Visa fullständig version : "X-force - en unik träningsmetod"
(Hittade ingen tråd om ämnet.)
Det har öppnat ett nytt gym i min stad (Linköping) som heter X-force, som påstår sig ha knäckt någon form av kod inom styrketräning:
"X-Force – Unik träningsmetod
Den nya världsunika och patenterade svenska uppfinningen X-Force är en träningsmaskin som ökar den negativa belastningen med 40 %. Detta gör att du som användare kan träna betydligt kortare tid och få större effekt med garanterat bättre resultat, endast 6 – 12 repetitioner per maskin var 7 – 14 dag."
Är det här bara rent säljsnack, eller finns det någon substans i det? De verkar bygga hela sitt gym kring den här nya "supermetoden". Man kan få provträningspass, men då måste man tydligen boka en instruktör som ska visa maskinerna, vill man bara gästträna utan instruktör kostar det 200 (!) kronor.
http://x-forcelinkoping.se/x-force/
Låter väldigt upphottat, ja.
Suck. Nu kommer väl Nautilus-sekten tillbaka ;)
panzerpig
2015-08-16, 19:11
aldrig hört talas om men påminner om nautilus, arthur jones och ellington darden. darden förespråkar väl 7 sek upp, 7 sek ner? gjorde iaf.
King Grub
2015-08-16, 19:13
Rob Liefeld disapproves.
http://i.imgur.com/UntaZTC.jpg
Rob Liefeld disapproves.
http://i.imgur.com/UntaZTC.jpg
Det tänkte jag inte ens på!
Stämningsansökan ligger på startbanan.
Hmm. De påstår alltså att det är en "ny, svensk uppfinning". Youtubar man får man upp en video från 2009 där en amerikan testar exakt samma utrustning: https://www.youtube.com/watch?v=fzhylT1hPxA
Det förhindrar ju förvisso inte att det skulle kunna vara ett svenskt koncept, men särskilt nytt är det ju då inte.
Det ser ut som ytterligare ett gym där man betalar mer för relax/spa avdelning och café än för träningsutrustning.
Handlar det inte bara om maskiner som assisterar under den koncentriska fasen? Excentrisk träning, vet inte vad forskningen säger om det och hypertrofi nu för tiden, jag vet bara att jag får träningsvärk av det.
pezrulezhaakon
2015-08-16, 19:51
X-Forcemetoden är bara en i mängden av träningsprinciper. Finns både fördelar och nackdelar.
Maskinerna är lite kul iallafall.
X-Forcemetoden är bara en i mängden av träningsprinciper. Finns både fördelar och nackdelar.
Maskinerna är lite kul iallafall.
Du har sett dem? Är det som jag misstänker ang assistans i den koncentriska fasen för att få mer excentrisk träning?
Arne Persson
2015-08-16, 20:04
Jag har testat dom. Hippt och dyra. Mats T.s skötebarn. Lite tveksam om hållbarheten i tuffare gymmiljö.
Du har sett dem? Är det som jag misstänker ang assistans i den koncentriska fasen för att få mer excentrisk träning?
Kolla youtubelänken jag postade ~5 inlägg bakåt i tråden.
Var på seminarium med Magnus Samuelson för runt tio år sen. Då sa han att han var med och utvecklade just sådana maskiner och de hade provats på NFL-spelare i USA och de var nått helt otroligt bra yada yada.
Men i alla fall så skulle de helt klart vara kul att prova, troligen ett bra komplement om inget annat.
Töntigt namn dock.
Arne Persson
2015-08-16, 20:06
Du har sett dem? Är det som jag misstänker ang assistans i den koncentriska fasen för att få mer excentrisk träning?
Magasinet lutar i den koncentriska fasen (lättare) och sedan fälls magasinet upp (tungt) vid växlingen till excentriska fasen.
Kolla youtubelänken jag postade ~5 inlägg bakåt i tråden.
Magasinet lutar i den koncentriska fasen (lättare) och sedan fälls magasinet upp (tungt) vid växlingen till excentriska fasen.
Lite som jag trodde, fast mer hitech. Vad säger modern forskning om excentrisk vs koncentrisk träning och hypertrofi?
pezrulezhaakon
2015-08-16, 20:25
Lite som jag trodde, fast mer hitech. Vad säger modern forskning om excentrisk vs koncentrisk träning och hypertrofi?
Excentrisk träning har större potential till att generera muskeltillväxt. Men det kräver också mer vila, så det handlar om den gyllene balansen...
pezrulezhaakon
2015-08-16, 20:29
Du har sett dem? Är det som jag misstänker ang assistans i den koncentriska fasen för att få mer excentrisk träning?
Jag har testat alla de maskinerna. Lutning på viktstacken i koncentrisk fas, och lodrät viktstack i excentrisk fas.
Man måste anpassa sig till maskinens funktion. Känns klart annorlunda än man är van vid.
Måste vara bra träning om man är medelålders och bara vill hålla igång lite kan jag tänka mig, men kanske inget som man blir sjukt stor och stark på?
Excentrisk träning har större potential till att generera muskeltillväxt. Men det kräver också mer vila, så det handlar om den gyllene balansen...
Så gissningsvis möjliggör koncentrisk träning en högre frekvens, om man inte har rent exceptionella gener, vilket nog gör att det går jämt ut i slutändan?
Hur stor skillnad är det mot att bara ha en lång excentrisk rörelse med samma vikt? Antar att det här kan vara bättre rent styrkemässigt? Är det säkert? Muskelfästen är väl inte starkare excentriskt? Eller är det just i stretch-fasen(vändningen) som muskelfästen brukar gå av?
Anders The Peak
2015-08-16, 20:53
Hur stor skillnad är det mot att bara ha en lång excentrisk rörelse med samma vikt? Antar att det här kan vara bättre rent styrkemässigt? Är det säkert? Muskelfästen är väl inte starkare excentriskt? Eller är det just i stretch-fasen(vändningen) som muskelfästen brukar gå av?
Det är endast 40% mer vikt i den excentriska fasen. Maskinerna Per Tesch (http://exxentric.com/?gclid=CNfvyLuwrscCFaTFcgodJoELiA) var med och utvecklade kunde generera betydligt högre belastningar.
Måste vara bra träning om man är medelålders och bara vill hålla igång lite kan jag tänka mig, men kanske inget som man blir sjukt stor och stark på?
Tvärtom, skulle jag säga. Är det bodybuilding man håller på med så är säkert fokus på excentrisk träning en bra tanke, även om det kanske inte går att förlita sig helt på maskiner. Är man medelålders och bara vill hålla igång lite tycker jag fokus bör lika på koordination, balans, kroppskontroll osv. Visst ska muskelbyggning vara ett mål även där, men det kommer till stor del på köpet när man strävar efter det övriga. Viktigt även att träningen är kul för dessa människor - fart och rörelse är ofta kul!
pezrulezhaakon
2015-08-16, 20:57
Så gissningsvis möjliggör koncentrisk träning en högre frekvens, om man inte har rent exceptionella gener, vilket nog gör att det går jämt ut i slutändan?
Ja, troligen.
Det är ju inte alls så tokigt att slänga in nåt pass med fokus på den excentriska fasen emellanåt.
Det är endast 40% mer vikt i den excentriska fasen. Maskinerna Per Tesch (http://exxentric.com/?gclid=CNfvyLuwrscCFaTFcgodJoELiA) var med och utvecklade kunde generera betydligt högre belastningar.
Är det inte 40% starkare man brukar säga att styrkan i den excentriska delen är?
Om man tar 100kg i knäböj, sen går man till gymmet med 2 träningskompisar och lastar på 140kg. Så säger man till dem "hjälp mig upp grabbar, ner kommer jag!" Det är en ganska saftig ökning av belastningen för allt som belastas. Klart man kanske inte ska göra maxingar med de här maskinerna, men ändå. Man lär ju fortfarande begränsas av vad man kan ta i den excentriska delen. Fast sen är det kanske så att de lär ut att man ska köra hög-reps på de här maskinerna och då är min invändning troligtvis obefogad.
Anders The Peak
2015-08-16, 21:19
Ja, troligen.
Det är ju inte alls så tokigt att slänga in nåt pass med fokus på den excentriska fasen emellanåt.
Ronnie Coleman gjorde det alltid. Det måste inte vara överbelastat för att skapa goda resultat :)
EN34yMQd3Nk
Anders The Peak
2015-08-16, 21:24
Är det inte 40% starkare man brukar säga att styrkan i den excentriska delen är?
Om man tar 100kg i knäböj, sen går man till gymmet med 2 träningskompisar och lastar på 140kg. Så säger man till dem "hjälp mig upp grabbar, ner kommer jag!" Det är en ganska saftig ökning av belastningen för allt som belastas. Klart man kanske inte ska göra maxingar med de här maskinerna, men ändå. Man lär ju fortfarande begränsas av vad man kan ta i den excentriska delen. Fast sen är det kanske så att de lär ut att man ska köra hög-reps på de här maskinerna och då är min invändning troligtvis obefogad.
Fast så funkar inte maskinen som finns på GIH när det gäller knäböj. Jag tror att de som håller på med excentrisk träning på SL klubbar vet säkert vad de gör. Tror knappast att maskinerna är konstruerade på ett sätt som kan leda till skador. De tillverkas säkert med svenskt eller amerikanskt patent, i Kina, och om det är USA så handlar det om för stora pengar vid eventuell skada som kan härledas till maskinkonstruktionen.
Damien Thorne
2015-08-16, 21:38
Jag tycker 40% låter lite väl överdrivet.
Om man maxar på 100kg i bänkpress, så kan man omöjligt hålla emot 140kg.
Om man maxar 50kg i bicepscurl, så kan man omöjligt hålla emot 70kg.
Fast det är ju inte tänkt att man ska göra maxningar på dessa maskiner, utan 6-12 reps. Men ändå om man klarar 8reps på 100kg så kan man ändå omöjligt hålla emot 140kg 8reps.
Som sagt... 40% låter lite väl överdrivet. 10-20% är mer mänskligt.
Tränar på ett annat x-force i Norrköping. Använder maskinerna ibland för vissa övningar. Det kan säkert ge bättre resultat i en sådan maskin än en vanlig maskin just pga den negativa träningen. Sker nog inga direkta underverk pga dom dock.
40% låter lite väl överdrivet. 10-20% är mer mänskligt.
Det tycker jag också nu när jag tänker efter. Sökte dock lite och hittar många olika siffror, vissa säger upp till 75% starkare och vissa säger 20% starkare. Det kanske är så att det är olika från muskel till muskel och sen att det är individuellt. Jag tänker att vi som tränar och inte lägger fokus på excentrisk träning kanske ökar den koncentriska styrkan mer än den excentriska, och det är därför vi tycker de siffrorna är orimliga. Kanske?
Men å andra sidan så kan vi hoppa från 2 meters höjd och ta emot oss med benen men vi kan inte hoppa mer än kanske 0.5-0.6m (Klart det är längre ROM vid landning oftast). Tur att det inte är tvärtom. :)
Jag tycker 40% låter lite väl överdrivet.
Om man maxar på 100kg i bänkpress, så kan man omöjligt hålla emot 140kg.
Om man maxar 50kg i bicepscurl, så kan man omöjligt hålla emot 70kg.
Fast det är ju inte tänkt att man ska göra maxningar på dessa maskiner, utan 6-12 reps. Men ändå om man klarar 8reps på 100kg så kan man ändå omöjligt hålla emot 140kg 8reps.
Som sagt... 40% låter lite väl överdrivet. 10-20% är mer mänskligt.
Jag och en kompis körde negativa bänkar ett par gånger, använde då en hantel som han la på stången i den exentriska fasen, vi använde 30, 35 och 40kg vikten på stången låg nog mellan 100-120 beroende på. Var slitsamt men gick.
Tror med andra ord att 40% inte är en dum siffra.
Ni... la en hantel pa stangen? Hur fan sag hantlarna ut, hade de krokar eller? :D Later livsfarligt.
Ni... la en hantel pa stangen? Hur fan sag hantlarna ut, hade de krokar eller? :D Later livsfarligt.
Man ställer hanteln på högkant och fortsätter att hålla i den, men bara stabiliserande. Står alltså bakom som i vanlig passning.
Borde gått att räkna ut?
Man ställer hanteln på högkant och fortsätter att hålla i den, men bara stabiliserande. Står alltså bakom som i vanlig passning.
Borde gått att räkna ut?
Inte lättare att Träningskompisen TRYCKER ner stången hårt under den excentriska fasen då? ;) (Dock svårare att mäta)
Inte lättare att Träningskompisen TRYCKER ner stången hårt under den excentriska fasen då? ;) (Dock svårare att mäta)
Tja prova du....
ARMSTARK
2015-08-18, 08:04
Inte lättare att Träningskompisen TRYCKER ner stången hårt under den excentriska fasen då? ;) (Dock svårare att mäta)
Mäta exakt 40% är inte lätt. :d
Men det är ett rätt vanligt sätt att träna när man har en träningspolare som har koll. Trycker på nervägen och eventuellt tom hjälper lite på uppvägen. Brukar resultera i rejäl träningvärk.
therunningman
2015-08-19, 14:10
Tränade på demomaskinerna för ett gäng år sedan och maskinerna var bra men viktväljaren brukade hänga sig och fastna mellan två vikter vilket gjorde maskinen obrukbar tills den servades. Dock ska detta vara fixat till den släppta versionen där man byter vikt med knappar?
Helt klart är det samma träningsmetod som Nautilus eftersom det är Mats Thulin som gått och grunnat på maskinen i årtionden.
Inte lättare att Träningskompisen TRYCKER ner stången hårt under den excentriska fasen då? (Dock svårare att mäta)Jag hade valt nagon som trycker ner stangen fore hanteln varje dag i veckan, matbart eller inte.
Jag hade valt nagon som trycker ner stangen fore hanteln varje dag i veckan, matbart eller inte.
Jag hade nog hellre valt någon som hjälper till att lyfta upp den än varesig hanteln eller någon som trycker ner den.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.