Visa fullständig version : Snälla hjälp! Har varit i kontakt med alla men ingen kan svara vad problemet är!
MatteÖhult
2014-10-31, 11:30
Kön: Man
Ålder: 24
Längd och vikt: 178cm, 76kg
Smärtbeskrivning:
Var gör det ont? ländryggen, båda sidor men mest på vänster.
Känns det som att smärtan är djup eller ytlig? Smärtan är djup
Gör det ont någonstans då du trycker? Nej
Hur uppkom besvären, plötsligt eller successivt? Osäker
Är smärtan skarp eller mer dov? Skarp
Ont hela tiden eller endast vid viss aktivitet? Vid aktivitet, tex när jag böjer mig framåt eller spänner muskeln.
Känns det bättre eller sämre efter träning? Bättre
Vilka rörelser/övningar är det som smärtar? Där man aktiverar ryggen, känner inget tex då jag sitter, men då jag böjer mig ned så känner jag av den. Kan även känna av vid tex cins där jag inte tycker att ländryggen bör aktiveras så mycket.
Var i rörelsen smärtar det?vid tex framåtböjning så börjar det smärta när ryggen är 45 grader, ifall jag går djupare så gör det ondare.
Hur länge har du haft ont? ca 1 år
Är det någon skillnad på hur det känns när du ligger, sitter eller står?
Känner inte av när jag ligger, sitter eller står med rak rygg, men ifall jag skulle luta mig framåt så smärtar det oavsett om jag sitter eller står.
Smärtvariation över dygnet. Beror på hur dagen ser ut och vad jag gör
Vad och hur mycket tränar du? Tung Styrketräning, mycket basövningar, alltid varit noga med teknik i tex marklyft, alltid rak rygg. Varierad träning med alla muskelgrupper, har dock inte tränat bål separat innan jag fick ont i ryggen. sedan dess har jag börjat träna bål ibland. Träningen brukade vara 5-7 dagar i veckan innan skadan, nu har det blivit lite glesare. Just nu tränar jag med få övningar som gör mindre ont men känner fortfarande av ryggen under i stortsett alla övningar.
Har/hade du gjort några ändringar i träningen på senaste tiden? Nej
Tagit några tabletter, typ alvedon, ipren eller voltaren och isf hade det någon effekt? Använde tigerbalsam, voltaren etc ibörjan med slutade efter ett tag, ingen effekt upplevdes.
För ryggbesvär så kan det vara bra svara på dessa frågor, svarar du ja på någon av dessa frågor är det lämpligt att ta kontakt med vården:
Provocerar hostning/nysning/krystning dina besvär i ryggen? Nej
Domningar/sockerdrickskänsla i ben eller fötter? Nej
Svårighet att gå på tå eller häl? Nej
Domning i underliv? Nej
Påverkan på blåsa/tarm(svårt att hålla tätt eller tömma)? Nej
Har du redan fått diagnos och/eller behandling? Har du påbörjat någon form av rehabträning? Varit runt hos naprapat, sjukgymnast, röntgen osv.
naprapat: Sade att jag var sned, knäckte till, var dit tot 6-7ggr. tillslut sa han att han inte kunde göra något mer.
Sjukgymnast1: sade att jag skulle stretcha baksidalår, höftböjar för att han trodde att bålen drogs framåt. stretchade några veckor men upplevde ingen skillnad.
Sjukgymnast nr 2: tyckte att jag inte var sned, kände inte någonting speciellt. Ville köra värme och ström behandling på ländryggen, detta gjordes 5-7 ggr, det blev bättre för stunden men gick sedan över. Skrev sedan remiss till röntgen
Röntgen: röntga ländryggen och bäckenled, röntgen visade att jag hade en lätt vänsterställd skolios och normal höga diskar. har inte fått något schema eller hur jag ska träna.
Övriga/tidigare sjukdomar eller besvär: Nej
Övrigt:
Har som sagt fått en diagnos via röntgen och vårdcentral, men är det detta som är problemet och hur ska jag träna för att bli bättre?
Du har fått en del passiva behandlingar för din ländrygg som sällan behandlar grundproblemet. Sök till en idrottsmedicinsk fysioterapeut som är van att jobba med ländryggsbesvär.
Det låter som att du har någon diskskada. Hur mycket stretchar och rehabtränar du?
Du borde antagligen pausa tung styrketräning (som belastar ländryggen) om inte helt och hållet så iaf sänka vikterna mycket tills smärtan (förhoppningsvis) avtagit och efter det försöka lyfta tyngre igen. Tro mig, jag kan relatera till känslan av desperation som kommer med att pausa tung styrketräning i förmån för rehabiliteringsträning men om alternativet är att göra skadan ännu värre så finns det egentligen inte så mycket att tänka på.
Jag har själv diskbråck och i princip allt du skriver stämmer överens på hur jag hade det när jag hade det som värst. Under de åren jag gick obehandlad så var jag även hos 6 olika läkare, 3 sjukgymnaster, 1 naprapat och 2 kiropraktorer och fick absolut ingen hjälp av någon av dessa. Deras nonchalans gjorde mig osäker så jag vågade inte tro på att jag hade diskbråck, skämdes mest över att ha ont eftersom ingen verkade bry sig.
Det var inte förrän jag gjorde all egen research som jag förstod vad som var fel och hur jag skulle göra för att förbättra situationen. Så nu, ca 2,5 år efter jag började rehaba mig själv är jag i princip helt smärtfri. Kan fortfarande inte träna t.ex. marklyft men slipper ha kroniska smärtor.
Berättade det eftersom det är väldigt viktigt att komma till insikt om att kroppens hälsa har högsta prioritet och du verkar inte riktigt ha kommit dit ännu eftersom du fortfarande tränar på som vanligt även att det gör ont.
Så, för att avsluta med en fråga, hur stel är du? Kan du böja dig ner och nudda golvet med raka ben? Om det inte går, hur långt har du kvar till golvet?
Om det gör för ont i ländryggen så avbryt, men då är det dags att jobba med rörligheten oavsett vad du har för problem. Jag kan beskriva i detalj allting jag gör för att bli bättre om det skulle vara av intresse för dig.
Som en sista poäng kan jag säga att vanlig röntgen inte ser diskskador, du måste göra en magnetröntgen. Det kan dock vara klurigt att få en tid för det (själv hamnade jag på ca 1,5 års väntetid p.g.a att läkarna uppenbarligen är sadister), så om du vill försöka få en tid snabbare: gå till en läkare och överdriv dina smärtor något enormt. Svara aldrig att det "går att leva med det" för ärlighet hjälper dig inte när du är där.
Anders The Peak
2014-10-31, 13:16
Det är knepigt med en idrottsmedicinsk fysioterapeut i Piteå. De växer inte på träd liksom. Det blir till att åka till Luleå för att få tag i en.
Sheogorath
2014-10-31, 13:35
Man behöver en idrottsmedicinare för att behandla en vanlig lumbago lika mycket som man behöver en infektionsläkare för att behandla en halsfluss.
Det förvånar mig att TS inte fått diagnos och behandling för ett så här vanligt problem. Det här är ju ett problem som t.o.m. vissa läkare vet hur man ska behandla.
Det är knepigt med en idrottsmedicinsk fysioterapeut i Piteå. De växer inte på träd liksom. Det blir till att åka till Luleå för att få tag i en.
Någon som jobbar med rehabträning borde det finnas. Nu har jag inte undersökt, så det kanske var sjukgymnastens enda fynd strama baksida lår och höftböjare och då föreslog han stretching som behandling. Det kan dock vara värt att få en second opinion om man inte är nöjd.
Låter ungefär som när jag har överansträngt röven.
Lätt svank, spänn baklåren/skinkorna och stretcha framåt så märks det om skinkfästena är boven.
MatteÖhult
2014-11-01, 11:19
Låter ungefär som när jag har överansträngt röven.
Lätt svank, spänn baklåren/skinkorna och stretcha framåt så märks det om skinkfästena är boven.
Förstår inte riktigt hur du menar
Scratch89
2014-11-03, 22:54
Man behöver en idrottsmedicinare för att behandla en vanlig lumbago lika mycket som man behöver en infektionsläkare för att behandla en halsfluss.
Typ så. Sen behandlar folk det på olika sätt, men hur svårt kan det vara egentligen? Hur sjutton kan man som legitimerad personal bara ge råd om stretching när det stramar vid ett SLR, t.ex?
Sheogorath
2014-11-03, 22:56
Typ så. Sen behandlar folk det på olika sätt, men hur svårt kan det vara egentligen? Hur sjutton kan man som legitimerad personal bara ge råd om stretching när det stramar vid ett SLR, t.ex?
Man lever i sin egna lilla hittepåvärld isolerad från övriga sjukvården, fysiskt och (därmed?) mentalt.
låter som diskbråck eller liknande. Har haft samma sorts smärta.(Har kvar också)
Behövs en mr.
Sheogorath
2014-11-03, 23:04
låter som diskbråck eller liknande. Har haft samma sorts smärta.(Har kvar också)
Behövs en mr.
Du, jag, TS, Scratch och Scratch's mormor kan alla ha diskbråck men det betyder inte att vi har symtomgivande diskbråck. TS har ingen blåspåverkan och ingen bensmärta och ingen neurologi och därför är det osannolikt att han har besvär av ett diskbråck.
MR gör man för att veta vilken nivå man ska skära i inför en operation eller för att utreda misstänkt allvarlig patologi (d.v.s. cancer). Det är inget man gör vare sig för att diagnosticera lumbago eller diskbråck om det sistnämnda inte är operationsindikation (motoriska bortfall som progredierar, outhärdlig bensmärta eller störd blås/tarmfunktion.)
Därför ska man inte göra MR i TS fall. Behandlingsmässigt spelar det ingen roll om hans eventuella diskbuktning sitter på L4 eller L5.
Du, jag, TS, Scratch och Scratch's mormor kan alla ha diskbråck men det betyder inte att vi har symtomgivande diskbråck. TS har ingen blåspåverkan och ingen bensmärta och ingen neurologi och därför är det osannolikt att han har besvär av ett diskbråck.
MR gör man för att veta vilken nivå man ska skära i inför en operation eller för att utreda misstänkt allvarlig patologi (d.v.s. cancer). Det är inget man gör vare sig för att diagnosticera lumbago eller diskbråck om det sistnämnda inte är operationsindikation (motoriska bortfall som progredierar, outhärdlig bensmärta eller störd blås/tarmfunktion.)
Därför ska man inte göra MR i TS fall.
Jag har ingen blåspåverkan eller strålningar ned i benet. Min disk skjuter ut åt sidan. Det ger kramper och skarpa smärtor i ländryggen.
Jag fick mr efter ett antal månader utan hjälp av exempelvis naprapat. Sjukvårdsförsäkring är najs.
Att bara veta vad felet är, är rätt trevligt.
Sheogorath
2014-11-03, 23:11
Jag har ingen blåspåverkan eller strålningar ned i benet. Min disk skjuter ut åt sidan. Det ger kramper och skarpa smärtor i ländryggen.
Jag fick mr efter ett antal månader utan hjälp av exempelvis naprapat. Sjukvårdsförsäkring är najs.
Att bara veta vad felet är, är rätt trevligt.
Om det nu är disken som ger dig dina symtom. Man hittar en faslig massa oväsentligt skröfs när man gör MR på ryggar, axlar och annat. Till exempel icke-symtomgivande diskbråck (det har typ nästan alla som passerat 50 och många därunder också).
Om det nu är disken som ger dig dina symtom. Man hittar en faslig massa oväsentligt skröfs när man gör MR på ryggar, axlar och annat. Till exempel icke-symtomgivande diskbråck (det har typ nästan alla som passerat 50 och många därunder också).
Förmodligen, hade ont i ryggen större delen av vintern och på ett uppvärmningsset i böj small det till. Gjorde ont att luta sig framåt och tvätta händerna. Tog 6+ månader innan jag kunde böja vettiga vikter.
Sheogorath
2014-11-03, 23:26
Förmodligen, hade ont i ryggen större delen av vintern och på ett uppvärmningsset i böj small det till. Gjorde ont att luta sig framåt och tvätta händerna. Tog 6+ månader innan jag kunde böja vettiga vikter.
Hade det stått tomma MR-maskiner där varje medborgare betalade hela summan från början till slut hade jag kunnat tycka det var OK att röntga ryggar av pur nyfikenhet. Nu ser verkligheten inte ut så: de MR-maskiner som finns till förfogande går på fulla varv och onödiga undersökningar är om inte kostsamma för offentlig finansiering så åtminstone tidsödande; patienter som verkligen behöver snabb diagnostik för vägledning av behandlingen får vänta onödigt länge.
Det finns ett undantag och det är när man som vårdgivare inte lyckats få med sig patienten i rehabiliteringen eftersom patienten är orolig. Men ofta handlar det mer om ett missförstånd där patienten tror att "bara man vet vad det är så kan man veta vad man ska göra!" Men där är det ju mitt uppdrag som vårdgivare vara tydlig med att det inte är så det funkar.
jag kan vara helt ute och cyklar nu men är det inte så att man är i olika prioriteringsgrupper också??? Min läkare frågade vad jag jobbade med(knegare) och om jag "sportar" mycket samt om jag har varit hos sjukgymnast m.m. tidigare och jag fick MR-remiss direkt , väntar på svar nu från läkaren..
har nästa exakt samma problem som Ts beskrev
Sheogorath
2014-11-05, 18:39
Det handlar om att besvären ni beskriver inte är MR-indikation. Behandlingen förändras inte efter svaret och det är därför en onödig undersökning, med undantag för scenariot med patienten som inte kan rehabiliteras eftersom hen är orolig.
Det handlar om att besvären ni beskriver inte är MR-indikation. Behandlingen förändras inte efter svaret och det är därför en onödig undersökning, med undantag för scenariot med patienten som inte kan rehabiliteras eftersom hen är orolig.
ahh okeej tack för svar*hug*
Scratch89
2014-11-08, 11:25
Och behandlingen är oftast samma ändå; extensioner och stabilitetsträning. Hållningsregim.
Vi inom akutvården brukar få till olika MR-undersökningar relativt snabbt, men då är man redan "inne i systemet" med inlagda patienter. Det kan handla om att läkarna tror att det bara är en vanlig kontusion (smäll men ingen fraktur) i höften men de kan fortfarande inte gå på två dagar. Då brukar jag försöka få till en MR och de kan visa betydligt mindre frakturer. Ett exempel bara. Men att få en MR bara för att man "vill veta vad det är" betyder rätt och slätt att man inte litar på sin terapeut.
Det här pratar vi en del om på utbildningen... Läkare gör inga objektiva fynd, patienten blir ledsen och svårbehandlad, vill ha en objektiv, medicinsk anledning till besvären. Hur fan bemöter man det?
Det här pratar vi en del om på utbildningen... Läkare gör inga objektiva fynd, patienten blir ledsen och svårbehandlad, vill ha en objektiv, medicinsk anledning till besvären. Hur fan bemöter man det?
Med respekt, expertis och uppmuntran. Som läkare eller annan sjukvårdare har man en auktoritet som man måste ha i åtanke. Bara för att man inte vet vad det är ska man inte säga att ingen möjligtvis kan veta, för det gör en redan hopplös person ännu mer hopplös. Att leva med kroniska smärtor är både fysiskt och mentalt förlamande och bland det enda som gör att man kan hålla humöret uppe är hopp. Så när en läkare inte vet vad som är fel är det bättre att hänvisa till mer specialiserade personer (eller egen research t.o.m) än att säga "jag vet inte vad som är fel, därför är du helt frisk, gå hem".
Nu ignorerade ts min post verkar det som, men som jag sa där var jag hos 6 st olika läkare för mitt diskbråck och alla 6 sa att jag var helt frisk och att jag skulle vila upp mig, även att jag haft stora kroniska smärtor i två års tid p.g.a en akut träningsskada (kunde t.ex. inte gå längre än 10 minuter innan jag var tvungen att sitta ner). När jag gick till den 6e läkaren frågade han varför jag inte gått till någon läkare tidigare. Det stod nämligen ingenting i min logg. De andra 5 läkarna hade inte ens brytt sig skriva någonting där.
Så... om jag ska ha någon slags poäng är det väl att man som sjukvårdare borde sätta sin patients fortsatta hoppfullhet som en högre prioritet än ens egen bristande kunskap.
mangemani
2014-11-08, 15:34
har du scolios så går det tyvärr inte att rätta till(kommer man på det som barn så kan det rättas till med korsett, men inte som vuxen, mer än genom operation, vilket ingen vill rekommenderar), det är något du får leva med.
jag själv har scolios i övre delen utav ryggraden som ställer till det för mig i nedre delen, det blir typ som en kompensation på ena sidan, alltså du blir kortare på ena sidan med tiden då du lutar på ena sidan(utan att ens lägga märke till det) och så går du sen ett bra tag vilket gör att musklerna på ena sidan blir kortare/drar ihop sig.
när du sedan tränar och rätar till ryggen tex innan en övning och tränar med bra teknik, med rak rygg osv, så blir det en mycket större belastning på den korta sidan än vad det blir på den andra och med tiden så säger ryggen ifrån, vilket den nu har gjort i ditt fall.
mitt råd är att du stretchar den korta sidan så gott det går så att de korta musklerna tänjs ut och försöker se över din hållning(så du inte går snett) och övar på det.
det hjälper iaf lite, men du får nog ställa in dig på att du inte kommer bli helt problem fri om du har scolios.
Fetknoppen
2014-11-11, 11:06
Jag arbetar som sjukgymnast i Piteå och det där är inget svårt problem enligt mig. Har flera patienter varje vecka (ibland varje dag) och kan helt ärligt säga att jag aldrig misslyckats med att bota den där typen av problem. Utifrån det du skrivit här så tyder det mesta på att du har bristande motorisk kontroll i flexionsriktning (framåtböjning), vilket är den vanligaste patienten i primärvården. Att manipulera ryggen (hos naprapat eller sjukgymnast) hjälper aldrig vid den här typen av besvär. Det gör inte massage eller olika typer av elektriska maskiner heller. Ström har aldrig botat någon åkomma och jag kan inte förstå att sjukgymnaster använder det som behandling; ffa förstår jag inte att skattefinansierad vård får innehålla den typen av åtgärder då det i bästa fall är symtomlindring?
David Holmberg, sjukgymnast i Piteå
Hur menar du 'Ström', Fetknoppen? TENS/NMES har ju evidens bakom sig. Betyder ju inte att det är bra mot alla saker.
Med respekt, expertis och uppmuntran. Som läkare eller annan sjukvårdare har man en auktoritet som man måste ha i åtanke. Bara för att man inte vet vad det är ska man inte säga att ingen möjligtvis kan veta, för det gör en redan hopplös person ännu mer hopplös. Att leva med kroniska smärtor är både fysiskt och mentalt förlamande och bland det enda som gör att man kan hålla humöret uppe är hopp. Så när en läkare inte vet vad som är fel är det bättre att hänvisa till mer specialiserade personer (eller egen research t.o.m) än att säga "jag vet inte vad som är fel, därför är du helt frisk, gå hem".
Nu ignorerade ts min post verkar det som, men som jag sa där var jag hos 6 st olika läkare för mitt diskbråck och alla 6 sa att jag var helt frisk och att jag skulle vila upp mig, även att jag haft stora kroniska smärtor i två års tid p.g.a en akut träningsskada (kunde t.ex. inte gå längre än 10 minuter innan jag var tvungen att sitta ner). När jag gick till den 6e läkaren frågade han varför jag inte gått till någon läkare tidigare. Det stod nämligen ingenting i min logg. De andra 5 läkarna hade inte ens brytt sig skriva någonting där.
Så... om jag ska ha någon slags poäng är det väl att man som sjukvårdare borde sätta sin patients fortsatta hoppfullhet som en högre prioritet än ens egen bristande kunskap.
Helt stört att man måste ta med sig stidsyxan så ofta när man möter läkare.
MatteÖhult
2014-11-13, 15:29
Jag arbetar som sjukgymnast i Piteå och det där är inget svårt problem enligt mig. Har flera patienter varje vecka (ibland varje dag) och kan helt ärligt säga att jag aldrig misslyckats med att bota den där typen av problem. Utifrån det du skrivit här så tyder det mesta på att du har bristande motorisk kontroll i flexionsriktning (framåtböjning), vilket är den vanligaste patienten i primärvården. Att manipulera ryggen (hos naprapat eller sjukgymnast) hjälper aldrig vid den här typen av besvär. Det gör inte massage eller olika typer av elektriska maskiner heller. Ström har aldrig botat någon åkomma och jag kan inte förstå att sjukgymnaster använder det som behandling; ffa förstår jag inte att skattefinansierad vård får innehålla den typen av åtgärder då det i bästa fall är symtomlindring?
David Holmberg, sjukgymnast i Piteå
Vart jobbar du? =) ringer dit och bokar en tid hos dig så snart som möjligt så får du kolla upp mig!
Fetknoppen
2014-11-17, 12:06
Vart jobbar du? =) ringer dit och bokar en tid hos dig så snart som möjligt så får du kolla upp mig!
Jag arbetar på Cederkliniken i Piteå. Du hittar nödvändig information på vår hemsida.
Fetknoppen
2014-11-17, 12:12
Hur menar du 'Ström', Fetknoppen? TENS/NMES har ju evidens bakom sig. Betyder ju inte att det är bra mot alla saker.
Det är väl si och så med evidensen skulle jag säga. En temporär symtomlindring kan nog uppnås på flertalet åkommor men jag hävdar bestämd att det inte botar något på längre sikt. Det är en av orsakerna till att bla TENS brukar användas som placebobehandling i vissa RCT-studier.
En mekanisk nociceptiv smärta som orsakas av bristande motorisk kontroll kan aldrig botas med TENS. För att komma i mål måste felet identifieras via olika tester där man tar reda på vilken muskel som har bristfällig funktion (ofta i kombination med annan muskel som är för stram). När rehabiliteringen sedan görs på rätt sätt brukar åkomman snabbt förbättras.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.