådana scheman" vilket jag tyckte var ett dumt svar.

Ok, jag är nog inne på ditt tips där med fysioterapeut. Hade jag varit i Malmö så hade jag kommit till dig direkt, men flyttar ju till Stockholm strax. Råkar du veta någon där som du kan rekommendera?

Tack så mycket för hjälpen igen också. Det är guld värt att kunna få feedback från er.

Ett bemötande som inte känns bra är ju inte bra :) Jag är inte så namnkunnig men det finns nog andra som ser den här tråden som känner lite folk i Stockholm.

therunningman
2015-08-26, 18:34
Vet inte vem du träffade det lät ju verkligen inte roligt. Fanns det ingen chans att få en tid hos Jenny? Hon är extremt sympatisk och kunnig.

Om du vill göra ett till försök innan du flyttar: Vet inte hur om du har möjlighet att få en tid hos Roland på SportRehab och hur sympatisk du skulle uppleva honom.

Roland är docent i sjukgymnastik vid Sahlgrenska akademin, Göteborgs universitet samt verksamhetsansvarig vid Sportrehab Idrottsskademottagning & Träningscenter.

Roland har spelat handboll, mångkampat och kastat spjut på elitnivå, varit ansvarig sjukgymnast för bland annat friidrottslandslagen och VM i friidrott. Han är även spjuttränare och Friskis & Svettis-ledare.

Roland är ledamot av European Board of Sports Rehabilitation, samt tidigare styrelseledamot av Svensk Idrottsmedicinsk Förening.

Roland har utöver den tidigare versionen av ”Motions- och idrottsskador och deras rehabilitering” bland annat skrivit böckerna ”Idrottarens spänstbok” och ”Styrketräning”, samt många vetenskapliga artiklar och bokkapitel.

<Mike>
2015-08-26, 21:42
Runningman, vill inte få det att verka som att han var jättedålig, han var professionell och han gav ändå en diagnos så det gick helt ok. Det är klart att 2000kr är mycket pengar för en så vag diagnos, speciellt då jag också endast fick 20 minuter med honom. Det är enkelt att få oproportionerligt höga förväntningar sett till det priset. Men det kanske är på det sättet att det är väldigt svårt att sätta specifik diagnos på min axelskada.
Sedan kanske det visar sig att han gjorde helt rätt bedömning, så isf var han ju helt rätt ute. Det är något jag inte kan utesluta. Självklart är jag öppen för fler tolkningar men ska läsa på så mycket jag kan om denna sortens skada för att experimentera med rehabilitering.

Tror inte jag har råd med något mer i Gbg exakt nu så får ta det i Sthm. Tack ändå för tipset.

therunningman
2015-08-27, 07:54
Då betalade du för att gå före i kön? Annars är det ju 80 kr som på alla andra ställen i VGregion. Har man frikort är det gratis. Operation är något helt annat men visst kan man få remis dit men då är det väldigt långa väntetider och i låg prioritet.

SportRehab = 80 kr. Dock 500 kr för en akuttid eller så var det förr i a f.

Väldigt lessen om jag ställt till det för dig ekonomiskt.. :(

<Mike>
2015-08-27, 23:41
Absolut inga problem mannen! Bra att veta i framtiden om inte annat ^^ Jag fick inget sådant förklarat för mig när jag frågade dem om det så jag skyller på dem isf... Jag uppskattar din hjälp.

bagmol
2015-08-28, 15:01
Vad har ni för erfarenhet av SportRehab? Känns ju smidigt att punga ut med 80kr istället för 2000:- men de kanske inte går att jämföra kompetenserna på SportRehab med Orthocenter på ett sådant sätt?

Anledningen till att jag frågar är att jag själv har någon typ av inklämningssyndrom i ena axeln som stört under cirka 5 år. Har varit runt på lite olika ställen tex, kiropraktor, allmänvård och fysikens sjukgymnastik. Bor även jag i Gbg. Har både ätit massa antiinflammatoriska tabletter och följt olika rehabprogram. Helt bra har det dock aldrig blivit. Har även testat stötvågsbehandling med dåligt/inget resultat.

Det senaste jag testat är akupunktur nu men vet inte än om det givit något då jag var där igår.

Scratch89
2015-08-28, 18:57
Folk verkar ha en övertro till dyra saker. Varför skulle en sjukgymnast vara sämre bara för att den är ansluten till landstinget? Om något, skulle jag säga att de som är godkända av landstinget och inte tar betalt enligt privat taxa är bättre och mer mån om patienterna...

Sportrehab är bra, och fokuserade på idrottsskador. Jag har en man nu med ungefär samma diagnos som du nämnde, "misstänkt bakre instabilitet och SLAP SIN" samt att min bakre labrum är skadad ", men han har blivit opererad och kommer nu för post-operativ träning. Det går väl framåt men det är inget jag skulle vilja göra med min axel i min ålder.

Sen måste folk tyvärr förstå att styrketräning, framför allt pressar över huvudet och bänkpressar, inte är gjort för alla. Alla kan, tyvärr, inte hålla på med det i hela livet och må bra av det. Har man provat allt enligt boken (och verkligen gjort det, inte stått och rehabat lite för att sedan maxa i militärpress), och det fortfarande inte blir bra, så kanske man får ta ett steg bakåt och fråga sig själv om bänkpressrekordet är värt en kass axel för resten av livet.

<Mike>
2015-08-29, 00:40
Folk verkar ha en övertro till dyra saker. Varför skulle en sjukgymnast vara sämre bara för att den är ansluten till landstinget? Om något, skulle jag säga att de som är godkända av landstinget och inte tar betalt enligt privat taxa är bättre och mer mån om patienterna...

Sportrehab är bra, och fokuserade på idrottsskador. Jag har en man nu med ungefär samma diagnos som du nämnde, "misstänkt bakre instabilitet och SLAP SIN" samt att min bakre labrum är skadad ", men han har blivit opererad och kommer nu för post-operativ träning. Det går väl framåt men det är inget jag skulle vilja göra med min axel i min ålder.

Sen måste folk tyvärr förstå att styrketräning, framför allt pressar över huvudet och bänkpressar, inte är gjort för alla. Alla kan, tyvärr, inte hålla på med det i hela livet och må bra av det. Har man provat allt enligt boken (och verkligen gjort det, inte stått och rehabat lite för att sedan maxa i militärpress), och det fortfarande inte blir bra, så kanske man får ta ett steg bakåt och fråga sig själv om bänkpressrekordet är värt en kass axel för resten av livet.

Visa ord Scratch :) Håller med dig i allt. Anledningen att jag gick till en dyr kille var mest för att se om det var värt det. Har aldrig fått någon hjälp av allmänläkare (t.ex. varit hos 6 olika för min diskskada innan jag behandlade det själv, med stor framgång för övrigt, och 5 av dom begick tjänstefel och skrev inte ens upp att jag varit där...) samt varit hos kiropraktor för min axel men han var helt värdelös tyvärr och sa inget givande över huvud taget.
Jag tror det handlar om att hitta rätt person. Någon som bryr sig. Men det är svårt.

Sedan är jag helt beredd att ge upp tung axelträning om det krävs för att må bra. Jag måste ha den inställningen att jag ska träna hela livet.

Kan för övrigt säga att skadan troligtvis uppkom när en kille lyfte av fel i bänkpress. Marklyftade stången alldeles, alldeles för högt och släppte ner över mig vilket gjorde att jag var tvungen att ta emot vikten på ett väldigt udda sätt. Det var då det "knäppte till" i min vänster axel. Sedan blev det gradvis värre.
Så... undvik avlyftare om personen inte verkligen vet vad dom gör. Det är mitt tips.

bagmol
2015-08-29, 07:16
Nu när expertpanelen är samlad vill jag passa på att fråga: Vilken typ av träning bör man undvika om man har inklämningssyndrom/weightlifters shoulder/osv

Skippa all direkt axelträning? All träning över huvudet eller bara pressar? Tänkte på chins/pullupps tex..

oath5
2015-09-02, 17:23
Åk till Alingsås istället och besök Tomas Gustavsson http://www.omialingsas.se/

Du kommer att tacka mig!