handdator

Visa fullständig version : Vad är den "snabbaste" vägen? Deffa eller bulka från start.


Tawnie
2014-11-09, 20:04
Detta är något jag tänkt på den senaste veckan, många skriver just att dom vill börja deffa men de har inga muskler, sedan de som redan är överviktiga börjar också deffa, ja det finns många olika vägar men vilken är egentligen "bäst"? Visst kan man ju direkt säga, den vägen som ditt mål är att komma till, men jag tycker inte det säger mycket alls.

Jag är 25 årig kille och är 180cm lång med 87kg som jag vägde in på i morse, jag har varit väldigt stillasittande och det är inga muskler precis jag har på min kropp, jag uppskattar att min fett% är minst 20%.

Jag har testat på några gånger att börja deffa direkt, ligga på kcal negativt varje dag och vikten har rasat, men man blir så slö, trött och efter ett längre tag yr, svimfärdig, muskler bygger man inga alls, har inte precis kunnat ta tyngre vikter än föregående träningspass, så att fett blir muskler under deff är en myt?

Jag vill ju som de flesta ligga på en låg fett%, men deffa direkt är ju tortyr. Så är det bättre att bulka upp tills det börja vända automagiskt att man går ner istället för upp ?

tossefar
2014-11-09, 20:16
Hur menar du att det skulle vända automagiskt? Självklart blir inte fett till muskler, hur hade det gått till?

87 kg på 180 otränade cm är mycket. Jag tycker absolut att du ska gå ner i vikt.

Commando1980
2014-11-09, 20:29
Detta är något jag tänkt på den senaste veckan, många skriver just att dom vill börja deffa men de har inga muskler, sedan de som redan är överviktiga börjar också deffa, ja det finns många olika vägar men vilken är egentligen "bäst"? Visst kan man ju direkt säga, den vägen som ditt mål är att komma till, men jag tycker inte det säger mycket alls.

Jag är 25 årig kille och är 180cm lång med 87kg som jag vägde in på i morse, jag har varit väldigt stillasittande och det är inga muskler precis jag har på min kropp, jag uppskattar att min fett% är minst 20%.

Jag har testat på några gånger att börja deffa direkt, ligga på kcal negativt varje dag och vikten har rasat, men man blir så slö, trött och efter ett längre tag yr, svimfärdig, muskler bygger man inga alls, har inte precis kunnat ta tyngre vikter än föregående träningspass, så att fett blir muskler under deff är en myt?

Jag vill ju som de flesta ligga på en låg fett%, men deffa direkt är ju tortyr. Så är det bättre att bulka upp tills det börja vända automagiskt att man går ner istället för upp ?

Då har du inte dietat på ett vettigt sätt. Du kan heller inte förvänta dig att allt händer på en natt om du är otränad och suttit ett helt liv framför datorn.

Bulka ska du inte göra. Lär dig träna och ligg kring kaloriebalans ett tag sen när du lärt dig träna och äta på ett vettigt sätt så kan du dra ner en del på kalorierna för att aktivt minska i fett. En ökad aktivitet jämfört att sitta still hela dagarna kommer att hjälpa dig en del också. Hetsbulk eller hetsdeff utan tillräcklig kunskap om träning och kost samt inget tålamod blir bara pannkaka.

Sheogorath
2014-11-09, 20:42
Hur menar du att det skulle vända automagiskt? Självklart blir inte fett till muskler, hur hade det gått till?

87 kg på 180 otränade cm är mycket. Jag tycker absolut att du ska gå ner i vikt.

En nybörjare som håller vikten stabil och styrketränar kommer efter några år självklart inte ha samma kropp som när han började. Man behöver alltså inte, åtminstone som nybörjare, gå ner i vikt för att förbättra formen.

Med det sagt kommer TS aldrig att väga 87 kg rippad utan att använda dopingpreparat, så ett viss viktminskning måste definitivt till om han någonsin ska komma i riktigt bra form. Men det är ju inte givet att han måste gå ner i vikt nu. Håller han sig kring 87 kg och styrketränar duktigt i fem år kommer det förmodligen vara 87 skapligt vältränade kilon.

s7b
2014-11-09, 20:51
Det låter som du har gjort något fel i dina tidigare deffar. Du kanske ligger på alldeles för mycket underskott? Lägg dig på -500 kalorier varje dag, deffa ner dig till en fettprocent som du är nöjd med och jobba upp din styrka därifrån.

Tawnie
2014-11-09, 21:08
Hur menar du att det skulle vända automagiskt? Självklart blir inte fett till muskler, hur hade det gått till?

87 kg på 180 otränade cm är mycket. Jag tycker absolut att du ska gå ner i vikt.

Det jag menade med automagiskt är att när man väl bulkat upp till den nivån så musklerna på kroppen förbränner mer än vad jag får i mig, om nu jag håller samma kcal nivå varje dag, vilket lär ta sin tid.

Då har du inte dietat på ett vettigt sätt. Du kan heller inte förvänta dig att allt händer på en natt om du är otränad och suttit ett helt liv framför datorn.

Bulka ska du inte göra. Lär dig träna och ligg kring kaloriebalans ett tag sen när du lärt dig träna och äta på ett vettigt sätt så kan du dra ner en del på kalorierna för att aktivt minska i fett. En ökad aktivitet jämfört att sitta still hela dagarna kommer att hjälpa dig en del också. Hetsbulk eller hetsdeff utan tillräcklig kunskap om träning och kost samt inget tålamod blir bara pannkaka.

De gångerna jag deffade så snittade jag 1.3 kg / månad vilket jag anser en väldigt rimlig vikt nedgång, då var jag även aktiv på gymmet, dock åt jag vad jag kände för och höll mig inte till något speciellt kostschema, så inga 2g* kv protein där inte.

Så ska man dra slutsatsen att det inte finns ett svar på själva frågan? Det känns ju att svaret lutar åt att deffa även om man inte har så många kilo muskler på kroppen är det "snabbaste" sättet om man bara vill få lägre fett% men lär ju se ut som en tanig råtta när man är nöjd.

Får testa med att köra på någon månad i den nivå jag håller på med nu och se om vikten står på +- 0, annars får man väl gradvis sänka intaget av mat tills det rör sig minus igen då.

Gnistan
2014-11-09, 21:21
Detta är något jag tänkt på den senaste veckan, många skriver just att dom vill börja deffa men de har inga muskler, sedan de som redan är överviktiga börjar också deffa, ja det finns många olika vägar men vilken är egentligen "bäst"? Visst kan man ju direkt säga, den vägen som ditt mål är att komma till, men jag tycker inte det säger mycket alls.

Jag är 25 årig kille och är 180cm lång med 87kg som jag vägde in på i morse, jag har varit väldigt stillasittande och det är inga muskler precis jag har på min kropp, jag uppskattar att min fett% är minst 20%.

Jag har testat på några gånger att börja deffa direkt, ligga på kcal negativt varje dag och vikten har rasat, men man blir så slö, trött och efter ett längre tag yr, svimfärdig, muskler bygger man inga alls, har inte precis kunnat ta tyngre vikter än föregående träningspass, så att fett blir muskler under deff är en myt?

Jag vill ju som de flesta ligga på en låg fett%, men deffa direkt är ju tortyr. Så är det bättre att bulka upp tills det börja vända automagiskt att man går ner istället för upp ?

Jag skulle träna på en vikt du har och använda mig av det för att TRÄNA i form.
Har provat att gå ned i vikt samtidigt som jag tränade hårt för att gå ned från 76 kg ned till klass 67.5 en gång i tiden då jag tävlade.
Jag hade mycket svårt att utvecklas där och det var min sämsta period vad gäller träningen, lyftkapacitet. Började hända saker med vikterna man skulle lyfta då jag gick upp i klass 75 och slapp hålla ned vikten hela tiden.
Bästa var klass 82.5 mot slutet av mitt tävlande.

Commando1980
2014-11-09, 21:29
Det jag menade med automagiskt är att när man väl bulkat upp till den nivån så musklerna på kroppen förbränner mer än vad jag får i mig, om nu jag håller samma kcal nivå varje dag, vilket lär ta sin tid.



De gångerna jag deffade så snittade jag 1.3 kg / månad vilket jag anser en väldigt rimlig vikt nedgång, då var jag även aktiv på gymmet, dock åt jag vad jag kände för och höll mig inte till något speciellt kostschema, så inga 2g* kv protein där inte.

Så ska man dra slutsatsen att det inte finns ett svar på själva frågan? Det känns ju att svaret lutar åt att deffa även om man inte har så många kilo muskler på kroppen är det "snabbaste" sättet om man bara vill få lägre fett% men lär ju se ut som en tanig råtta när man är nöjd.

Får testa med att köra på någon månad i den nivå jag håller på med nu och se om vikten står på +- 0, annars får man väl gradvis sänka intaget av mat tills det rör sig minus igen då.

Svaret på frågan är att bygga muskler. För det krävs det träning och tid.

shirunai
2014-11-09, 21:35
Jag har en god vän som vägde en bra bit över 100kg på cirka 175-180cm, han kände att han ville gå ned först innan började styrketräna, han lade om kosten och motionerade ned till 75ish sen började han styrketräna och har snart tränat 1år med bra styrkeökningar och massa.

Åter till dig, jag hade nog gått ned till 80kg sen hållt vikten, ätit protein och styrketränat 1år innan deff.

z_bumbi
2014-11-09, 22:41
bulka ska du inte göra. Lär dig träna och ligg kring kaloriebalans ett tag sen när du lärt dig träna och äta på ett vettigt sätt så kan du dra ner en del på kalorierna för att aktivt minska i fett. En ökad aktivitet jämfört att sitta still hela dagarna kommer att hjälpa dig en del också. Hetsbulk eller hetsdeff utan tillräcklig kunskap om träning och kost samt inget tålamod blir bara pannkaka.

+1

Slaxes
2014-11-10, 07:28
Börja träna 6-7 ggr i veckan. Kör minst 2h per dag under någon 3-split. Jag har blivit hårdare samt mer muskulös av att helt enkelt öka hur ofta jag bryter ner varje muskel (idag 2,3 ggr per vecka). Detta med oförändrad kost. Varför inte ändra motorn (din förbränning) istället för att ändra din "bensin".

Wormzie
2014-11-10, 08:37
Börja träna 6-7 ggr i veckan. Kör minst 2h per dag under någon 3-split. Jag har blivit hårdare samt mer muskulös av att helt enkelt öka hur ofta jag bryter ner varje muskel (idag 2,3 ggr per vecka). Detta med oförändrad kost. Varför inte ändra motorn (din förbränning) istället för att ändra din "bensin".

Minst 2h låter lite saftigt att rekommendera till en början. Har man tid och ambition till att lägga 14h i veckan på gymmet+tiden till och från så visst men man kan få fina resultat på halva den tiden.

Sheogorath
2014-11-10, 08:57
Jag har en god vän som vägde en bra bit över 100kg på cirka 175-180cm, han kände att han ville gå ned först innan började styrketräna, han lade om kosten och motionerade ned till 75ish sen började han styrketräna och har snart tränat 1år med bra styrkeökningar och massa.

Åter till dig, jag hade nog gått ned till 80kg sen hållt vikten, ätit protein och styrketränat 1år innan deff.

Hade han styrketränat under viktnedgången hade han haft ett mycket bättre utgångsläge.

Slaxes
2014-11-10, 09:23
Minst 2h låter lite saftigt att rekommendera till en början. Har man tid och ambition till att lägga 14h i veckan på gymmet+tiden till och från så visst men man kan få fina resultat på halva den tiden.

Det är inte nödvändigt, men det har fungerat för mig och därför kan jag rekommendera det. :)