Visa fullständig version : Marklyft, när anses man som stark?
smeander
2015-03-15, 12:57
Jag ska inleda med lite historia. Jag har suttit fast på 180kg rätt länge, men trots att 180kg har varit papper att lyfta har 182kg har varit fastspikat i backen. Mitt problem är att jag har en setup som om jag ska vända skiten, jag sitter för djupt med andra ord. Jag justerade lite efter coachning och drog 183kg förra fredagen utan större problem, min rörlighet däremot gör att jag egentligen borde köra sumo men det är inte lika snyggt att göra det. På tisdagen testade jag dock sumo och vips så for 6st singlar på 190kg upp, hade innan dess enbart kört 3x5 på 120kg som tyngst i sumo. Jag anser mig själv inte alls vara stark, speciellt inte där jag tränar nu där det känns som att varenda jävel drar över 200kg. Den svagaste på Topp-5 har dragit 240kg. Jag anser mig själv svag, klen och allt det där, men blir sjukt imponerad av någon som drar 200kg. Det är ju bara 10kg ifrån mig, men jag är ju svag...
Men många blir imponerade av 180-190kg i marklyft men när kan man kalla sig stark egentligen? Är 6x1 på 190kg utan bälte/remmar "starkt"? Jag drar min gräns vid 200kg, då måste man vara stark för att lyfta skiten. Och jag syftar enbart till män här, kroppsvikt tar jag ingen hänsyn till i det här fallet. Bara den generella uppfattningen om hur mycket vikt man bör förflytta för att vara stark.
Tänker såhär:
50-100kg - Amatör
101-120kg - Nybörjare
121-150kg - Lite osvag
151-180kg - Inte längre svag
181-199kg - semistark
200-240kg - Stark
241-260kg - Stark som tusan
261-299kg - Nu börjar det bli löjligt
300kg+ - Inga ord för det, för stark för ord.
Men hur tänker ni andra? När är man STARK i marklyft?
Jansson_84
2015-03-15, 13:02
Tycker det till stor del har att göra med kroppsvikten också som i allt annat.
En person på 65kg som drar 150kg i mark skulle jag anse vara hyffsat stark.
Jag ska inleda med lite historia. Jag har suttit fast på 180kg rätt länge, men trots att 180kg har varit papper att lyfta har 182kg har varit fastspikat i backen. Mitt problem är att jag har en setup som om jag ska vända skiten, jag sitter för djupt med andra ord. Jag justerade lite efter coachning och drog 183kg förra fredagen utan större problem, min rörlighet däremot gör att jag egentligen borde köra sumo men det är inte lika snyggt att göra det. På tisdagen testade jag dock sumo och vips så for 6st singlar på 190kg upp, hade innan dess enbart kört 3x5 på 120kg som tyngst i sumo. Jag anser mig själv inte alls vara stark, speciellt inte där jag tränar nu där det känns som att varenda jävel drar över 200kg. Den svagaste på Topp-5 har dragit 240kg. Jag anser mig själv svag, klen och allt det där, men blir sjukt imponerad av någon som drar 200kg. Det är ju bara 10kg ifrån mig, men jag är ju svag...
Men många blir imponerade av 180-190kg i marklyft men när kan man kalla sig stark egentligen? Är 6x1 på 190kg utan bälte/remmar "starkt"? Jag drar min gräns vid 200kg, då måste man vara stark för att lyfta skiten. Och jag syftar enbart till män här, kroppsvikt tar jag ingen hänsyn till i det här fallet. Bara den generella uppfattningen om hur mycket vikt man bör förflytta för att vara stark.
Tänker såhär:
50-100kg - Amatör
101-120kg - Nybörjare
121-150kg - Lite osvag
151-180kg - Inte längre svag
181-199kg - semistark
200-240kg - Stark
241-260kg - Stark som tusan
261-299kg - Nu börjar det bli löjligt
300kg+ - Inga ord för det, för stark för ord.
Men hur tänker ni andra? När är man STARK i marklyft?
Din lista där stämmer ganska precis överens med vad jag också tycker.
Skulle säga att 200 i mark motsvarar 100 i bänk. Sen följer dom varandra. 250 vs 150 och 200 vs 300.
Skulle säga att 200 i mark motsvarar 100 i bänk. Sen följer dom varandra. 250 vs 150 och 200 vs 300.
Då är ju jag löjligt svag i marklyft, drar inte ens 180 i mark som jag tränar ordentligt, men bänken har jag lyckats stånka upp 103kg i även fast jag bara tränat den lite oftare senaste månaden :D
Illustrerade mannen
2015-03-15, 13:06
Jag kan inte låta bli att beakta kroppsvikten! Det känns fel att endast titta på stångens totala vikt. Det är ju en viss skillnad på styrkan hos en person som väger 65 kilo och drar 195 kg och en som väger 110 kilo och drar samma vikt.
Jag tycker man är stark när man drar 2,5 gånger kroppsvikten och riktigt ordentligt stark då man drar 3 gånger kroppsvikten.
(72 kilo och 205 kilo i mark=en bit kvar...)
Jag kan inte låta bli att beakta kroppsvikten! Det känns fel att endast titta på stångens totala vikt. Det är ju en viss skillnad på styrkan hos en person som väger 65 kilo och drar 195 kg och en som väger 110 kilo och drar samma vikt.
Jag tycker man är stark när man drar 2,5 gånger kroppsvikten och riktigt ordentligt stark då man drar 3 gånger kroppsvikten.
(72 kilo och 205 kilo i mark=en bit kvar...)
Så en som väger 150kg och markar 350 är inte väldigt stark?'
Tycker att det som trådstartaren skrev är ganska bra. Men håller med om att kroppsvikten påverkar men man kan inte ta kv*X, det har till och med förbund fattat, då vinner lättviktare alltid.
Då är ju jag löjligt svag i marklyft, drar inte ens 180 i mark som jag tränar ordentligt, men bänken har jag lyckats stånka upp 103kg i även fast jag bara tränat den lite oftare senaste månaden :D
Det skall du inte säga att du är svag. Allt är relativt min vän.
Jag har en förlamninsskada och drog väl som bäst kanske 70-80 kg från golvet,men mest för att jag var stark i överkropp och bänkat rätt långt ned I den där listan (på handikappsidan).
Så en som väger 150kg och markar 350 är inte väldigt stark?'
Tycker att det som trådstartaren skrev är ganska bra. Men håller med om att kroppsvikten påverkar men man kan inte ta kv*X, det har till och med förbund fattat, då vinner lättviktare alltid.
Ja fast mycket är relativt till vikt. Det finns alltid en yttersta peak (bästa av de bästa) för varje viktklass. Hur man ligger mot de som tränar normalt, SL och toppen avgör vad som är imponerande.
Man skulle behöva en lista med genomsnittslyft för en 150kg tränande person. Om den är stark är relativt mot vad stark innebär. 350k lyft mot Eddie Hall prestation är som att jämföra en fiat mot en Veyron
Nej, ingenting är relativt till kroppsvikt. Man lyfter vad man lyfter. Är man lätt och svag, skyll dig själv! Ät mer, träna på. Det är vikt på stången som räknas. Ingen kan någonsin påstå sig vara starkare än någon annan bara för att de väger mindre och lyfter mer relativt till sin vikt, det är bullshit och det är extremt nedvärderande och trivialiserande av dem som är starkare än dig själv bara för att du ska få känna dig stark baserat på strunt. Finns nog inget som gör mig mer irriterad än detta. "wiho, kolla på mig, jag väger 50kg och lyfter 150kg i mark, jag är starkare än CyC, han lyfter bara 2.4 ggr kroppsvikten" (y).
Edit; inte riktat till någon personligen.
Ja fast mycket är relativt till vikt. Det finns alltid en yttersta peak (bästa av de bästa) för varje viktklass. Hur man ligger mot de som tränar normalt, SL och toppen avgör vad som är imponerande.
Man skulle behöva en lista med genomsnittslyft för en 150kg tränande person. Om den är stark är relativt mot vad stark innebär. 350k lyft mot Eddie Hall prestation är som att jämföra en fiat mot en Veyron
Ja men en som väger 70kg och markar 3x sin kroppvikt dvs 210kg är i mina ögon inte lika imponerande som en som väger 150 och markar 350 som inte ens är 2,5ggr sin egna kroppvikt. Det är också mer sällsynt att se och 210+ finns det många i 74 som kan dra.
Flygplan
2015-03-15, 13:54
Jag kan inte låta bli att beakta kroppsvikten! Det känns fel att endast titta på stångens totala vikt. Det är ju en viss skillnad på styrkan hos en person som väger 65 kilo och drar 195 kg och en som väger 110 kilo och drar samma vikt.
Jag tycker man är stark när man drar 2,5 gånger kroppsvikten och riktigt ordentligt stark då man drar 3 gånger kroppsvikten.
(72 kilo och 205 kilo i mark=en bit kvar...)
Längden glöms ofta bort när sånt här diskuteras.
En person på 165cm/65kg kan mycket väl så på scen. En annan på 195cm/65kg är sjukligt underviktig.
Varför är det vedertaget att de två bör vara lika starka?
MuskelMasen
2015-03-15, 13:58
Längden glöms ofta bort när sånt här diskuteras.
En person på 165cm/65kg kan mycket väl så på scen. En annan på 195cm/65kg är sjukligt underviktig.
Varför är det vedertaget att de två bör vara lika starka?
+1 srs
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Längden glöms ofta bort när sånt här diskuteras.
En person på 165cm/65kg kan mycket väl så på scen. En annan på 195cm/65kg är sjukligt underviktig.
Varför är det vedertaget att de två bör vara lika starka?
Den långa perssonen jobba sig upp till klass -120 för att få ut sin potential istället för att gnälla. Sedan kommer den långa personen lyfta vikter som den korta endast kan drömma om.
Längden glöms ofta bort när sånt här diskuteras.
En person på 165cm/65kg kan mycket väl så på scen. En annan på 195cm/65kg är sjukligt underviktig.
Varför är det vedertaget att de två bör vara lika starka?
Jo det är sant... därför tycker jag att om man ska ha något enkelt att jämföra med passar trådstartarens lista.
smeander
2015-03-15, 14:10
Om jag som nu väger 94kg och drar 188kg (2xkv) men går upp i vikt till 105kg och ökar min marklyft till 205kg (1,95xkv), har jag då blivit svagare? En fråga till alla som är så kroppsviktskåta...
Resurrected
2015-03-15, 14:26
Om jag som nu väger 94kg och drar 188kg (2xkv) men går upp i vikt till 105kg och ökar min marklyft till 205kg (1,95xkv), har jag då blivit svagare? En fråga till alla som är så kroppsviktskåta...
Om jag springer milen på 50 minuter och sänker mig till 45 minuter, har jag blivit snabbare på milen? Om jag hoppar 2 meter i höjd idag och tränar upp mig så att jag kan hoppa 2,2 meter, har jag hoppat högre då även om jag gått ner i vikt samtidigt? :D
Majsan86
2015-03-15, 14:26
På tal om marklyft, såg precis Marie Tunroths rekord på 217,5 det är fruktansvärt starkt och imponerande. Bra jobbat!
För att få in den kvinnliga sidan i diskussionen.
smeander
2015-03-15, 14:32
Ett scenario:
Jag trillar på gatan och en stor jävla stenbumling rullar över mig och stannar på mitt bröst. Vill jag då skrika efter den som lyfter mest utefter sin kroppsvikt eller den som är starkast?
Ropar jag:
a: Hjälp! Den som lyfter mest utefter sin kroppsvikt, kom och hjälp!
eller
b: Hjälp! Den som lyfter mest, kom och hjälp?
Och vart går gränsen?
Jag tycker att 200kg i marklyft på 100kg/190cm är mer imponerande än 180kg på 90kg/190cm. Det är uppenbart vem som är starkast oavsett kroppsvikt, tycker jag. 255kg på 74kg är också bra, men 255kg på 94kg är också jävligt bra. Ska man ta kroppsvikt som en faktor så måste ju längden på lemmar, rörlighet och vinklar räknas in också (då fler faktorer spelar in). Då kan vi ha två stycken som väger lika mycket och drar lika mycket men en som har sämre vinklar och därför är starkare(?). Därför tycker jag att vi inte blandar in andra faktorer än faktiskt lyft vikt.
smeander
2015-03-15, 14:40
Om jag springer milen på 50 minuter och sänker mig till 45 minuter, har jag blivit snabbare på milen? Om jag hoppar 2 meter i höjd idag och tränar upp mig så att jag kan hoppa 2,2 meter, har jag hoppat högre då även om jag gått ner i vikt samtidigt? :D
Med höjdhoppet: Om du hoppar 2m och är 190cm, sedan växer du till 200cm men endast höjer ditt hopp till 205cm så hoppar du högre än innan men lägre i förhållande till din längd.
Den poängen jag ville åt, en person på 70kg som drar 210kg är fortfarande svagare än en person på 90kg som drar 240kg, även om 70kg:s killen drar 3xkv.
Landström
2015-03-15, 14:51
Den poängen jag ville åt, en person på 70kg som drar 210kg är fortfarande svagare än en person på 90kg som drar 240kg, även om 70kg:s killen drar 3xkv.
En person på 70 kg som drar 210 kg är svagare än en person på 120 kg dom drar 212,5 kg.
På samma sätt som att en person på 120 kg som springer milen på 50 min är långsammare än en person på 70 kg som springer milen på 49:59.
Vad som är mest imponerande är en annan sak. Vem som är starkast respektive snabbast är dock odiskutabelt.
RobbanColeman
2015-03-15, 15:13
En person på 70 kg som drar 210 kg är svagare än en person på 120 kg dom drar 212,5 kg.
På samma sätt som att en person på 120 kg som springer milen på 50 min är långsammare än en person på 70 kg som springer milen på 49:59.
Vad som är mest imponerande är en annan sak. Vem som är starkast respektive snabbast är dock odiskutabelt.
Här blir det intressant att dra byggar/lyftar-grejen, killen på 70kg som drar 210 lär vara en klart bättre byggare! ;)
Apropå listan vetefan, det fanns många nybörjare som drog 190kg i marken där jag körde det i somras/höstas, dem var mindre kralliga än jag var när jag började träna dessutom. Det känns som att det är lätt att bli stark i marklyft om det bara krävs 200kg. De som drog 190kg rätt lätt tog 95-100kg i bänkpress. :D
billmaier
2015-03-15, 15:16
Nej, ingenting är relativt till kroppsvikt. Man lyfter vad man lyfter. Är man lätt och svag, skyll dig själv! Ät mer, träna på. Det är vikt på stången som räknas. Ingen kan någonsin påstå sig vara starkare än någon annan bara för att de väger mindre och lyfter mer relativt till sin vikt, det är bullshit och det är extremt nedvärderande och trivialiserande av dem som är starkare än dig själv bara för att du ska få känna dig stark baserat på strunt. Finns nog inget som gör mig mer irriterad än detta. "wiho, kolla på mig, jag väger 50kg och lyfter 150kg i mark, jag är starkare än CyC, han lyfter bara 2.4 ggr kroppsvikten" (y).
+1
Det enda intressanta är absoluta styrkan, dvs vikten på stången.
Tycker att man är stark vid 300kg raw.
RobbanColeman
2015-03-15, 15:18
+1
Det enda intressanta är absoluta styrkan, dvs vikten på stången.
Tycker att man är stark vid 300kg raw.
De som var riktigt starka där jag körde drog just den siffran! De som drog 200kg kryllade det av, det känns som spoon sade som 100kg i bänk, ngt de allra flesta fixar men kanske inte blir mycket mer heller. ;)
PureWhey
2015-03-15, 15:20
Relativt ofc.
Ja men en som väger 70kg och markar 3x sin kroppvikt dvs 210kg är i mina ögon inte lika imponerande som en som väger 150 och markar 350 som inte ens är 2,5ggr sin egna kroppvikt. Det är också mer sällsynt att se och 210+ finns det många i 74 som kan dra.
Det håller jag helt klart med om. 350kg är inga små bananer att ta upp.
Som du skrev tidigare så är kroppsvikt ggr X bara relativt för mindre/mellan personer och sen när det blir neandertalare ala 140kg + så blir det ett dåligt mått.
Det finns ju faktiskt en orsak till att man använder Wilks och inte bara går på % kroppsvikt.
200+ imo om man inte är en smällfet marklyftare
200+ imo om man inte är en smällfet marklyftare
Ja, helt klart mer imponerande prestation för någon som har en stor fetma. Måste vara skitsvårt att komma ned till stången med ens en hyfsat vinkel om magen hamnar i vägen.
Ja, helt klart mer imponerande prestation för någon som har en stor fetma. Måste vara skitsvårt att komma ned till stången med ens en hyfsat vinkel om magen hamnar i vägen.
Det var 10 gånger lättare att marka när jag vägde 85kg istället för 110kg. :( För mycket tryck när man ska ned till stångfan...
oscarovegren
2015-03-15, 20:46
Jag anser följande
Man
KV: Svag
KV + 50 kg: Medel
KV + 100 kg: Stark
KV + 150 kg: SM-nivå
KV + 175 kg: Nationell elit!
KV + 200 kg: Världselit!
Kvinnor
KV: Svag
KV + 25 kg: Medel
KV + 50 kg: Stark
KV + 75 kg: SM-nivå
KV +100 kg: Nationell elit!
KV +125 kg: Världelit!
Tror du postade bänk resultat i en markttåd Oscar.
Från början tyckte jag 200 var gränsen, sen 300. Jag är inte så jättebrydd om vad folk väger eftersom vi alla ser helt olika ut. Det kan vara mer imponerande av en person som väger 100kg och drar 200 än en som väger 80 som drar 300.
Ja, helt klart mer imponerande prestation för någon som har en stor fetma. Måste vara skitsvårt att komma ned till stången med ens en hyfsat vinkel om magen hamnar i vägen.
Om man inte heter Roger Sandström. Han hade sjukligt bra vinklar även när han var som störst.
PureWhey
2015-03-16, 00:34
tror du postade bänk resultat i en markttåd oscar.
:d
ARMSTARK
2015-03-16, 08:33
Dubbla sin egen vikt, då tycker jag att man är på banan. När en vanlig svenne banan börjar närma sig de vikterna är det helt godkännt. Har man tränat några år ska man nog klämma upp betydligt mer.
oscarovegren
2015-03-16, 09:21
Tror du postade bänk resultat i en markttåd Oscar.
Siffrorna anger vikt på stången + din egna kroppsvikt om det var otydligt. Väger du 80 och tar 180 så är det starkt enligt mig :)
AeternusRex
2015-03-16, 09:24
Det räcker att kunna bära hem matkassarna helt klart
HerrCarlsson
2015-03-16, 09:51
Ett scenario:
Jag trillar på gatan och en stor jävla stenbumling rullar över mig och stannar på mitt bröst. Vill jag då skrika efter den som lyfter mest utefter sin kroppsvikt eller den som är starkast?
Ropar jag:
a: Hjälp! Den som lyfter mest utefter sin kroppsvikt, kom och hjälp!
eller
b: Hjälp! Den som lyfter mest, kom och hjälp?
Och vart går gränsen?
Jag tycker att 200kg i marklyft på 100kg/190cm är mer imponerande än 180kg på 90kg/190cm. Det är uppenbart vem som är starkast oavsett kroppsvikt, tycker jag. 255kg på 74kg är också bra, men 255kg på 94kg är också jävligt bra. Ska man ta kroppsvikt som en faktor så måste ju längden på lemmar, rörlighet och vinklar räknas in också (då fler faktorer spelar in). Då kan vi ha två stycken som väger lika mycket och drar lika mycket men en som har sämre vinklar och därför är starkare(?). Därför tycker jag att vi inte blandar in andra faktorer än faktiskt lyft vikt.
Det är i ett sånt scenario man kniper igen och förbannar sig själv för att man oroat sig över markstyrka istället för bänkstyrka.
200kg är mycket vikt, så där någonstans kan de flesta ses som starka.
Jag anser följande
Man
KV: Svag
KV + 50 kg: Medel
KV + 100 kg: Stark
KV + 150 kg: SM-nivå
KV + 175 kg: Nationell elit!
KV + 200 kg: Världselit!
Kvinnor
KV: Svag
KV + 25 kg: Medel
KV + 50 kg: Stark
KV + 75 kg: SM-nivå
KV +100 kg: Nationell elit!
KV +125 kg: Världelit!
Tycker detta är en bra och rättvis metod. När man snackar om någon siffra gånger kroppsvikten blir det bara löjligt. I så fall skulle jag vara starkare än Hafthor som i princip har min drömfysik.
Det här verkar väl bra: http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/DeadliftStandardsKg.html
Shqypnia
2015-03-16, 10:59
Jag baserar efter fysikerna. Det är inte lika imponerade om en "tjockis" tar 200 kg i mark.
Rikard Jansson
2015-03-16, 11:12
Det är en åsiktsbaserad fråga och den enda vars åsikt spelar roll i fallet är din egen.
Jag tycker att jag är väldigt stark som dragit 265x5 på 2m kroppslängd och 117kg kv.
När jag drar 300 tycker jag att jag är skitstark.
Jag baserar efter fysikerna. Det är inte lika imponerade om en "tjockis" tar 200 kg i mark.
Varför inte? Han får ingen fördel av att bara vara en "tjockis".
Landström
2015-03-16, 12:46
Om man inte heter Roger Sandström. Han hade sjukligt bra vinklar även när han var som störst.
Satt bredvid honom på en tävling en gång och var mycket fundersam eftersom han verkade sitta "i luften". Gick inte att se någon stol under honom.
Sen när han gick därifrån så såg jag att det trots allt fanns en stol där. Det som imponerade mest där var den stackars stolen som, till synes obekymrat, orkade bära upp Rogers massa. :hbang:
300kg. Runt 400 börjar du få få dispens även om du är lite rund om maggen.
Ristretto
2015-03-16, 13:32
Efter 250 börjar man vara stark. 300 är man jättestark, tycker jag.
Landström
2015-03-16, 16:06
Vilket underlag ska man använda sig av när man vill reda ut vad som är starkt?
Ska man använda sig av hela mänskliga populationen eller bara de som tränar styrkelyft/marklyft?
Har tittat på 2014 års ranking för klassisk marklyft i Sverige...
Bland herrar hade vi 646 resultat. Medelvärdet var 218 kg och medianen var 217,5 kg.
Bland damer hade vi 258 resultat. Både medelvärde och median låg på 130 kg.
Lyfter du mer än detta så är du alltså starkare än en medelstark styrkelyftare i marklyft. Och en medelstark styrkelyftare borde rimligtvis vara betydligt starkare än en medelsvensson.
Kul att du tog dig tid till att räkna ut det Landström :thumbup:
Damien Thorne
2015-03-16, 17:22
Man anses stark när man tillhör toppskiktet på gymmet. Så det beror på vilket gym man tränar på. Drar man 200 på gymmet jag tränar på nu så skulle folk stanna upp och tycka att man var stark. Men skulle man göra samma prestation på ett styrkelyftargym så skulle folk inte ens reagera. Då skulle man behöva dra minst 250kg.
filmjölk
2015-03-16, 17:39
150 för damer och 200 för herrar tycker jag "ganska starkgränsen" ligger på, förutsatt att det dras smalt och utan bälte och dräkt, remmar är dock ok.
200/250kg börjar det bli riktigt starkt. 250/300 är jävligt starkt.
Agitator
2015-03-16, 18:50
Orent är dock andra siffror som gäller.
Och remmar filmjölk? *grr27*
Trodde vi var på samma spår med dessa hjälpmedel!
StorSven
2015-03-16, 18:51
Och remmar filmjölk? *grr27*
Trodde vi var på samma spår med dessa hjälpmedel!
Varför får han inte tycka som han själv vill?`Vad fan är ditt problem
Agitator
2015-03-16, 18:56
Varför får han inte tycka som han själv vill?`Vad fan är ditt problem
Nu tror jag att du har läst fel?
Var någonstans skriver jag att han inte får tycka som han vill?
StorSven
2015-03-16, 19:37
350kg är starkt odopad och 450kg är starkt dopad
Nu tror jag att du har läst fel?
Var någonstans skriver jag att han inte får tycka som han vill?
Det märks på ditt otroliga hat mot människor som inte tycker som du.
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=138007
Kroppsvikt + 100kg är starkt enligt mig.
Många tycker jag är stark i marklyft, tycker väl själv det också. Bästa resultat 270kg klassiskt vägandes 86 kg.
BisonLGcrew
2015-03-16, 20:17
Skulle säga att 200 i mark motsvarar 100 i bänk. Sen följer dom varandra. 250 vs 150 och 200 vs 300.
Jag bänkar 140 och markar 190. När jag bänkade 100 markade jag nog runt 120.
Agitator
2015-03-16, 20:30
350kg är starkt odopad och 450kg är starkt dopad
Det märks på ditt otroliga hat mot människor som inte tycker som du.
Nu tror jag du läser in för mycket i texterna du läser.
filmjölk med flera andra samt mig har diskuterat om vad som anses vara bänkpress osv, samma sak med marklyft. Får man inte tycka att det är tråkigt med utrustningslyft osv?
Jag tycker t.ex. att det är tråkigt att man inte kan tävla i de tre stora i en "raw" klass inom IPF. Utan alla har hjälpmedel. Jag och flera andra tycker bänkpress med brygga som ser ut som att man står upp medans "stjärten" är i är löjligt och tar bort rätt mycket för oss som ibland tittar på något event.
Du tror alltså på allvar att jag hatar när jag diskuterar och kör lite skämtsamma inlägg på ett forum?
Alltså, alla får tycka och träna hur de vill. Om någon styrkelyftare tycker att ens åsikt är löjlig för att man själv inte tävlar så får de göra det. Ingenstans ser du mig attackera folk eller hata folk i dessa diskussioner.
Nej, jag tycker inte det är imponerande ifall man väger 100+ tokdopad och drar 270 kg i marken. Ja, jag tycker det är mer imponerande att se en person väga 70 kg och dra 230 kg.
Jag tränar ibland med folk som kör sumo och andra som tränar med bälte. Ja, vi pikar varandra hela tiden, glimten i ögat. Sumo är inget män kör med, män särar inte på bena osv.
Jag tycker alla kan träna med vadfan de vill under träning. Men jag diskuterar gärna alla dessa hjälpmedel och dess plats på tävling. Extremt tråkigt att det inte finns en "raw" klass inom IPF.
Ja, jag är en klen sopa. Så jag borde inte få ha åsikter.
Frågor på det?
Jag tycker t.ex. att det är tråkigt att man inte kan tävla i de tre stora i en "raw" klass inom IPF. Utan alla har hjälpmedel. Jag och flera andra tycker bänkpress med brygga som ser ut som att man står upp medans "stjärten" är i är löjligt och tar bort rätt mycket för oss som ibland tittar på något event.
Ja, jag är en klen sopa. Så jag borde inte få ha åsikter.
Frågor på det?
Du kan tävla helt utan bälte, lindor, värmare. Bara du har trikån, platta skor för böj och mark inom IPF, du är varmt välkommen att pröva. Jag lånar dig allt du behöver.
Du kan tävla helt utan bälte, lindor, värmare. Bara du har trikån, platta skor för böj och mark inom IPF, du är varmt välkommen att pröva. Jag lånar dig allt du behöver.
Man kan t o m ha hela ryggen i bänken om man nu tycker det är något särskilt med det.
Agitator
2015-03-16, 21:18
Du kan tävla helt utan bälte, lindor, värmare. Bara du har trikån, platta skor för böj och mark inom IPF, du är varmt välkommen att pröva. Jag lånar dig allt du behöver.
Ja, det är väldigt snällt av dig och faktiskt en trevlig gest för en gångs skull att läsa något positivt från någon inom SLsfären att man faktiskt kan tänkas hjälpa till. Istället för påhopp och dylikt när man endast diskuterar och framför åsikter i ett diskussionsforum.
Dock är det ju så att innerst inne så är alla tävlingsmänniskor, lite iaf. Och hur kul är det att tävla utan tillbehör i en klass där många använder tillbehör.
Återigen är man inte på lika villkor, man har extra hjälpmedel. Det är tråkigt att det inte finns någon prestige i att tävla i de tre stora utan tillbehör helt enkelt.
Nu nöjer jag mig dock med träning, men det var väldigt snällt av dig att erbjuda dig.
Tycker personligen att det räcker med att tävla mot sig själv, på så sätt vet man vad för typ av motstånd man möter.
kalle_kula
2015-03-16, 21:32
Ja, det är väldigt snällt av dig och faktiskt en trevlig gest för en gångs skull att läsa något positivt från någon inom SLsfären att man faktiskt kan tänkas hjälpa till. Istället för påhopp och dylikt när man endast diskuterar och framför åsikter i ett diskussionsforum.
Dock är det ju så att innerst inne så är alla tävlingsmänniskor, lite iaf. Och hur kul är det att tävla utan tillbehör i en klass där många använder tillbehör.
Återigen är man inte på lika villkor, man har extra hjälpmedel. Det är tråkigt att det inte finns någon prestige i att tävla i de tre stora utan tillbehör helt enkelt.
Nu nöjer jag mig dock med träning, men det var väldigt snällt av dig att erbjuda dig.
Tycker personligen att det räcker med att tävla mot sig själv, på så sätt vet man vad för typ av motstånd man möter.
Vad är det för tillbehör du tänker på som faktiskt gör att folk lyfter mer? Bältet?
Om du nu ändå får för dig att börja tävla kommer du nog att märka att folket på tävlingar oftast är mycket vänliga och hjälpsamma! :)
Hur folk ibland skriver och beter sig på internet är en helt annan sak.
AGASaxen
2015-03-16, 21:48
Om jag som nu väger 94kg och drar 188kg (2xkv) men går upp i vikt till 105kg och ökar min marklyft till 205kg (1,95xkv), har jag då blivit svagare? En fråga till alla som är så kroppsviktskåta...
En mini bjässe föddes en gång i tiden och vägde då typ 40kg och var typ en halvmeter hög - han tog då 220kg i marklyft.
mini bjässen växte på sig och blev en jätte bjässe och idag väger han 260kg rippad och är +3meter lång - under denna tiden gick han från 220kg till 240kg i marklyft, - har han blivit svagare?
Svar: NEJ - han är 20kg starkare, men han borde ta typ 2 ton i marklyft.
Agitator
2015-03-16, 21:48
Vad är det för tillbehör du tänker på som faktiskt gör att folk lyfter mer? Bältet?
Om du nu ändå får för dig att börja tävla kommer du nog att märka att folket på tävlingar oftast är mycket vänliga och hjälpsamma! :)
Hur folk ibland skriver och beter sig på internet är en helt annan sak.
Det är bara själva grejen med alla hjälpmedel. Borde finnas en klass där inget används, på sin höjd magnesium (alla får som sagt samma förutsättningar med det). Allt ger ju inte samma fördelar för alla. Så bort med det och låt kroppen vara enda begränsningen. Lägg det i en egen klass.
Ja, jag är rätt övertygad om att merparten jag skulle träffa inom SLsfären IRL är trevliga som sjutton och väldigt hjälpsamma. Men på internet är många annorlunda. Text är mer ett språk hugget i sten än en diskussion och meningsutbyten är face to face. Det blir lätt att sakerna man skriver framstår hårdare än vad de är. Visst, man kan skriva om sin text 100 gånger och formulera sig bra, men det tolkas ändå olika av många och är inte alls samma nivå som en muntlig diskussion.
grytlappen
2015-03-16, 21:59
Att nån skulle va stark för att han lyfter mycket relativt till sin lätta kroppsvikt är som att säga att en stor och fet person är snabb när han springer 100 meter på 20 sek :D
BengtBurk
2015-03-16, 22:54
Att det ska vara så svårt att kunna hantera skillnaden på absolut och relativ styrka.
filmjölk
2015-03-16, 23:50
Orent är dock andra siffror som gäller.
Och remmar filmjölk? *grr27*
Trodde vi var på samma spår med dessa hjälpmedel!
Orent stör inte mig det minsta, ej heller remmar. Dock stör jag mig på bälte, dräkt och sumolyft :D
svenbanan
2015-03-17, 06:15
Att det ska vara så svårt att kunna hantera skillnaden på absolut och relativ styrka.
Ja, verkligen.
En överviktig snubbe som springer maraton på 4h är såklart inte snabbare Haile Gerbrselassie på 3h59. Men han han har säkert bättre testvärde (syreupptag per kg kroppsvikt), och hans prestation i just detta lopp är förmodligen mer imponerande (beroende på hurpass mycket tjockare han är).
Wild Warrior
2015-03-18, 22:11
Kroppsvikten=tränar på gym
1,5x kroppsvikten=Över medelsvensson
2x Kan kalla sig för stark
2,5x Ska kallas för stark
3x Djurisk
Sen är det skillnad på marklyft och marklyft, sumomark med dragremmar + bälte kanske 3x kroppsvikten inte är så imponerande. Traditionell marklyft utan remmar= Djurisk minus bälte på det kan man kalla det för omänsklig.
smeander
2015-03-18, 22:29
Att nån skulle va stark för att han lyfter mycket relativt till sin lätta kroppsvikt är som att säga att en stor och fet person är snabb när han springer 100 meter på 20 sek :D
Bra sagt :)
Kroppsvikten=tränar på gym
1,5x kroppsvikten=Över medelsvensson
2x Kan kalla sig för stark
2,5x Ska kallas för stark
3x Djurisk
Sen är det skillnad på marklyft och marklyft, sumomark med dragremmar + bälte kanske 3x kroppsvikten inte är så imponerande. Traditionell marklyft utan remmar= Djurisk minus bälte på det kan man kalla det för omänsklig.
Vad spelar det för roll om det är sumomark eller inte?
Kroppsvikten=tränar på gym
1,5x kroppsvikten=Över medelsvensson
2x Kan kalla sig för stark
2,5x Ska kallas för stark
3x Djurisk
Sen är det skillnad på marklyft och marklyft, sumomark med dragremmar + bälte kanske 3x kroppsvikten inte är så imponerande. Traditionell marklyft utan remmar= Djurisk minus bälte på det kan man kalla det för omänsklig.
så brian shaw som säkert drar nära 450kg knappt är stark?
Väger nära 200, men det blir ju inga 2,5x kroppsvikten där inte.
PureWhey
2015-03-19, 05:39
Vad spelar det för roll om det är sumomark eller inte?
Det är som att brygga i bänkpressen, det räknas inte!!!!!!
oscarovegren
2015-03-19, 06:53
Det är som att brygga i bänkpressen, det räknas inte!!!!!!
Skitsnack! Varför drar världens starkaste marklyftare konventionella marklyft?
PureWhey
2015-03-19, 07:00
Skitsnack! Varför drar världens starkaste marklyftare konventionella marklyft?
...
Nu tror jag du läser in för mycket i texterna du läser.
filmjölk med flera andra samt mig har diskuterat om vad som anses vara bänkpress osv, samma sak med marklyft. Får man inte tycka att det är tråkigt med utrustningslyft osv?
Jag tycker t.ex. att det är tråkigt att man inte kan tävla i de tre stora i en "raw" klass inom IPF. Utan alla har hjälpmedel. Jag och flera andra tycker bänkpress med brygga som ser ut som att man står upp medans "stjärten" är i är löjligt och tar bort rätt mycket för oss som ibland tittar på något event.
Du tror alltså på allvar att jag hatar när jag diskuterar och kör lite skämtsamma inlägg på ett forum?
Alltså, alla får tycka och träna hur de vill. Om någon styrkelyftare tycker att ens åsikt är löjlig för att man själv inte tävlar så får de göra det. Ingenstans ser du mig attackera folk eller hata folk i dessa diskussioner.
Nej, jag tycker inte det är imponerande ifall man väger 100+ tokdopad och drar 270 kg i marken. Ja, jag tycker det är mer imponerande att se en person väga 70 kg och dra 230 kg.
Jag tränar ibland med folk som kör sumo och andra som tränar med bälte. Ja, vi pikar varandra hela tiden, glimten i ögat. Sumo är inget män kör med, män särar inte på bena osv.
Jag tycker alla kan träna med vadfan de vill under träning. Men jag diskuterar gärna alla dessa hjälpmedel och dess plats på tävling. Extremt tråkigt att det inte finns en "raw" klass inom IPF.
Ja, jag är en klen sopa. Så jag borde inte få ha åsikter.
Frågor på det?
Bänkpress och brygga: På handikappsidan har vi haft speciella bänkar där man ligger med fötterna upp på den och således kan man inte få till någon bra brygga och ligger då RELATIVT platt. Enda tillåtna tillbehör är handledsbindor och en strapp (bälte) för de som måste låsas över benen.
Brygga är annars mycket bra för att kunna prestera bra i bänk och jag tror du missat poängen med brygga kanske?
MVH
Gnistan
Landström
2015-03-19, 12:53
Alltid lika underhållande att läsa om "klagomål" på utförande och tekniker.
Att vara stark är coolt men jävlar i lådan om man har för bra teknik. Då räknas det inte.
Charlotte Kalla är snabb på att åka skidor men hon har ju så bra teknik så det blir inte lika imponerande då. *facepalm*
Agitator
2015-03-19, 14:19
Bänkpress och brygga: På handikappsidan har vi haft speciella bänkar där man ligger med fötterna upp på den och således kan man inte få till någon bra brygga och ligger då RELATIVT platt. Enda tillåtna tillbehör är handledsbindor och en strapp (bälte) för de som måste låsas över benen.
Brygga är annars mycket bra för att kunna prestera bra i bänk och jag tror du missat poängen med brygga kanske?
MVH
Gnistan
Jodå, jag förstår bryggans betydelse. Jag förstår mycket väl att maryana (stavning) har en grym teknik.
Men snart är bänkpress på en nivå med att lyckas nudda magen med stången direkt efter avlyft och innan de börjar sänka typ.
Väl införstådd med att nuvarande regelverk så är det bra utveckling.
Men ingen utanför SL kan relatera till dessa pressar. Kanske är en anledning till att det är så få utövare.
Ne, som det känns nu så är gymlyften och prestationer i ens bekantsskapskrets bra roligare, och det "tävlas/jämförs" varje vecka i dessa sammanhang.
Alla accepterar en skälig brygga osv, det vi kom fram till i filmjölks bänkpresstråd helt enkelt.
Man lyfter mer med fötterna i marken, undviker det skador också?
Med tanke på att ni tävlade fastspända och helt platta?
smeander
2015-03-19, 22:10
Vem bryr sig om bänk? Här ska det diskuteras mark.
Jag kör som sagt singlar på 190kg utan bälte och remmar, jag anser mig inte som stark. Det verkar som att 200kg är den gräns de flesta verkar tycka är rimlig. Gäller det både med/utan bälte?
Skickat från ishallen
Agitator
2015-03-20, 02:15
Tycker du själv att du är lika stark som killen som har 1rm på 200 kg utan bälte och remmar medans du har bälte och remmar på samma 1rm?
Är ju typ det scenariot som gör att denna diskussion existerar.
Jodå, jag förstår bryggans betydelse. Jag förstår mycket väl att maryana (stavning) har en grym teknik.
Men snart är bänkpress på en nivå med att lyckas nudda magen med stången direkt efter avlyft och innan de börjar sänka typ.
Väl införstådd med att nuvarande regelverk så är det bra utveckling.
Men ingen utanför SL kan relatera till dessa pressar. Kanske är en anledning till att det är så få utövare.
Ne, som det känns nu så är gymlyften och prestationer i ens bekantsskapskrets bra roligare, och det "tävlas/jämförs" varje vecka i dessa sammanhang.
Alla accepterar en skälig brygga osv, det vi kom fram till i filmjölks bänkpresstråd helt enkelt.
Man lyfter mer med fötterna i marken, undviker det skador också?
Med tanke på att ni tävlade fastspända och helt platta?
OK. Nja! Man kan ju förvisso få ner axelpartiet lite bättre om man kör vanlig bänk och får till en bra brygga. På handikappbänk ligger man ju som sagt lite mer platt och om det utsätter axlar för mer skaderisk har jag ingen koll på.
Jag har aldrig haft problem med det och den ända skillnaden jag märkte var väl att jag gjorde lite mer i vanlig bank (man får väl vara lite mer råstark i handikappbänk). En vän "Fimpen" som alltid körde på handikappbänk (som nu är död tyvärr) hade mycket problem med sina axlar mot slutet av sin kariär, men det kan även vara på grund av andra faktorer. Jag har haft strul med axlar men det är nog helt klart inte på grund av handikappbänken. Jag körde rätt lite på den typen av bänk då jag oftast körde vanlig och är gående handikappad.
filmjölk
2015-03-20, 16:50
Varför denna aversion mot dragremmar i marklyft? Är väl inte greppstyrkan som skall mätas? Personligen håller jag xkg med remmar för samma grej som xkg utan, men ger den som kör utan en eloge för starkt grepp.
smeander
2015-03-20, 17:30
I första inlägget har jag räknat på bältesfri marklyft, används bälte tycker jag att man kan lägga på 20kg på all steg.
Och i marklyft är greppstyrkan en viktig komponent, därför är listan utifrån dragremsfria marklyft.
Skickat från ishallen
Wild Warrior
2015-03-21, 12:14
så brian shaw som säkert drar nära 450kg knappt är stark?
Väger nära 200, men det blir ju inga 2,5x kroppsvikten där inte.
Jag utgår i från "normala" människor, vikt mellan 60-130kg. Självklart är brain stark som en åxe men han är aldrig lika imponerande som k.k som drar 420-30 kg utan bälte på en kroppsvikt runt 120-130kg.
Wild Warrior
2015-03-21, 12:20
Angående bänkpress, bänkar du 200kg med en brygga som minskar 50% av lyftet med bredaste greppet är du inte lika imponerande som en som tar samma vikt med en normal brygga med smalt grepp.
filmjölk
2015-03-21, 12:54
Angående bänkpress, bänkar du 200kg med en brygga som minskar 50% av lyftet med bredaste greppet är du inte lika imponerande som en som tar samma vikt med en normal brygga med smalt grepp.
Jag skulle hävda att bryggbänkpressen gör en prestation som är aningens sämre, vi kan säga att dennes bänkpress är värd 190-195kg istället för de faktiska 200kg:na.
190kg vs 200kg är en oväsentlig skillnad, skitstarkt oavsett.
Jag skulle hävda att bryggbänkpressen gör en prestation som är aningens sämre, vi kan säga att dennes bänkpress är värd 190-195kg istället för de faktiska 200kg:na.
190kg vs 200kg är en oväsentlig skillnad, skitstarkt oavsett.
Eller kan man se det som att byggarbänkaren har potential att bänka 205-210 om han lär sig att brygga? ;)
filmjölk
2015-03-21, 13:34
Eller kan man se det som att byggarbänkaren har potential att bänka 205-210 om han lär sig att brygga? ;)
Njaeee, jag tror inte på att förbättra brygga ger något speciellt om man inte är extremt duktig på det (tänk hon den där ryska småtjejen) och mest är något som tar fokus ifrån att försöka göra något vettigt, som att försöka bli starkare. kanske tom. kontraproduktivt för att det är så neurotiskt. Tusentals styrkelyftare har fel, jag har rätt.
Njaeee, jag tror inte på att förbättra brygga ger något speciellt om man inte är extremt duktig på det (tänk hon den där ryska småtjejen) och mest är något som tar fokus ifrån att försöka göra något vettigt, som att försöka bli starkare. kanske tom. kontraproduktivt för att det är så neurotiskt. Tusentals styrkelyftare har fel, jag har rätt.
Adderar jag kilon på stången är jag starkare?
Agitator
2015-03-21, 19:44
Adderar jag kilon på stången är jag starkare?
Bänkpress bryggorna är snart på samma nivå. Snart har vi folk med magar och bryggor så man behöver bara racka av vikten och vänta på att dommaren säger press, så tjuter man till lite och man ser stången förflytta sig någon mm och pressen är godkänd direkt. Det är nice när pressen är samma nivå som lyfta av och låsa ut. Synd bara att ingen förflyttning sker. Men hej, det är ju så man tycker utvecklingen är bra.
JelDqGDGFhY
Bänkpress bryggorna är snart på samma nivå. Snart har vi folk med magar och bryggor så man behöver bara racka av vikten och vänta på att dommaren säger press, så tjuter man till lite och man ser stången förflytta sig någon mm och pressen är godkänd direkt. Det är nice när pressen är samma nivå som lyfta av och låsa ut. Synd bara att ingen förflyttning sker. Men hej, det är ju så man tycker utvecklingen är bra.
JelDqGDGFhY
OM det händer så kommer reglerna att justeras på ett eller annat vis, precis som det alltid har gjorts när det har blivit för extremt, som typ lössittande trikåer, jätte-klackskor etc etc. Så ditt gnäll om framtida bekymmer behöver du inte lägga som ett hinder för oss som faktiskt följer ett regelverk för att kunna tävla mot varann, inte att vara starkast utan att kunna lyfta mest inom våra specifika grenar.
Jag tycker det är spännande hur man kan hänga upp sig så mycket på något som man inte bedriver eller ens är intresserad av.
Är inte bänkpress ganska off-topic förresten? Det är ju trots allt bara vila innan marklyften.
Agitator
2015-03-21, 20:28
Jag tycker det är spännande hur man kan hänga upp sig så mycket på något som man inte bedriver eller ens är intresserad av.
Är inte bänkpress ganska off-topic förresten? Det är ju trots allt bara vila innan marklyften.
Du har rätt i att många inte bedriver SL bänk :)
Därför tycker nästan alla att gymprestationer med något som liknar fullrom utan världens eiffeltornbrygga är mer imponerande än vad som sker inom SL med allt för att slippa pressa.
Kanske därför det är så få utövare och styrande borde kanske se över reglerna, som det gjorts förr, till det sämre dock känns det som. Med tanke på antalet tränandes i Sverige och antalet aktiva tävlande så känns det väldigt magert ifall man ställer det i relation till tävlandes inom SL.
Ja, marklyft är roligare. Synd att det tävlas med massa hjälpmedel bara.
Tråkigt när prestationer inte får chans att mätas på samma villkor och att det inte finns en egen klass för "svaga" där hjälpmedel inte existerar så alla kan känna att prestationen verkligen är deras och inte svaga länkar som förstärks för att klara prestationen.
När är man stark i mark, är en bedömningsfråga i relation till prestationen. Skulle lätt säga att 140 kg i mark är starkt för vissa och svagt för andra.
Du har rätt i att många inte bedriver SL bänk :)
Därför tycker nästan alla att gymprestationer med något som liknar fullrom utan världens eiffeltornbrygga är mer imponerande än vad som sker inom SL med allt för att slippa pressa.
Kanske därför det är så få utövare och styrande borde kanske se över reglerna, som det gjorts förr, till det sämre dock känns det som. Med tanke på antalet tränandes i Sverige och antalet aktiva tävlande så känns det väldigt magert ifall man ställer det i relation till tävlandes inom SL.
Ja, marklyft är roligare. Synd att det tävlas med massa hjälpmedel bara.
Tråkigt när prestationer inte får chans att mätas på samma villkor och att det inte finns en egen klass för "svaga" där hjälpmedel inte existerar så alla kan känna att prestationen verkligen är deras och inte svaga länkar som förstärks för att klara prestationen.
När är man stark i mark, är en bedömningsfråga i relation till prestationen. Skulle lätt säga att 140 kg i mark är starkt för vissa och svagt för andra.
Eller blir du bara jävligt stark. Jag ligger 5,5kg från svenska rekordet i 105kg klassen i marklyft, jag får inte ett enda kilo av bälte i marklyft och inte fan klagar jag för det.
Agitator
2015-03-21, 20:36
Tro fan det att du inte klagar, din mark är ju ett monster isf! Hade inte heller klagat om jag låg så bra till :)
Är det med hjälpmedel btw?
Av egen erfarenhet kan jag säga att en stor brygga i bänkpress inte bara är positivt. Det kan ställa till det för ryggstabiliteten i knäböj. Vet fler som uttryckt samma sak. Att man är bra på en gren i SL jämnar ofta ut sig med att man är lite sämre i en annan, exempelvis pga rörlighet eller kroppsbyggnad och proportioner.
Du har rätt i att många inte bedriver SL bänk :)
Därför tycker nästan alla att gymprestationer med något som liknar fullrom utan världens eiffeltornbrygga är mer imponerande än vad som sker inom SL med allt för att slippa pressa.
Skulle tro att det mest är sådana som du som är väldigt måna om att hävda sina resultat men inte riktigt vågar tävla så istället försöker de hävda hur mycket svårare det är med deras sätt att lyfta och hur mycket mer det är värt att göra som de gör.
Agitator
2015-03-22, 15:15
Skulle tro att det mest är sådana som du som är väldigt måna om att hävda sina resultat men inte riktigt vågar tävla så istället försöker de hävda hur mycket svårare det är med deras sätt att lyfta och hur mycket mer det är värt att göra som de gör.
Det kanske framstår så. Men så är det inte. Jag tränar inte ens bänkpress. Länge sedan. Hade jag haft det behovet av att hävda mig så hade jag haft instagram konto och slängt upp alla mina videos och börjat fota som in av helvete.
Vilket inte sker. Bänkpress är väl inte så farligt direkt inom SL, dock tycker jag förr i tiden när bryggan inte var till dessa extra nivåer och svällbukar, så var det mer intressant. Visst de som var absolut starkast då var säkert svällbukar och säkert en större brygga än standard, men dessa personer såg man knappt.
I mina ögon i slutändan handlar det enbart om att kunna relatera. Ja, jag kan inte brygga så där mycket, inte intresserad av att klippa lyftvägen på alla möjliga tänkbara sätt. Jag håller lagom brett och full rom när jag väl pressar på en bänk.
Har inget med om att jag är svagare än alla andra därför måste alla starkare än mig lyfta på mitt sätt.
Sedan tycker jag det är hemskt tråkigt med hjälpmedel i en styrkesport. Även om vissa saker är urgammalt sedan sporten föddes som bältet t.ex. så önskar jag att det fanns en klass utan allt detta, och lite annat regelverk rörande bryggor och klippa lyftvägar. Bort med sumo, bryggor och hjälpmedel så kanske sporten växer lite.
Wild Warrior
2015-03-22, 18:52
Håller med Agitator, det är alldeles mycket utrustning man vett nästan inte vad som är vad. Jag kör utan remmar, bälte, handledslindor, knälindor. Bara med min egen kropp.
LunaSpice
2015-03-22, 19:10
Jag är vrålamatör... kör 8-9 reps på 80 kg, väger strax under 100. :P Men jag har precis börjat köra mark efter att varit ifrån gymvärlden i 7-8 år. Jag har varit rädd för marklyft innan pga ländryggsdisk som spökat. Efter jag började köra marklyft med strikta, lugna reps så har jag inte känt av ryggen en enda sekund, varken under eller mellan träningarna.
Håller med Agitator, det är alldeles mycket utrustning man vett nästan inte vad som är vad. Jag kör utan remmar, bälte, handledslindor, knälindor. Bara med min egen kropp.
Handledbindor har jag alltid använt då jag tävlat och tränat förutom då jag en gång började träna på 70 talet.
Anledningen till detta är inte att jag gör mer i bänk då utan det är i skadeförebyggande syft. Knäckt till handleder 2 gånger. Inte kul då handleder kan få bra med stryk på tunga vikter.
Agitator
2015-03-22, 20:19
Håller med Agitator, det är alldeles mycket utrustning man vett nästan inte vad som är vad. Jag kör utan remmar, bälte, handledslindor, knälindor. Bara med min egen kropp.
*hug*
I slutändan handlar det om prestationer. Och folk vill kunna relatera till prestationer.
Som det är nu är det enbart en klubb för inbördesbeundran på 1300 aktiva tävlandes i Sverige typ och lite gymfolk som leker kai greene eller drömmer om att tävla om några år.
Frågar man de flesta på gymmet om någon grym prestation så diskuteras det direkt om alla hjälpmedel. Om individen är ren, är det 180 kg kroppshydda som hos strongmans, är det remmar, är det dräkt under en tshirt som man inte ser. osv.
Det kanske framstår så. Men så är det inte. Jag tränar inte ens bänkpress. Länge sedan. Hade jag haft det behovet av att hävda mig så hade jag haft instagram konto och slängt upp alla mina videos och börjat fota som in av helvete.
Vilket inte sker. Bänkpress är väl inte så farligt direkt inom SL, dock tycker jag förr i tiden när bryggan inte var till dessa extra nivåer och svällbukar, så var det mer intressant. Visst de som var absolut starkast då var säkert svällbukar och säkert en större brygga än standard, men dessa personer såg man knappt.
I mina ögon i slutändan handlar det enbart om att kunna relatera. Ja, jag kan inte brygga så där mycket, inte intresserad av att klippa lyftvägen på alla möjliga tänkbara sätt. Jag håller lagom brett och full rom när jag väl pressar på en bänk.
Har inget med om att jag är svagare än alla andra därför måste alla starkare än mig lyfta på mitt sätt.
Sedan tycker jag det är hemskt tråkigt med hjälpmedel i en styrkesport. Även om vissa saker är urgammalt sedan sporten föddes som bältet t.ex. så önskar jag att det fanns en klass utan allt detta, och lite annat regelverk rörande bryggor och klippa lyftvägar. Bort med sumo, bryggor och hjälpmedel så kanske sporten växer lite.
Sporten växer så det knakar, så det verkar inte vara ett särskilt stort problem med nivån av utrustning som finns i klassisk styrkelyft. Vidare så är det ytterst få som har extrema bryggor även om det är det enda du ser. Det är även väldigt svårt att definiera en regel som på ett vettigt sätt förhindrar extrema bryggor.
Agitator, jag citerar din fråga från en tidigare tråd och även mitt svar från samma tråd här eftersom jag tycker att det är lite relevant. Jag tror det kan vara ett bra tillfälle att ställa samma fråga igen. Från den här tråden: http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=219762&page=7
Varför sticker det i så mångas ögon att vissa tänker så här? Speciellt om man är "klen".
Mitt svar:
Däremot är det något som har diskuterats livligt väldigt många gånger och de flesta hoppades nog att den sortens diskussioner skulle självdö när det infördes en klassisk tävlingsform. Det är nog den största anledningen till att folk blir vresiga, det är ett infekterat ämne med en otroligt tjafsig historik helt enkelt.
Ta en titt på vad du har gjort med den här tråden. Sida efter sida om bälten och bryggor i bänkpress i en tråd som inte alls handlar om det, och då har du relativt nyligen haft den diskussionen i en annan tråd. Varför måste du ha den igen? Och igen? Och igen? Och nyss postade du en bänkpressfilm i "allmänna bilder"-tråden, du verkar inte ens ha postat den för att den var rolig så mycket som för att fråga om det hade varit godkänt i IPF. Kan du inte släppa detta och tagga ned lite nu eller åtminstone starta en separat tråd om det?
Du undrar varför folk reser ragg när någon vädrar de här åsikterna? Du har själv visat varför! När någon väl har börjat tjafsa om sån där skit så verkar det leda till en besatthet, den drabbade kan liksom aldrig släppa det utan det ska dras in i precis varenda tråd som handlar om böj, bänk, mark eller något ens vagt styrkelyftsrelaterat. Till slut räcker inte ens de trådarna till utan det börjar spilla över i allmäntdelen, den drabbade blir som en sjukdom som infekterar varenda tråd han deltar i. Märkligt nog verkar det nästan alltid vara personer som inte tävlar eller ens har ett intresse av att tävla i styrkelyft som drabbas, så var det för tio år sedan när jag började hänga på träningsforum också.
Snälla Agitator, ta ett par steg tillbaka och lugna dig innan det är försent!
Majsan86
2015-03-23, 18:36
Agitator, jag citerar din fråga från en tidigare tråd och även mitt svar från samma tråd här eftersom jag tycker att det är lite relevant. Jag tror det kan vara ett bra tillfälle att ställa samma fråga igen. Från den här tråden: http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=219762&page=7
Mitt svar:
Ta en titt på vad du har gjort med den här tråden. Sida efter sida om bälten och bryggor i bänkpress i en tråd som inte alls handlar om det, och då har du relativt nyligen haft den diskussionen i en annan tråd. Varför måste du ha den igen? Och igen? Och igen? Och nyss postade du en bänkpressfilm i "allmänna bilder"-tråden, du verkar inte ens ha postat den för att den var rolig så mycket som för att fråga om det hade varit godkänt i IPF. Kan du inte släppa detta och tagga ned lite nu eller åtminstone starta en separat tråd om det?
Du undrar varför folk reser ragg när någon vädrar de här åsikterna? Du har själv visat varför! När någon väl har börjat tjafsa om sån där skit så verkar det leda till en besatthet, den drabbade kan liksom aldrig släppa det utan det ska dras in i precis varenda tråd som handlar om böj, bänk, mark eller något ens vagt styrkelyftsrelaterat. Till slut räcker inte ens de trådarna till utan det börjar spilla över i allmäntdelen, den drabbade blir som en sjukdom som infekterar varenda tråd han deltar i. Märkligt nog verkar det nästan alltid vara personer som inte tävlar eller ens har ett intresse av att tävla i styrkelyft som drabbas, så var det för tio år sedan när jag började hänga på träningsforum också.
Snälla Agitator, ta ett par steg tillbaka och lugna dig innan det är försent!
Detta.
Håller helt med.
Kan ni inte starta en egen tråd "vi som tycker alla hjälpmedel är fusk " eller liknande.
För just nu slutar alla trådar som handlar minsta lilla om SL eller de tre stora lyften såhär.
filmjölk
2015-03-23, 19:04
Adderar jag kilon på stången är jag starkare?
Du lyfter mer vikt, och har förmodligen blivit starkare eller förbättrat någon annan parameter, men troligtvis din styrka.
Men adderar du verkligen vikt av att lyckas svanka en centimeter till så grattis. Jag tror att det är en överskattad faktor (om du inte blir väldigt väldigt bra på det). Därför onödigt, fokusera på att bli stark istället för på att bli skicklig, det är ett hjärndött moment som inte kräver bra teknik, bara styrka.
Agitator
2015-03-23, 20:36
Agitator, jag citerar din fråga från en tidigare tråd och även mitt svar från samma tråd här eftersom jag tycker att det är lite relevant. Jag tror det kan vara ett bra tillfälle att ställa samma fråga igen. Från den här tråden: http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=219762&page=7
Mitt svar:
Ta en titt på vad du har gjort med den här tråden. Sida efter sida om bälten och bryggor i bänkpress i en tråd som inte alls handlar om det, och då har du relativt nyligen haft den diskussionen i en annan tråd. Varför måste du ha den igen? Och igen? Och igen? Och nyss postade du en bänkpressfilm i "allmänna bilder"-tråden, du verkar inte ens ha postat den för att den var rolig så mycket som för att fråga om det hade varit godkänt i IPF. Kan du inte släppa detta och tagga ned lite nu eller åtminstone starta en separat tråd om det?
Du undrar varför folk reser ragg när någon vädrar de här åsikterna? Du har själv visat varför! När någon väl har börjat tjafsa om sån där skit så verkar det leda till en besatthet, den drabbade kan liksom aldrig släppa det utan det ska dras in i precis varenda tråd som handlar om böj, bänk, mark eller något ens vagt styrkelyftsrelaterat. Till slut räcker inte ens de trådarna till utan det börjar spilla över i allmäntdelen, den drabbade blir som en sjukdom som infekterar varenda tråd han deltar i. Märkligt nog verkar det nästan alltid vara personer som inte tävlar eller ens har ett intresse av att tävla i styrkelyft som drabbas, så var det för tio år sedan när jag började hänga på träningsforum också.
Snälla Agitator, ta ett par steg tillbaka och lugna dig innan det är försent!
Ser vad du säger. Jo, lite så blir det ju. Men det handlar ju mest om att det går att "pika" lite eller hugga tag i det vid tillfällen, inte för att jag anser mig vara besatt inom ämnet direkt. En separat tråd är ju en bra ide om just styrkelyft och andra avarter osv rörande bryggor och hjälpmedel.
Nu är det väl så att många som inte håller med mig och andra i frågan ser rött varje gång de ser att något liknande inlägg förs. Så samtidigt som du säger att det pågår överallt så är det ju mest för att man väljer att se det så. Har liksom varit någon enstaka tråd här och där senaste tiden, eftersom det är på tapeten just nu. Om ett halvår är det något annat :)
Hur som helst, ett litet försvarstal (måste ju leva upp till smeknamnet) samt ett bekräftande av att jag ser vad du säger. Ska hålla tillbaka lite i de flesta trådar.
filmjölk, din pollmästare! Lust att starta en stor tråd om styrkelyft, vinklar och hjälpmedels vara eller icke vara?
bigtraps
2015-03-23, 20:37
Vad räknas som ett bra resultat för en snart 50 årig gubbe?
Kroppsvikt 95-100 kg?
delta_mats
2015-03-23, 20:53
Vad räknas som ett bra resultat för en snart 50 årig gubbe?
Kroppsvikt 95-100 kg?
200 och uppåt. 200 kg är för övrigt ett minimum hur liten eller lätt man än är för att få anses som stark.
Vad räknas som ett bra resultat för en snart 50 årig gubbe?
Kroppsvikt 95-100 kg?
Jag tycker inte att 50 borde vara ett hinder för att vara stark. Men kollar jag på ranking i Sverige och Norge så verkar det inte vara så många som håller på så länge. Vi hade dock en gubbe på 50+ som tränade med oss på klubben. Han böjde 200 kg. Jag tycker alltid att 200 är häftigt i mark så jag slår till på det. 200 så är man en stark gubbe.
gullander
2015-03-23, 21:34
Gunnar "glasspojken" Liljedahl närmar sej, om han inte passerat 60 och reppar utan problem på vikter en bra bit över 200 nere hos JSK, oftast utan bälte, han är god för iaf 250-270 om han toppar, troligen mer, så stark vill jag vara om 25-30 år :d
Nej, ingenting är relativt till kroppsvikt. Man lyfter vad man lyfter. Är man lätt och svag, skyll dig själv! Ät mer, träna på. Det är vikt på stången som räknas. Ingen kan någonsin påstå sig vara starkare än någon annan bara för att de väger mindre och lyfter mer relativt till sin vikt, det är bullshit och det är extremt nedvärderande och trivialiserande av dem som är starkare än dig själv bara för att du ska få känna dig stark baserat på strunt. Finns nog inget som gör mig mer irriterad än detta. "wiho, kolla på mig, jag väger 50kg och lyfter 150kg i mark, jag är starkare än CyC, han lyfter bara 2.4 ggr kroppsvikten" (y).
Edit; inte riktat till någon personligen.
:bow::bow::bow:
filmjölk
2015-03-23, 22:49
Vad räknas som ett bra resultat för en snart 50 årig gubbe?
Kroppsvikt 95-100 kg?
Snart 50 är för ungt för att du skall kunna få sympatipoäng pga. åldern, var god och återkom när du fyllt 60.
Wild Warrior
2015-03-23, 23:12
Över 200kg i marklyft utan remmar bälte är starkt
eliashakanssson
2015-04-11, 20:31
14 år, 168 cm lång och väger 70 kilo. Drar 120-130 i mark, Anses jag som stark?
14 år, 168 cm lång och väger 70 kilo. Drar 120-130 i mark, Anses jag som stark?
Inte på kolozzeum men ja, du är stark. Garanterat starkare än majoriteten av andra i din ålder som inte tävlar i SL.
Agitator
2015-04-11, 20:38
14 år, 168 cm lång och väger 70 kilo. Drar 120-130 i mark, Anses jag som stark?
Ja, det skulle jag vilja påstå. Det är prestationen som avgör om det är starkt. Och det är starkt. Vet killar som tränar marklyft konstant i flera år men aldrig kommit över det. Men det handlar om att de inte vågar testa tyngre eller nöjer sig helt enkelt med en vikt som är bekväm, och då blir man så klart inte mycket starkare än sitt engagemang. Men ja, den prestation du gör är helt klart stark!
smeander
2015-04-13, 07:29
Stark för din ålder är du och du kan nog om några år titulera dig som stark om du fortsätter träna. Men i dagsläget är du stark för din ålder inte mer.
Agiator: om du vet killar som tränat i flera år men inte kommit över 120-130kg så tar jag för givet att de tränat något annat än styrketräning. Tränat cigarettrökning eller e-sport till exempel [emoji57]
Skickat från ishallen
Starke75an
2015-04-13, 07:40
Vilka långa svar på en fråga som kräver tre siffror. Med andra ord finns det inget rätt svar som man kan enas om. Skulle ändå säga 200+ i allafall. Oavsett längd och vikt.
Agitator
2015-04-13, 07:55
Stark för din ålder är du och du kan nog om några år titulera dig som stark om du fortsätter träna. Men i dagsläget är du stark för din ålder inte mer.
Agiator: om du vet killar som tränat i flera år men inte kommit över 120-130kg så tar jag för givet att de tränat något annat än styrketräning. Tränat cigarettrökning eller e-sport till exempel [emoji57]
Skickat från ishallen
Alla har ju olika mål med sin träning.
Jag tar mer i de tre stora än de flesta prepparna på mitt gym och det är måååånga preppare på mitt gym. Så vad säger det om folk som tränar 5h veckan med läppglans och loreal? Som sagt, alla har vi olika mål med träningen.
Brofessorn
2016-09-19, 19:06
Bumpelibump
300 kg är starkt.
Lol va fan? Det har väl helt och hållet med hur mycket man väger och hur lång/stor man är till att börja med?
David_wigren
2016-09-19, 19:23
250kg om man lyfter med bananrygg
200kg om man klarar hålla svankad rygg under hela lyftet.
Brofessorn
2016-09-19, 19:27
lol va fan? Det har väl helt och hållet med hur mycket man väger och hur lång/stor man är till att börja med?
nä
om jag som nu väger 94kg och drar 188kg (2xkv) men går upp i vikt till 105kg och ökar min marklyft till 205kg (1,95xkv), har jag då blivit svagare? En fråga till alla som är så kroppsviktskåta...
en person på 70 kg som drar 210 kg är svagare än en person på 120 kg som drar 212,5 kg.
På samma sätt som att en person på 120 kg som springer milen på 50 min är långsammare än en person på 70 kg som springer milen på 49:59.
Vad som är mest imponerande är en annan sak. Vem som är starkast respektive snabbast är dock odiskutabelt.
Diomedea exulans
2016-09-19, 19:35
Om jag hoppar 2 meter i höjd idag och tränar upp mig så att jag kan hoppa 2,2 meter, har jag hoppat högre då även om jag gått ner i vikt samtidigt? :D
Åh, kan de inte börja ha viktklasser i höjdhopp? Fatta vad underhållande att se 130-plussen tävla. *popcorn*
nä
fast jo!
Det finns viktklasser för en anledning.
filantropen78
2016-09-19, 20:45
3 ggr/kroppsvikt, annars är man kass !!
Lol va fan? Det har väl helt och hållet med hur mycket man väger och hur lång/stor man är till att börja med?
nä. stark är stark.
en myra är inte stark i marklyft trots att den säkert drar 100 ggr sin egen vikt. den rubbar inte ens 1 kg och är därför klen.
3 ggr/kroppsvikt, annars är man kass !!
Stämmer. Eddie Hall är en klen jävel.
För övrigt varierar det från fall till fall tycker jag. Jag kan bli imponerad om jag ser en liten kille dra en stor vikt, och mindre imponerad när en stor kille drar en större vikt. Men jag kan också bli mindre imponerad om en annan liten kille drar samma stora vikt som den första lilla killen om den senare ser ut att vara stenhård och den första ser ut att vara en tonårspojke.
Överlag tycker jag folk är starka som har fyra blå plattor på varje sida oavsett övning. Det ser liksom ut som en styrkedemonstration när det ser ut på det viset. Ungefär som en sjökapten som har tio likadana medaljer bredvid varandra på bröstet. Så jag säger 180 kg, om jag måste säga en siffra.
Illustrerade mannen
2016-09-19, 21:30
Det är underhållande när en gammal tråd väcks till liv - och --- surprise!!! - samma diskussion börjar igen, med samma argument! Kolo i ett nötskal???
Jag är en snart 50-årig farbror som väger 72 kilo. Idag drog jag 220 kg i mark utan "hjälpmedel" - inga remmar, inget bälte och ingen spandexbaddräkt, dock mixat grepp. Jag tycker jag är stark i marklyft! Så min åsikt om när man är stark är att du är det när du själv tycker det. Ska någon annan parameter vägas in måste du tävla!
Sheogorath
2016-09-19, 21:31
190 kg med bra teknik oavsett kroppsvikt, kön, ålder eller annat. 190 är svaret för alla, alltid, oberoende av förutsättningar. /Tråd.
fast jo!
Det finns viktklasser för en anledning.
Ja, det finns viktklasser därför att tyngre personer i regel är starkare. De som tävlar i lätta viktklasser har oftast bättre relativ styrka än de som tävlar i tungvikten men de som tävlar i tungvikten är ändå starkare i absoluta mått mätt. Du gör misstaget att blanda ihop prestation med styrka. En kille på 50kg som lyfter fyra gånger sin egen vikt gör en fantastisk prestation och har mycket bra relativ styrka men han är likförbannat inte så oerhört stark. Den lätta killen kan alltså fortfarande kan vara en bättre lyftare än en tyngre lyftare som är starkare.
Om man behöver göra ett tillägg efter ordet "stark" så är man egentligen inte stark. Man kan lyfta en ganska liten vikt och vara "stark för att väga mindre än en genomsnittlig dvärgtax", "stark för att sakna en arm och ett ben" eller "stark för att vara helt talanglös" men det är fortfarande en liten vikt och man är fortfarande inte stark.
Agitator
2016-09-19, 21:43
190 kg med bra teknik oavsett kroppsvikt, kön, ålder eller annat. 190 är svaret för alla, alltid, oberoende av förutsättningar. /Tråd.
Det där var för mycket PK tåg. Alla ska med!
Nej, alla kan inte får vara med på STARKEtåget.
De dummaste åsikterna här är de som framförs med flest skrivfel. Sammanträffande?
En stark kille tycker jag åtminstone ska marka motsvarande svenska damrekordet. Så jag säger 210kg.
filantropen78
2016-09-19, 22:52
Ändrade mig, drar man egen kroppsvikt så är man riktigt stark, alternativt när man känner sig stark i ML. För att inta en seriös ställning i frågan baserat på tidigare svar. Pass !!! Vet ej...etc....etc....142,7 kg låter lite fränt dock !?
Lol va fan? Det har väl helt och hållet med hur mycket man väger och hur lång/stor man är till att börja med?
Nej, inte för när man anses vara stark. Däremot om du frågar efter när man anses vara stark i förhållande till sin längd/vikt men relativ styrka är inte detsamma som styrka. Starkast är den som lyfter tyngst, allt annat är till för att bredda skaran som kan vara med och ha roligt.
Lite lustigt att så många, du är knappast ensam, direkt tänker styrka som relativ men nästan ingen tänker relativ hastighet, uthållighet etc etc.
Diomedea exulans
2016-09-20, 07:13
Jag är relativt snygg. Jag är inte absolut snygg på nivån som Brad Pitt eller Johnny Depp, men för att ha den benstruktur jag har så är jag supersnygg.
Landström
2016-09-20, 07:16
Nej, inte för när man anses vara stark. Däremot om du frågar efter när man anses vara stark i förhållande till sin längd/vikt men relativ styrka är inte detsamma som styrka. Starkast är den som lyfter tyngst, allt annat är till för att bredda skaran som kan vara med och ha roligt.
Lite lustigt att så många, du är knappast ensam, direkt tänker styrka som relativ men nästan ingen tänker relativ hastighet, uthållighet etc etc.
+++
Jag som lite tyngre (i löparmått mätt), på 90-93 kg, som ska tävla internt mot nån polare på 60-70 kg, så blir det jobbigt i löpningen när vi naturligftvis tävlar i faktiska tider.
Men när vi sen ska gå över till styrkeövningar som marklyft så ska det helt plötsligt tävlas i relativ styrka så den lättare personen får fördelar även där. *screwy*
Nå nä!
OK här är definitionen på när man är stark:
Böj: KV + 80 kg
Bänk: KV + 40 kg
Mark: KV + 120 kg
Rikard Jansson
2016-09-20, 09:56
200 kg så är man faktiskt stark, ur ett allmänt perspektiv. Gymstark är man när man drar 250, internetstark är man när man drar 300.
MackeJuve
2016-09-20, 10:12
200 kg så är man faktiskt stark, ur ett allmänt perspektiv. Gymstark är man när man drar 250, internetstark är man när man drar 300.
Det här tycker jag stämmer överens rätt bra.
Röda Björnen
2016-09-20, 14:48
Känner att OP stämmer bra överens med mina egna åsikter, jag bryr mig inte riktigt om det är RAW, utrustat, lindor eller inte lindor. En person som drar 300+ kg i mark, även om han väger 150 eller 50 är imponerande.
Det är häftigt att dra 3 ggr kroppsvikt och jag vill själv nu vara så lätt som möjligt men ändå så stark som möjligt, men en person, oavsett kroppshydda som drar 200 kg i mark tycker jag är stark.
Vi är överens om att relativ styrka är fullkomligt oväsentligt för att kunna ge ett spontant svar på den här frågan. Men det är ändå tänkvärt och jag tänkte därför flumma iväg lite.
Jag har aldrig varit förtjust i viktklasstänket. Det känns ibland förlegat, som någon slarvig klassindelning som lever kvar sedan urminnes tider när man inte hade vettigare verktyg att dela upp grekisk-romerska brottare i vid olympiska spel. Den innebär att alla som deltar i någon av dessa klasser kommer att vara optimalt byggda vad gäller längd, vinklar och proportioner. Endast en liten variation är möjlig. Långa personer är förpassade till den tyngsta viktklassen, typ.
Överfört till styrkelyft är det förstås lättare att bänkpressa multipla gånger sin kroppsvikt om man aldrig har brytt sig om legday. Eller lättare att göra många chins. En person som saknar ben är förstås inte välkommen att tävla i samma viktklass i en chinstävling som personer med tvåbenat handikapp. Och stackars trebenade sate som skulle behöva ännu en viktklass för personer med jättekukshandikapp. Han har ju minst ett kilo dödkött extra att häva upp vid varje repetition.
Det vi egentligen är intresserade av är ju istället vems muskelfibrer som relativt sett är starkast. Och mig veterligen finns väl minst ett (om än smålabilt) mått på detta i form av muskelmassaindex. Det får mig att undra varför vi inte använder oss oftare av det måttet eller något ännu mer invecklat. Antagligen eftersom det är besvärligt att tillämpa och svårare att ta på än vår kära kroppsvikt som ju alltid har fungerat ganska bra, eller?
Eftersom traditionen är lag kommer jag alltså att få förbli ganska less på att kroppsvikten används som rättesnöre. Och när jag går till gymmet eller kollar videosnuttar på instagram och försöker avgöra om en person är stark, eller har talang för att bli stark, inser jag att kroppsvikten är en artefakt av det jag kollar efter, som ålder, antal träningsår, upplevd hårdhet m.m. Det måste helt enkelt bedömas från fall till fall. Kroppsvikten ger kanske en god fingervisning i många fall, men det jag egentligen försöker bedöma är inget annat än kvaliteten på muskelfibrerna.
P.s.
Det skulle heller inte förvåna mig om det visar sig att merparten av alla som tycker att relativ styrka är viktigt själva hävdar sig bättre i förhållande till sin kroppsvikt, och att personer som anser att direkt styrka, eller icke-relativ, är det enda som räknas har fler extra kilon på kroppen. :laugh:
Så för att föregå med gott exempel stämplar jag in mina FFMI-siffror och ger ett annat svar på relativ styrka än i förhållande till min kroppsvikt.
Vikt: 98 kg
Längd: 178 cm
Procent kroppsfett: 25 % (sannolikt någonstans mellan 25-30 just nu)
■ Lean mass = 162.04 lbs (or 73.50 kg)
■ Fat Free Mass Index (FFMI) = 23.25
■ Adjusted FFMI = 23.13
Alla som har kämpat för att tappa kroppsfett kommer förstås återigen att bli surast över det här måttet på relativ styrka.
Jag skrev tidigare att 180 kg ser tillräckligt mäktigt ut för att jag ska tycka att en person som markar den vikten kan betraktas som stark. Min syn på relativ styrka är i så fall att en person som markar 2,5 gånger sin hypotetiska fettfria massa, i mitt fall 73,50 kg, är att betrakta som stark. Jag skulle därför behöva marka 184 kg för att tycka att jag är stark i övningen. Tyvärr är marklyft min sämsta övning och jag har bara persat 130 kg.
Jag som aldrig markar vanligt och suger på det tycker att allt över 200 är imponerande.
Följdfråga:
Hur många kg frivändning tycker ni ger lika mycket gym-cred som 200 kg mark?
Följdfråga:
Hur många kg frivändning tycker ni ger lika mycket gym-cred som 200 kg mark?
Är fel person att svara egentligen men jag tänker runt 100+? Jag har aldrig tränat frivändningar men brukar kunna fulvända 70-80kg när jag ska köra böj efter mark då jag inte orkar plocka av stången helt. Markar runt 220.
oscarovegren
2016-09-20, 22:47
Följdfråga:
Hur många kg frivändning tycker ni ger lika mycket gym-cred som 200 kg mark?
2/3 typ
Agitator
2016-09-20, 23:59
Följdfråga:
Hur många kg frivändning tycker ni ger lika mycket gym-cred som 200 kg mark?
Allt över 100.
Stark borde väl rimligtvis vara när man nått över någon gräns på normalfördelningskurvan, det känns som de flesta här räknat bort ungefär 95% av planetens befolkning oavsett om vi köns och åldersindelar eller inte.
Frågan är väl iofs om inte ordet stark alltid varit relativt sälskapet i normal användning av ordet.
Att dra till med typ 300kg som lägre gräns för stark känns mest löjligt, då får vi ju uppfinna en massa andra ord för graderingar av styrka hos nästan alla människor.
Brofessorn
2016-09-21, 07:20
Stark borde väl rimligtvis vara när man nått över någon gräns på normalfördelningskurvan, det känns som de flesta här räknat bort ungefär 95% av planetens befolkning oavsett om vi köns och åldersindelar eller inte.
Frågan är väl iofs om inte ordet stark alltid varit relativt sälskapet i normal användning av ordet.
Att dra till med typ 300kg som lägre gräns för stark känns mest löjligt, då får vi ju uppfinna en massa andra ord för graderingar av styrka hos nästan alla människor.
Större delen av jordens befolkning har inte tränat marklyft med skivstång mer än ett fåtal gånger. Att jämföra någon som styrketränar regelbundet mot resten av jordens befolkning, vore som att jämföra en formel 1-förare mot en 9-åring som just lärde sig cykla. Formel 1-föraren kanske är bra, men ingen blir imponerad av att han är bättre än en 9-åring.
Större delen av jordens befolkning har inte tränat marklyft med skivstång mer än ett fåtal gånger. Att jämföra någon som styrketränar regelbundet mot resten av jordens befolkning, vore som att jämföra en formel 1-förare mot en 9-åring som just lärde sig cykla. Formel 1-föraren kanske är bra, men ingen blir imponerad av att han är bättre än en 9-åring.
Håller med men implicerar frågan "Marklyft när anses man vara stark?" att man tränat en massa marklyft och isf hur mycket? Är man stark som styrkelyftare för att man spöar crossfittare? är det gränsen för meningsfull jämförelse?
Stark/svag känns rent spontant som om det alltid är relativt till något urval, uttalat eller ej.
Brofessorn
2016-09-21, 07:57
Håller med men implicerar frågan "Marklyft när anses man vara stark?" att man tränat en massa marklyft och isf hur mycket? Är man stark som styrkelyftare för att man spöar crossfittare? är det gränsen för meningsfull jämförelse?
Stark/svag känns rent spontant som om det alltid är relativt till något urval, uttalat eller ej.
Det håller jag med om.
Sen kan jag personligen tycka att det finns en fördel med att ha höga krav på vad som är starkt, för ens egen utveckling, och inte ha lägre krav bara för att platsa i den "starka" gruppen och få lite självbekräftelse.
MackeJuve
2016-09-21, 08:19
Det håller jag med om.
Sen kan jag personligen tycka att det finns en fördel med att ha höga krav på vad som är starkt, för ens egen utveckling, och inte ha lägre krav bara för att platsa i den "starka" gruppen och få lite självbekräftelse.
Ja, det är klart att det är en fördel, men det är inte det tråden handlar om. De flesta kan nog skriva under på att ens personliga gränser för vad som är starkt ständigt förflyttas i.o.m. att man går framåt styrkemässigt. Någonstans borde man ju dock kunna vara lite objektiv utan att för den delens skull ha för låga mål med sin träning.
Rikards trestegspyramid är bra. 200 kg är en jämn och fin siffra som de flesta nybörjare och icke-tränande anser vara en stark vikt att lyfta i marklyft. 250 kg gör dig stark på gymmet och 300 kg gör dig stark i allas ögon.
Om man, som du skriver, måste utgå från vad den mänskliga befolkningen kan lyfta med lite träning och inte vad de faktiskt lyfter nu så får man väl någonstans utgå från det material som finns tillgängligt. På ett "vanligt gym" skulle jag säga att 200 kg är ganska starkt. Merparten lyfter inte det. Det lyfter dock inte supermånga blickar och många ser det nog som ett rimligt personligt mål. När du närmar dig 250 kg är du dock relativt ensam om den markstyrkan, ni kanske är ett par på gymmet som kan dra det. 300 kg är utomjordiskt starkt för folket på dessa gym. Därför tycker jag att kring 250 kg är starkt i marklyft, även om jag inte själv ser 250 kg som något superspeciellt.
RagnarÖhman
2016-09-21, 08:28
Rikards trestegspyramid är bra. 200 kg är en jämn och fin siffra som de flesta nybörjare och icke-tränande anser vara en stark vikt att lyfta i marklyft. 250 kg gör dig stark på gymmet och 300 kg gör dig stark i allas ögon.
Ska det inte vara 250kg stark i allas ögon och 300kg stark i gymmet/gym världen? Jag höjer knappt på ögonbrynen när jag ser någon köra på 250kg mark. (Ska noteras att jag är piss svag i mark, inte gjort mer än 255kg)
MackeJuve
2016-09-21, 08:35
Ska det inte vara 250kg stark i allas ögon och 300kg stark i gymmet/gym världen? Jag höjer knappt på ögonbrynen när jag ser någon köra på 250kg mark. (Ska noteras att jag är piss svag i mark, inte gjort mer än 255kg)
Jag skrev "vanligt gym", definitionen av det kanske är lite oklar. På de två gym som jag har varit en längre tid på (F&S och Fresh Fitness) har jag aldrig sett någon annan dra 250 kg. 300 kg skulle vara årets snackis. Vad tränar du på för gym?
Skickat från min D5503 via Tapatalk
låt alla på ett större gym testa marklyft och dra ett medel så är man stark om man ligger över.
Ska det inte vara 250kg stark i allas ögon och 300kg stark i gymmet/gym världen? Jag höjer knappt på ögonbrynen när jag ser någon köra på 250kg mark. (Ska noteras att jag är piss svag i mark, inte gjort mer än 255kg)
Om 255kg i marklyft är piss svag så tror jag man snävat ner urvalet rätt ordentligt, förvisso normalt för oss människor som tenderar att använda oss själva som mallen för normalt och justera för självförtroende.
Men som sagt, klart 255kg i vissa kretsar blir "piss svagt" men då bör man ju vara medveten om att det är en rätt liten grupp man relaterar till. För många är 255kg och fastgjuten i golvet snarlikt. :d
Om 255kg i marklyft är piss svag så tror jag man snävat ner urvalet rätt ordentligt, förvisso normalt för oss människor som tenderar att använda oss själva som mallen för normalt och justera för självförtroende.
Men som sagt, klart 255kg i vissa kretsar blir "piss svagt" men då bör man ju vara medveten om att det är en rätt liten grupp man relaterar till. För många är 255kg och fastgjuten i golvet snarlikt. :d
bland vanligt folk som gymmar så är naturligtvis 255kg en omöjlighet.
låt alla på ett större gym testa marklyft och dra ett medel så är man stark om man ligger över.
Då är man nog stark som man om man drar typ 120. Drar man 150 så är man starkare än 90% och om man drar 200 så är man starkare än 99%.
Jag skulle gissa att av mitt gyms ca 1500 manliga medlemmar så är jag topp 50 med mina 160 kg, fast jag har inte sett mer än typ 6-7 pers lyfta det eller en mer i en motsvarande 1-rm prestation. Man får ta i beaktande att många markar väldigt sällan och att jag bara är på gymmet vissa dagar, vissa tider. Det gym jag är på just nu är det mest styrkelyftsinriktade gymmet jag tränat regelbundet på och det klart starkaste gymmet av dem också. Samtidigt så är det sjukt många som inte vågar marklyfta och det är knappast så att det är många som har styrkan att marka 120 kg utan att träna det.
Då är man nog stark som man om man drar typ 120. Drar man 150 så är man starkare än 90% och om man drar 200 så är man starkare än 99%.
Jag skulle gissa att av mitt gyms ca 1500 manliga medlemmar så är jag topp 50 med mina 160 kg, fast jag har inte sett mer än typ 6-7 pers lyfta det eller en mer i en motsvarande 1-rm prestation. Man får ta i beaktande att många markar väldigt sällan och att jag bara är på gymmet vissa dagar, vissa tider. Det gym jag är på just nu är det mest styrkelyftsinriktade gymmet jag tränat regelbundet på och det klart starkaste gymmet av dem också. Samtidigt så är det sjukt många som inte vågar marklyfta och det är knappast så att det är många som har styrkan att marka 120 kg utan att träna det.
frågan är vad som räknas som starkt,hos styrkelyftare som oftast tränar för sig i en klubb eller i ett hardcoregym där många tävlar eller friskis där vanligt folk tränar dessutom är det svårt att veta om doping är inblandat och är det det så är större vikter inte imponerande.
De som tränar på friskis eller nåt sånt borde rimligen vara en aning starkare än den stora majoriteten som inte tränar styrketräning alls. Så urvalet på friskis ger ändå bias mot starkare människor. Nu är inte mitt gym friskis, utan där är 5 lyftarplattor, 2 squat-rack utöver det och ett helt rum utöver detta för tyngdlyftning/styrkelyft. Så fokus är klart mer förskjutet mot hobbylyftare.
Enligt min mycket begränsade erfarenhet så är jag av uppfattningen när det kommer till fokus på att tillgodose lyftare så är Friskis<Actic<Fit24/7<de flesta enskilda gymmen<lyftargym. Så när du säger friskis så tänker jag på dem som Sveriges svar på Planetfitness där man inte får göra ljud ifrån sig och alla vikterna är oktagonala för att man inte ska få marklyfta. Det är kanske fel, men i vilket fall så borde de svagaste gymmen ha ett klientel som i medeltal är starkare än genomsnitt på befolkningsnivå.
MackeJuve
2016-09-21, 10:43
Så när du säger friskis så tänker jag på dem som Sveriges svar på Planetfitness där man inte får göra ljud ifrån sig och alla vikterna är oktagonala för att man inte ska få marklyfta. Det är kanske fel, men i vilket fall så borde de svagaste gymmen ha ett klientel som i medeltal är starkare än genomsnitt på befolkningsnivå.
Det är väldigt olika. F&S i Norrköping har två gym som båda kan anses vara de bästa i stan för hobbylyftare. Vet inte hur det ser ut i övriga delar av landet.
Agitator
2016-09-21, 16:48
Vissa vikter placerar givet folk i stark facket. Men är folket dopat så blir det genast till att jämföra dem med dopde individer.
Vet jag att någon är dopad och inte markar 380-400+ så känns det inte starkt. Av enkel anledning, att de inte är i närheten av de dopat starka i mark.
Är man ren dock så är gränsen avsevärt mycket lägre givetvis av förklariga skäl. Men 200+ i marken skulle göra att man är starkare än 99 procent av världens befolkning.
Vänta ett tag nu. Man är inte stark om man inte drar 380+ i marken för att man dopar sig, men är man ren så är man stark vid 200+?
Agitator
2016-09-21, 17:05
Vänta ett tag nu. Man är inte stark om man inte drar 380+ i marken för att man dopar sig, men är man ren så är man stark vid 200+?
Ja, visst är det rättvist? Sedan skrev jag att man är starkare än 99% av världens befolkning. Ingenstans att jag klassade det som "starkt" :). Det är upp till var och en som själv tränar och behöver relatera till sin egna måttstock.
Jo, man är *jävligt* stark om man drar 400 kg, dopad eller ej. Sedan att det är mindre imponerande att göra det dopad än att göra det ren är en helt annan sak.
Vissa vikter placerar givet folk i stark facket. Men är folket dopat så blir det genast till att jämföra dem med dopde individer.
Vet jag att någon är dopad och inte markar 380-400+ så känns det inte starkt. Av enkel anledning, att de inte är i närheten av de dopat starka i mark.
Är man ren dock så är gränsen avsevärt mycket lägre givetvis av förklariga skäl. Men 200+ i marken skulle göra att man är starkare än 99 procent av världens befolkning.
Erik Gunhamn spöar typ alla i mark, är ren och gör långt långt över 200. Din logik luktar pilsner.
Erik Gunhamn spöar typ alla i mark, är ren och gör långt långt över 200. Din logik luktar pilsner.
Men det räknas ju inte för det är sumo är då logiken.
Agitator
2016-09-21, 19:26
Erik Gunhamn spöar typ alla i mark, är ren och gör långt långt över 200. Din logik luktar pilsner.
Så han är stark med andra ord. Så kriterierna fungerar.
Och varför går du i god för andra om renhet?
Jag förutsätter att eliten i alla sporter där nästan alla stora resultat genom årtioenden av doping inte knäcks allt för lätt.
Så han är stark med andra ord. Så kriterierna fungerar.
Och varför går du i god för andra om renhet?
Jag förutsätter att eliten i alla sporter där nästan alla stora resultat genom årtioenden av doping inte knäcks allt för lätt av någon ren.
Ja han är stark men nej dina kriterier fungerar inte om du säger 200+ för rena och 380+ för dopade. 200 är ett mediokert marklyft för alla herrar över cirka 60kg.
Jag är lika övertygad om att Erik är ren och alltid varit det som jag är om min egen mor. Båda skulle kunna vara dopade däremot eftersom jag inte är med dem dygnet runt.
Hur lång tid är rimligt att man drar 200kg i mark på, vid start imorn med en frekvens på 2ggr/vecka? Jag har tränat i 3 år (ostrukturerat) men ytterst sällan kört marklyft. Jag körde det ofta i typ 1 månad en gång och det mesta jag drog med bra teknik var ca 140x10. Som jämförelse har jag gjort 150x7 i lowbar böj och 100x10 bänk som jag kört betydligt mer
Agitator
2016-09-21, 19:36
Ja han är stark men nej dina kriterier fungerar inte om du säger 200+ för rena och 380+ för dopade. 200 är ett mediokert marklyft för alla herrar över cirka 60kg.
Jag är lika övertygad om att Erik är ren och alltid varit det som jag är om min egen mor. Båda skulle kunna vara dopade däremot eftersom jag inte är med dem dygnet runt.
Finns mängder med herrar som inte klarar 200 i marken som ändå försökt under några år medans de tränar allt annat. Så jvla lätt är det inte och tar man 200 i mark som ren så är man starkare än 99 procent av världens befolkning.
Om det sedan klassas som starkt för rena är upp till den som får frågan.
En kille på friskis och svettis som tränat i 5 år men aldrig klarat 160 i mark lär garranterat tycka att 200 är stark ur hans perspektiv.
Mängder med unga (18-30) åringar blandat på dat dere celltech klarar fan inte ens 200 och då har jag ändå sett dem på samma gym tränandes år ut och år in. Betyder det att det är starkt? Beror på vem du frågar.
Dessutom kan du se vad jag skrev till ceejay. Jag skrev inte att jag klassade 200 som starkt för rena, bara att de som klarar det rent är starkare än 99 procent av världens befolkning.
Hur lång tid är rimligt att man drar 200kg i mark på, vid start imorn med en frekvens på 2ggr/vecka? Jag har tränat i 3 år (ostrukturerat) men ytterst sällan kört marklyft. Jag körde det ofta i 2 månader en gång och det mesta jag drog med bra teknik var ca 140x10. Som jämförelse har jag gjort 150x7 i lowbar böj och 100x10 bänk.
140x10 med bra teknik och utan studs är bara någon månad från att dra 200 skulle jag påstå.
Agitator
2016-09-21, 19:40
Hur lång tid är rimligt att man drar 200kg i mark på, vid start imorn med en frekvens på 2ggr/vecka? Jag har tränat i 3 år (ostrukturerat) men ytterst sällan kört marklyft. Jag körde det ofta i 2 månader en gång och det mesta jag drog med bra teknik var ca 140x10. Som jämförelse har jag gjort 150x7 i lowbar böj och 100x10 bänk som jag kört betydligt mer
Rimligt kan vara allt mellan 1-3 månader upp till 1 år eller mer. Det är du som lägger ribban för hur mycket du vill ha det. Vill du ha det snabbt, börja överät och välj ett vettigt upplägg. Eller ta det lite lugnare och ligg på överskott dagarna runt maxningar/periodiseringar osv.
140x10 hade troligen gett dig ett max på 180-190 om beroende på om det var en maxning eller hyfsat ok markpass men inte allt för blodigt.
140x10 med bra teknik och utan studs är bara någon månad från att dra 200 skulle jag påstå.
Dafuq? Jag kanske bara var ovan vid hög vikt då? Jag testade 160 i samma period och då blev det en 5a med ful bananrygg.
(Kör alltid utan studs)
....
140x10 hade troligen gett dig ett max på 180-190 om beroende på om det var en maxning eller hyfsat ok markpass men inte allt för blodigt.
Jag är beredd på att träna strukturerat men jag tänker inte överäta, ligger på balans. Jag skulle säga att min prestation på 140 var mitt max. Det kändes det tufft redan efter 3 reps, fortsatte bara att kötta, kände knappt att jag höll i stången. Jag hatar marklyft :p
Dafuq? Jag kanske bara var ovan vid hög vikt då? Jag testade 160 i samma period och då blev det en 5a med ful bananrygg.
(Kör alltid utan studs)
Jag är beredd på att träna strukturerat men jag tänker inte överäta, ligger på balans. Jag skulle säga att min prestation på 140 var mitt max. Det kändes det tufft redan efter 3 reps, fortsatte bara att kötta, kände knappt att jag höll i stången. Jag hatar marklyft :p
Men då kan inte alla reps på 140 ha varit så bra? Det är 70% av 200 och kan man göra en tia på det (eller fler) så är man nästan framme. Givetvis behövs en period av tyngre träning än att stå och reppa men potentialen bör finnas i kroppen.
Men då kan inte alla reps på 140 ha varit så bra? Det är 70% av 200 och kan man göra en tia på det (eller fler) så är man nästan framme. Givetvis behövs en period av tyngre träning än att stå och reppa men potentialen bör finnas i kroppen.
Stopp i botten och ingen rundning av rygg eller uppskjut i förväg av höft. Repsen i mitten var de bästa, då det var då jag var riktigt tajt i kroppen.
Då vet jag att det inte bör vara allt för långt borta iallafall, tack!
Rikard Jansson
2016-09-21, 20:00
Kan ju alltid finnas individuella skillnader, känner en kille som drar 10 explosiva reps på 190 med dött stopp men maxat 215.
Stopp i botten och ingen rundning av rygg eller uppskjut i förväg av höft. Repsen i mitten var de bästa, då det var då jag var riktigt tajt i kroppen.
Då vet jag att det inte bör vara allt för långt borta iallafall, tack!
Börja alternera pass med set kring 5-6 reps (på cirka 10RM) med pass med många set kring 2-3 reps kring 6-8RM. Om du verkligen kroknar redan vid 160 så kan det vara en ide att träna lite kronlyft också på 6-8RM-vikten, men göra 4-5 reps kanske.
Anders The Peak
2016-09-21, 20:07
Ja han är stark men nej dina kriterier fungerar inte om du säger 200+ för rena och 380+ för dopade. 200 är ett mediokert marklyft för alla herrar över cirka 60kg.
Jag är lika övertygad om att Erik är ren och alltid varit det som jag är om min egen mor. Båda skulle kunna vara dopade däremot eftersom jag inte är med dem dygnet runt.
Det blir lite fantasivikter för de flesta :) 200 -220 kg mark för personer som väger 60-70 kg är riktigt hyggligt starka resultat. Övriga vikter ni pratar om handlar mest om begåvade marklyftare och inget för den vanliga gymliraren oavsett preparat. Folk verkar helt tappa fotfästet för den krassa verkligheten.
Det blir lite fantasivikter för de flesta :) 200 -220 kg mark för personer som väger 60-70 kg är riktigt hyggligt starka resultat. Övriga vikter ni pratar om handlar mest om begåvade marklyftare och inget för den vanliga gymliraren oavsett preparat. Folk verkar helt tappa fotfästet för den krassa verkligheten.
Men varför ska "shit, du är stark!" sägas till den som brölar och slamrar mest på Friskis bara för att ingen annan där lyfter mer än 140?
Jag fick frågan (idag!) på friskis om jag är styrkelyftare efter att ha gjort 3x140 i böj och 3x120 i bänk (andra passet efter 2,5 veckor mancold.) Det är en fråga om perspektiv.
Rikard Jansson
2016-09-21, 20:12
330 om man är styrkelyftare
annars 200
:)
Anders The Peak
2016-09-21, 20:13
Men varför ska "shit, du är stark!" sägas till den som brölar och slamrar mest på Friskis bara för att ingen annan där lyfter mer än 140?
Det kan bero på träningsgraden hos personerna. De har kanske bara nosat på träningen. Med tiden inser även de när de har besökt en atletklubb att de är är riktigt mediokra ;) Precis Det är en fråga om perspektiv.
330 om man är styrkelyftare
annars 200
:)
Ha!
Det kan bero på träningsgraden hos personerna. De har kanske bara nosat på träningen. Med tiden inser även de när de har besökt en atletklubb att de är är riktigt mediokra ;)
Om du vill att stark ska betyda amengusåduktirue så har vi helt enkelt bara olika definitioner :)
Allt är ju relativt, och jag tycker att det är synd om man som styrketeänande motionär värderar sin utveckling och resultat med tävlande eller andra med erfarenhet av många års tung styrketräning. En som jag tycker rolig sak med styrketräningen är att de flesta personer med ett par års regelbunden styrkeinriktade träning kan bli långt mycket starkare än den majoritet av befolkningen som inte styrketränar. En frisk otränad person kanske typist klarar av ett marklyft runt 60-70kg. Och tar man dubbla den vikten (120-140kg) så är man faktiskt ganska stark jämfört med de allra flesta. Och man kan vara ganska nöjd med sig själv och vad man har åstadkommit på gymmet.
Allt är ju relativt, och jag tycker att det är synd om man som styrketeänande motionär värderar sin utveckling och resultat med tävlande eller andra med erfarenhet av många års tung styrketräning. En som jag tycker rolig sak med styrketräningen är att de flesta personer med ett par års regelbunden styrkeinriktade träning kan bli långt mycket starkare än den majoritet av befolkningen som inte styrketränar. En frisk otränad person kanske typist klarar av ett marklyft runt 60-70kg. Och tar man dubbla den vikten (120-140kg) så är man faktiskt ganska stark jämfört med de allra flesta. Och man kan vara ganska nöjd med sig själv och vad man har åstadkommit på gymmet.
Alltså en frisk otränad person tar inte 60-70kg utan 100-120kg. Eller visst, snackar vi datorburen ungdom av idag så har du kanske tyvärr rätt men jag räknar inte dem som friska. Och nej - detta är inte något slags: det var bättre på min tid, då jobbade vi på nordpolen med att gräva plåt med händerna. Nakna!
Fan min morsa lyfter nog 75kg och hon har två diskbråck och är 55.
Alltså en frisk otränad person tar inte 60-70kg utan 100-120kg. Eller visst, snackar vi datorburen ungdom av idag så har du kanske tyvärr rätt men jag räknar inte dem som friska. Och nej - detta är inte något slags: det var bättre på min tid, då jobbade vi på nordpolen med att gräva plåt med händerna. Nakna!
Fan min morsa lyfter nog 75kg och hon har två diskbråck och är 55.
Det är klart att det finns stora variationer i "naturlig" styrka, men jag tror att få personer som aldrig styrketränat drar 100kg mark. Och jag tycker att jag harstöd för detta tex http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/DeadliftStandardsKg.html
113911
Bruce Banner
2016-09-22, 04:00
Skönt att man iaf kan titulera sig intermediate...
300 kg är en gräns för mig som jag tycker är beundransvärd. Det handlar ju mycket om sina egna begränsningar och förmågor, men där ligger ribban för min del.
MVH
/Bruce
Landström
2016-09-22, 07:55
330 om man är styrkelyftare
annars 200
:)
Definiera gärna "styrkelyftare". Hur skiljer sig denne från en "styrketränande"? Är det tävlingslicensen?
Om jag drar 320 utan tävlingslicens så är jag i så fall jävligt stark men tappar den statusen när jag skaffar tävlingslicens.
Diomedea exulans
2016-09-22, 08:22
Alltså en frisk otränad person tar inte 60-70kg utan 100-120kg. Eller visst, snackar vi datorburen ungdom av idag så har du kanske tyvärr rätt men jag räknar inte dem som friska. Och nej - detta är inte något slags: det var bättre på min tid, då jobbade vi på nordpolen med att gräva plåt med händerna. Nakna!
Fan min morsa lyfter nog 75kg och hon har två diskbråck och är 55.
Nu har jag ju träffat ca 1000 gånger färre marklyftande personer än du, så jag borde kanske bara hålla mig utanför debatten, men jag tycker dina siffror låter lite höga? Jag själv och de fåtal personer jag pratat med som varit nybörjare på marklyft har nog inte tagit mer än 60-70 som friska nybörjare.
Beror kanske iofs på definitionen på "icke datorburen". Personerna jag pratar om är utan sjukdomsdiagnos och rör på sig "normalofta", dvs går i trappor dagligen, bär hem matkassarna från affären, osv. Du kanske menar mer bonnpojkar som hjälper farsan skotta hö på regelbunden basis (vilket kanske trots allt mer motsvarar hur vi rört oss större delen av den mänskliga evolutionen)?
Om jag drar 320 utan tävlingslicens så är jag i så fall jävligt stark men tappar den statusen när jag skaffar tävlingslicens.
Tävlande som jämför sig med andra tävlande har andra referensramar än motionärer. Men under SM Norrköping var det av alla deltagare bara två resultat (105 och 120+) över 320kg och lyfter man så mycket kan man nog med gott samvete känna sig lite stark även som licensierad styrkelfytare!
Rikard Jansson
2016-09-22, 09:21
Definiera gärna "styrkelyftare". Hur skiljer sig denne från en "styrketränande"? Är det tävlingslicensen?
Om jag drar 320 utan tävlingslicens så är jag i så fall jävligt stark men tappar den statusen när jag skaffar tävlingslicens.
Jag var inte seriös med det svaret, mitt seriösa svar gav jag tidigare :)
Landström
2016-09-22, 10:21
Tävlande som jämför sig med andra tävlande har andra referensramar än motionärer. Men under SM Norrköping var det av alla deltagare bara två resultat (105 och 120+) över 320kg och lyfter man så mycket kan man nog med gott samvete känna sig lite stark även som licensierad styrkelfytare!
På 305 kg blev jag 3:a i marklyftet på Junior-VM, i klass 125. Så jag kände mig hyggligt stark även inom den tuffa referensramen. :)
Jag var inte seriös med det svaret, mitt seriösa svar gav jag tidigare :)
Ok, då glömmer vi det. :)
På 305 kg blev jag 3:a i marklyftet på Junior-VM, i klass 125. Så jag kände mig hyggligt stark även inom den tuffa referensramen. :)
Grymt! :-)
Men är det inte 120kg i näst tyngsta klassen?
Planerar du att ligga kvar i samma viktklass eller kommer du på sikt att gå upp till 120+?
Landström är en räka nu, inte ens nära 120kg ;) Kolla avatarbilden.
MackeJuve
2016-09-22, 10:56
Grymt! :-)
Men är det inte 120kg i näst tyngsta klassen?
Planerar du att ligga kvar i samma viktklass eller kommer du på sikt att gå upp till 120+?
Förr i tiden var det -125 kg som var näst tyngsta klassen. Nu kan väl Landström svara själv men jag råkar veta att han inte tävlar längre, nu är han sjukt rippad istället :)
Aha jag trodde det var nu i år...
Han är en sån som lever på gamla meriter alltså! ;-)
Nu har jag ju träffat ca 1000 gånger färre marklyftande personer än du, så jag borde kanske bara hålla mig utanför debatten, men jag tycker dina siffror låter lite höga? Jag själv och de fåtal personer jag pratat med som varit nybörjare på marklyft har nog inte tagit mer än 60-70 som friska nybörjare.
Beror kanske iofs på definitionen på "icke datorburen". Personerna jag pratar om är utan sjukdomsdiagnos och rör på sig "normalofta", dvs går i trappor dagligen, bär hem matkassarna från affären, osv. Du kanske menar mer bonnpojkar som hjälper farsan skotta hö på regelbunden basis (vilket kanske trots allt mer motsvarar hur vi rört oss större delen av den mänskliga evolutionen)?
Var på väg att inflika exakt detsamma. Första passet jag körde så kändes 30 kg riktigt tungt i marklyft och 20 kg riktigt tungt i knäböj. 70 kg kunde jag bara drömma om. Nu var jag visserligen inte helt hundra mentalt men i övrigt gjorde jag sedvanliga hushållssysslor och tog promenader. Jag har svårt att tro att en otränad medelsvensson drar 70 kg från scratch om han inte har ett arbete med en viss grad av muskelstärkande aktivitet.
Inte för att jag är en fan av gränsen för stark borde definieras av styrkelyftseliten faktionen men 30kg riktigt tungt? Så om du lyfter ett barn, ca 20kg, så är det vråla, bälte och magnesium som gäller?
Svårigheten torde ju ligga i att man är ovan vid lyftet, eller ovan att ta i ordentligt öht, ett visst mått av vana vid just marklyft borde väl kanske vara underförstått då det är som i topic begränsat till detta.
Men alltså... fullt frisk och kan inte lyfta en större resväska till flyget? Lägg av nu för fan :)
Fredrik A
2016-09-22, 12:11
[QUOTE=Grahn;7643704]Inte för att jag är en fan av gränsen för stark borde definieras av styrkelyftseliten faktionen men 30kg riktigt tungt? Så om du lyfter ett barn, ca 20kg, så är det vråla, bälte och magnesium som gäller?QUOTE]
HAHAHAHA fyfan va kul. Dog.
Jag har iaf dragit 240 och tycker jag är rätt stark i mark. Tycker nog man är stark vid 200. Skiter fullständigt i kroppsvikt eftersom jag själv inte är någon tuss på 70 kg.
Landström
2016-09-22, 12:13
Grymt! :-)
Men är det inte 120kg i näst tyngsta klassen?
Planerar du att ligga kvar i samma viktklass eller kommer du på sikt att gå upp till 120+?
Tidigare var gränsen 125/125+
Landström är en räka nu, inte ens nära 120kg ;) Kolla avatarbilden.
Jupp, a shrimp I am
Förr i tiden var det -125 kg som var näst tyngsta klassen. Nu kan väl Landström svara själv men jag råkar veta att han inte tävlar längre, nu är han sjukt rippad istället :)
Korrekt. Att jag är "sjukt" rippad är dock en kraftig överdrift. :)
Aha jag trodde det var nu i år...
Han är en sån som lever på gamla meriter alltså! ;-)
Hehe det var inte i år. Jag är veteran nu så det var ett tag sen jag var junior. :d
Mina meriter är inte gamla men de har funnits länge. :d
Grejen är kanske att de flesta som är helt nybörjare och aldrig satt sin fot på ett gym inte börjar med att träna marklyft? Det kanske man gör när man tränat några månader (eller år för vissa) och då har man ju stärkt upp kroppen med andra övningar. Jag började träna marklyft efter att ha styrketränat ett knappt år och då gjorde jag (efter ett par pass där jag bara försökte lära mig utförandet) ett maxlyft på 120kg (kroppsvikt 85kg). Det var svintungt kommer jag ihåg! Men innan jag började styrketräna tror jag aldrig att jag hade klarat 100kg, inte en chans!
Rikard Jansson
2016-09-22, 12:27
Grejen är kanske att de flesta som är helt nybörjare och aldrig satt sin fot på ett gym inte börjar med att träna marklyft? Det kanske man gör när man tränat några månader (eller år för vissa) och då har man ju stärkt upp kroppen med andra övningar. Jag började träna marklyft efter att ha styrketränat ett knappt år och då gjorde jag (efter ett par pass där jag bara försökte lära mig utförandet) ett maxlyft på 120kg (kroppsvikt 85kg). Det var svintungt kommer jag ihåg! Men innan jag började styrketräna tror jag aldrig att jag hade klarat 100kg, inte en chans!
Drog 180 första gången jag provade att maxa i smalmark. Drar nu 190, efter att ha kört kanske 6 markpass under 6 års tid :)
Inte för att jag är en fan av gränsen för stark borde definieras av styrkelyftseliten faktionen men 30kg riktigt tungt? Så om du lyfter ett barn, ca 20kg, så är det vråla, bälte och magnesium som gäller?
:laugh:
Alltid bälte och kraftigt vrål när lyfter barn! (undrar varför dom blir så rädda för mig?) Brukar köra med remmar också för bättre grepp! Och alltid på lyftflak. Magnesium kan dock med fördel bytas ut mot baby Powder.
Nu kom jag att tänka på den här klassiska bilden på Hoa Hoa! :)
113915
Landström
2016-09-22, 12:47
Drog 180 första gången jag provade att maxa i smalmark. Drar nu 190, efter att ha kört kanske 6 markpass under 6 års tid :)
Det är ju ändå en ökning på drygt 1,5 kg per pass. Tänk om man ändå hade haft en bråkdel av den ökningstakten *popcorn*
;)
Drog 180 första gången jag provade att maxa i smalmark. Drar nu 190, efter att ha kört kanske 6 markpass under 6 års tid :)
Ja men det svarar ju inte på frågan hur stark du var i mark innan du började styrketräna. Jag tror <100 kg för de allra flesta (undantag finns naturligtvis).
MackeJuve
2016-09-22, 13:02
Marklyft med dubbelt överhandsgrepp, med magnesium utan tumlås, vad anser ni vara hyfsat, bra och riktigt bra?
För diskussionens skull låter vi, i vanlig marklyft, 200 kg vara hyfsat, 250 kg bra och 300 kg riktigt bra. Så att ni har något att förhålla er till.
Inte för att jag är en fan av gränsen för stark borde definieras av styrkelyftseliten faktionen men 30kg riktigt tungt? Så om du lyfter ett barn, ca 20kg, så är det vråla, bälte och magnesium som gäller?
Svårigheten torde ju ligga i att man är ovan vid lyftet, eller ovan att ta i ordentligt öht, ett visst mått av vana vid just marklyft borde väl kanske vara underförstått då det är som i topic begränsat till detta.
Men alltså... fullt frisk och kan inte lyfta en större resväska till flyget? Lägg av nu för fan :)
Hehehe. *hug*
Det låter lika illa som det var. Kunde bära ner tvättkorgen till tvättstugan och vara halvdöd efteråt. Det var det tyngsta lyftet jag utförde under flera års tid. Den kan väl ha vägt en 15 kg ungefär.
Men visst jag kanske inte direkt gjorde ett maxlyft i marken vid första passet. Jag fick upp 30 kg några gånger men ansåg att skaderisken var för stor och sänkte vikten. Började med en skolstång i vardagsrummet och två tior på vardera sida var inte att leka med!
Persade dock för bara några timmar sen med 140 kg. RAW! Det ni! :hbang:
Hehehe. *hug*
Det låter lika illa som det var. Kunde bära ner tvättkorgen till tvättstugan och vara halvdöd efteråt. Det var det tyngsta lyftet jag utförde under flera års tid. Den kan väl ha vägt en 15 kg ungefär.
Men visst jag kanske inte direkt gjorde ett maxlyft i marken vid första passet. Jag fick upp 30 kg några gånger men ansåg att skaderisken var för stor och sänkte vikten. Började med en skolstång i vardagsrummet och två tior på vardera sida var inte att leka med!
Persade dock för bara några timmar sen med 140 kg. RAW! Det ni! :hbang:
Men då skulle jag inte räkna dig som en fullt frisk normalperson från början utan mer eller mindre snudd på farligt otränad. Eller 10 år gammal.
Marklyft med dubbelt överhandsgrepp, med magnesium utan tumlås, vad anser ni vara hyfsat, bra och riktigt bra?
För diskussionens skull låter vi, i vanlig marklyft, 200 kg vara hyfsat, 250 kg bra och 300 kg riktigt bra. Så att ni har något att förhålla er till.
Jag har 150kg i dubbel överhand med magnesium. Men jag har inte provat mer och där är nog nåt kilo till där när jag är fräsch i händerna. Tog faktiskt 145 kg i dubbel överhand utan magnesium, om än med viss ansträngning, och jag är rätt säker på att magnesium gör mer än 5kg. Jag har 160kg som max i mixat, med eller utan magnesium kvittar, greppet är inte nära att jobba hårt. Nu har jag möjligen lagt lite extra fokus på just greppet genom åren.
Problemet är att det finns folk med fel storlek på händerna för stången, de har rimligen svårare med det. Men kan vi inte säga att 150kg är hyfsat bara för att jag ska få vara hyfsad på något?
Har tagit 220 med dubbel överhand utan magnesium. Har aldrig tränat greppet specifikt så borde kunna öka lite där om jag vill.
MackeJuve
2016-09-22, 14:09
Jag har 150kg i dubbel överhand med magnesium. Men jag har inte provat mer och där är nog nåt kilo till där när jag är fräsch i händerna. Tog faktiskt 145 kg i dubbel överhand utan magnesium, om än med viss ansträngning, och jag är rätt säker på att magnesium gör mer än 5kg. Jag har 160kg som max i mixat, med eller utan magnesium kvittar, greppet är inte nära att jobba hårt. Nu har jag möjligen lagt lite extra fokus på just greppet genom åren.
Problemet är att det finns folk med fel storlek på händerna för stången, de har rimligen svårare med det. Men kan vi inte säga att 150kg är hyfsat bara för att jag ska få vara hyfsad på något?
Haha. Jag har 250 kg som max med mixat grepp, med överhandsgrepp har jag nog inte tagit mer än 160 eller 165 kg. Så ditt grepp känns ju mer än tillräckligt.
Någonstans kring 150 kg kanske platsar in som hyfsat. Vet dock inte om det är fler som tar 150 kg med överhandsgrepp än vad det är folk som tar 200 kg med mixat.
MackeJuve
2016-09-22, 14:11
Har tagit 220 med dubbel överhand utan magnesium. Har aldrig tränat greppet specifikt så borde kunna öka lite där om jag vill.
Det är ju något djävulskt starkt, i min(och de flesta andras) värld. Greppfantomen MartIn, vad tog han? 250+ är det ju i alla fall.
Någonstans kring 150 kg kanske platsar in som hyfsat. Vet dock inte om det är fler som tar 150 kg med överhandsgrepp än vad det är folk som tar 200 kg med mixat.
Det borde ju vara fler, men man ser ju många som aldrig verkar köra med överhandsgrepp över huvud taget. De har lärt sig att det är så man utför marklyft. Själv föredrar jag att köra tumlöst överhandsgrepp så långt det funkar för att sedan koppla in tummarna och till slut eventuellt magnesium.
Det borde ju vara fler, men man ser ju många som aldrig verkar köra med överhandsgrepp över huvud taget. De har lärt sig att det är så man utför marklyft. Själv föredrar jag att köra tumlöst överhandsgrepp så långt det funkar för att sedan koppla in tummarna och till slut eventuellt magnesium.
Det beror ju på vad man tycker man behöver prioritera för styrka.
Jag har aldrig problem med greppet i en maxning (kör omvänt grepp och sån där vit kalk-kräm) men när jag reppar så blir jag trött i händerna efter ett tag om jag håller överhandsgrepp. Så för att kunna köra så tunga mark-pass som möjligt kör jag mixat grepp hela tiden.
Det är ju något djävulskt starkt, i min(och de flesta andras) värld. Greppfantomen MartIn, vad tog han? 250+ är det ju i alla fall.
Gjort en 5a på 180 med överhandsgrepp, tränade då mest mark med överhandsgrepp.
Agitator
2016-09-22, 15:44
Marklyft med dubbelt överhandsgrepp, med magnesium utan tumlås, vad anser ni vara hyfsat, bra och riktigt bra?
För diskussionens skull låter vi, i vanlig marklyft, 200 kg vara hyfsat, 250 kg bra och 300 kg riktigt bra. Så att ni har något att förhålla er till.
Ren utan utrustning:
Bra, 170+
Riktigt bra, 200+
Dopad utan utrustning:
Bra, 250+
Riktigt bra, 330+
MackeJuve
2016-09-22, 15:59
Ren utan utrustning:
Bra, 170+
Riktigt bra, 200+
Dopad utan utrustning:
Bra, 250+
Riktigt bra, 330+
Håller med om vikterna för den rena atleten. "Riktigt bra" för den dopade är dock väl högt. Finns det ens någon som tar 330 kg? 200 kg+ ren finns det ju många som tar, även om det kanske inte är vanligt för den delen.
Anders The Peak
2016-09-22, 16:21
Ren utan utrustning:
Bra, 170+
Riktigt bra, 200+
Jag tycker att ni bortser en viktig sak :) Vi är alla lite olika funtade en del är kraftiga och tunga andra är gracila och relativt tunna. Det här innebär olika förutsättningar. Vissa läser och lyssnar lite för mycket och tror på allt som sägs och skrivs.
Jag tycker att ni bortser en viktig sak :) Vi är alla lite olika funtade en del är kraftiga och tunga andra är gracila och relativt tunna. Det här innebär olika förutsättningar. Vissa läser och lyssnar lite för mycket och tror på allt som sägs och skrivs.
OK, men under hela denna trådens existens har ett antal skribenter påpekat detta vid upprepade tillfällen på olika sätt. De har dock samtliga utbuats och tystats ned av den mycket mer talrika skaran som verkar tycka att viktklasser och könsklasser är någon form av fascism. Var var du då?
Om en tjej på 47kg markar sitt max på 157,5kg bredvid mig när jag markar mitt max på 160kg så ska ju inte jag säga "fan vad svag du är, sopa!" men om hon säger det till mig så har hon ju åtminstone rätt i sak även om det fortfarande är på gräns till oförskämt.
Jag tycker man med fördel kan använda Wilks även för ett enskilt lyft inom ett kön. Sen är det kanske inte lika bra för att jämföra lyftare av olika kön, vad vet jag?
Agitator
2016-09-22, 18:38
Man ska inte jämföra mellan könen och samma gäller för rena och dopade.
Och ja, man ska även bli impad av olika resultat beroende på förutsättningarna.
En dopad är dock svag i mark ifall den inte är starkare än en ren, oavsett vikt.
Om jag gör 382.5 kg i mark och en dopad gör 380 kg så anser jag att den dopade är svag.
Lipservice
2016-09-22, 18:41
"fan vad svag du är, sopa!"
Så låter det i mitt huvud varje gång jag markar :d
Man ska inte jämföra mellan könen och samma gäller för rena och dopade.
Och ja, man ska även bli impad av olika resultat beroende på förutsättningarna.
En dopad är svag i mark ifall den inte är starkare än en ren dock, oavsett vikt.
Varje gång vi har den här diskussionen så hamnar vi tillslut i vad som imponerar på si eller så person. Det borde handlar om statistik och om hur vanligt det är att uppnå en viss nivå (eller ovanligt - en betydelselös skillnad.)
Om allt du sett är hur bra folk på Nautilus (eller vad nu det gymmet heter nu för tiden) är i marklyft så kommer 100kg att imponera på dig. Har du bara tränat med finska marklyftsspecialister från 90-talet så är inget under 300 ens värt namnet marklyft. Alltså måste något annat spela roll.
Anders The Peak
2016-09-22, 19:36
Man ska inte jämföra mellan könen och samma gäller för rena och dopade.
Och ja, man ska även bli impad av olika resultat beroende på förutsättningarna.
En dopad är dock svag i mark ifall den inte är starkare än en ren, oavsett vikt.
Om jag gör 382.5 kg i mark och en dopad gör 380 kg så anser jag att den dopade är svag.
Vad betyder 380 kg i mark för dig ? Det är ett fåtal i världen som gör det i ett tävlingslyft och då är det oftast män + 120 kg och 190-200 cm. Erik Gunhamn är extremt stark i marklyft och han gör visst inte ens så mycket så att du blir imponerad. Världsmästare är han säkert fortfarande på en icke imponerande vikt :)
Varje gång vi har den här diskussionen så hamnar vi tillslut i vad som imponerar på si eller så person. Det borde handlar om statistik och om hur vanligt det är att uppnå en viss nivå (eller ovanligt - en betydelselös skillnad.)
Om allt du sett är hur bra folk på Nautilus (eller vad nu det gymmet heter nu för tiden) är i marklyft så kommer 100kg att imponera på dig. Har du bara tränat med finska marklyftsspecialister från 90-talet så är inget under 300 ens värt namnet marklyft. Alltså måste något annat spela roll.
Hur långt är ett snöre?
Agitator
2016-09-22, 19:46
Vad betyder 380 kg i mark för dig ? Det är ett fåtal i världen som gör det i ett tävlingslyft och då är det oftast män + 120 kg och 190-200 cm. Erik Gunhamn är extremt stark i marklyft och han gör visst inte ens så mycket så att du blir imponerad. Världsmästare är han säkert fortfarande på en icke imponerande vikt :)
Är han ren så är det riktigt starkt.
Är han preppad så är det meh, inge speciellt.
Ingen aning om vem Erik Gunhamn är, så sjukt ointressant med tävling och utrustning samt dopingkontroller som ändå aldrig garranterar något.
Det är roligare att titta på wsm och mer ärligt.
Precis, för att bara för att någon dopar sig lite så blir man automatiskt 100+kg starkare i marken :) Eller du drog ju gränserna vid 200 och 330. Så 130kg :D
Hur långt är ett snöre?
Det är Agitators linje som har det problemet, nämligen: vilken längd på snöret är imponerande?
Agitator
2016-09-22, 19:50
Precis, för att bara för att någon dopar sig lite så blir man automatiskt 100+kg starkare i marken :) Eller du drog ju gränserna vid 200 och 330. Så 130kg :D
Riktigt bra för dopad och dubbel överhand utan utrustning var 330+. Inte stark.
Du måste lära dig skilja på riktigt bra och "stark".
Agitator
2016-09-22, 19:51
Det är Agitators linje som har det problemet, nämligen: vilken längd på snöret är imponerande?
Jag har inga problem.
Har ju satt linjerna som jag tycker stämmer rätt bra. Alla kan inte vara starka eller riktigt bra helt enkelt.
Den linjen har du ju själv haft tidgare i andra trådar.
MackeJuve
2016-09-22, 19:52
Riktigt bra för dopad och dubbel överhand utan utrustning var 330+. Inte stark.
Du måste lära dig skilja på riktigt bra och "stark".
Jag vill ju fortfarande veta om någon ens har tagit 330 kg med överhandsgrepp. Tveksam. I vilket fall inte särskilt jämförbart med 200 kg ren.
Skickat från min D5503 via Tapatalk
Jag har inga problem.
Har ju satt linjerna som jag tycker stämmer rätt bra. Alla kan inte vara starka eller riktigt bra helt enkelt.
Den linjen har du ju själv haft tidgare i andra trådar.
Nej den linjen har jag aldrig haft. Min position står i konflikt med det eviga snacket från läktaren om vem som imponeras av vad.
200kg för en odopad, 300kg för en dopad och 700kg för Agitator. :)
Jag vill ju fortfarande veta om någon ens har tagit 330 kg med överhandsgrepp. Tveksam. I vilket fall inte särskilt jämförbart med 200 kg ren.
Skickat från min D5503 via Tapatalk
Mark Wood har ju dragit 370 kg med överhandsgrepp på 89 kg kroppsvikt. Fattar inte hur han kan vara starkare så än med mixat grepp. Borde väl greja 400+ med mixat kan jag tycka.
https://www.instagram.com/p/BJH1iNEDGwK/
MackeJuve
2016-09-22, 20:40
Mark Wood har ju dragit 370 kg med överhandsgrepp på 89 kg kroppsvikt. Fattar inte hur han kan vara starkare så än med mixat grepp. Borde väl greja 400+ med mixat kan jag tycka.
https://www.instagram.com/p/BJH1iNEDGwK/
Är inte det där tumlås? Står inget i bildtexten om double overhand.
Skickat från min D5503 via Tapatalk
Anders The Peak
2016-09-22, 20:44
Mark Wood har ju dragit 370 kg med överhandsgrepp på 89 kg kroppsvikt. Fattar inte hur han kan vara starkare så än med mixat grepp. Borde väl greja 400+ med mixat kan jag tycka.
https://www.instagram.com/p/BJH1iNEDGwK/
Nytt världsrekord i så fall :)
Även om jag har testosteronnivåer som en 80-åring och jag är av uppfattningen att det är stor del av vad som håller mig tillbaka i typ allt så tror jag inte det gör så extremt stor skillnad som vissa här verkar föreslå(även om det finns mycket andra vitaminer också). Däremot kan det ju vara så att det inte är det som föreslås, utan att dopade måste vara så mycket "bättre" för att helt enkelt "motivera" att de ska vara dopade. Typ?
Om jag vidareutvecklar det här med att motivera doping, om man nu ska ge sig på det, så kan man ju vara av uppfattningen att om det ska motiveras av någonting så måste det vara att lyfta vikter som gör en konkurrenskraftig i okontrollerade förbund. Om man samtidigt är av uppfattningen att det är imponerande om man som ren atlet lyfter vikter som gör att man till exempel ska kunna kvala till SM så kan man bli imponerad av en atlet som lyfter 120kg samtidigt som man fnyser åt en som tar 300kg. Jag tycker inte det är så konstigt egentligen även om jag inte riktigt håller med om det. Så jag förstår helt klart Agitators synpunkt om det är nåt sånt han menar.
Jag tror det är större skillnad på bra gener kontra dåliga gener än dopad kontra odopad. Men det är kanske naivt. Jag har inte provat varken bra gener eller doping, så vad vet jag? Men jag har sett folk som jag tror är rena få sjukt bra utveckling och folk som jag vet dopat sig hårt få ganska bra utveckling men ändå sämre än de jag tror är rena. Nu gäller det inte marklyftet i sig utan fysisk prestation, storlek och form i allmänhet. Men i vilket fall så skulle man lika gärna kunna motivera en indelning efter bra, halvbra, dåliga och skitkassa gener.
Anders The Peak
2016-09-22, 20:49
Gerdler om det skulle vara så enkelt att nå de här vikterna med lite preparat och lite halvtaskiga eller ordentliga förutsättningar skulle det krylla av marklyftare av rang.
Mark Wood har ju dragit 370 kg med överhandsgrepp på 89 kg kroppsvikt. Fattar inte hur han kan vara starkare så än med mixat grepp. Borde väl greja 400+ med mixat kan jag tycka.
https://www.instagram.com/p/BJH1iNEDGwK/
Är inte det där tumlås? Står inget i bildtexten om double overhand.
Skickat från min D5503 via Tapatalk
Nytt världsrekord i så fall :)
Ser raw ut. Är det det??
Är inte det där tumlås? Står inget i bildtexten om double overhand.
Skickat från min D5503 via Tapatalk
Ingen aning. Men han har nämnt i någon post att han ökade mycket under 20 månader då han gick upp 8 kg och bytte till "hook grip". Så jag tror absolut det skulle kunna stämma.
Nytt världsrekord i så fall :)
Bara en tidsfråga innan han plockar världsrekordet i en eller flera viktklasser. Ska ju snart tävla inom IPF som jag förstått det.
Ser raw ut. Är det det??
Nä, han är ju bältad.
Agitator
2016-09-22, 21:10
Jag vill ju fortfarande veta om någon ens har tagit 330 kg med överhandsgrepp. Tveksam. I vilket fall inte särskilt jämförbart med 200 kg ren.
Skickat från min D5503 via Tapatalk
De försöker väl inte ens? De tränar ju mest med remmar eller mixat.
Har för mig jag såg någon dra typ 310 kg doh utan tumlås på youtube för länge sedan. sedan drog väl Carl Yngvar 350 på tävling med doh och tumlås. Hur gammal är han? Ung typ.
Om det finns dopade som markar 380+ mixat samt 460+ med remmar så får man förutsätta att det bör gå dra 330+ som dopad utan tumlås.
Om det inte är har skett än så är det troligen bara så att de inte försöker högre vikter i just doh utan tumlås.
Att jag satt en siffra ingen har video på ännu kanske betyder ju inte att min siffra är felaktig i mina ögon :devil:
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.