Visa fullständig version : Ny poll för Borde Sverige gå ut ur EU?
Armed Dingo
2014-03-03, 10:40
Den gamla pollen har 5 år på nacken. I den blev resultatet 50/50.
http://i59.tinypic.com/15f137s.png
Hur ser det ut idag?
Vad är era åsikter och vad grundar ni dem på?
Dessa är de senaste inläggen från den andra tråden som jag tänkte föra över..
Ja, EU är supernoga med sina regler. De inte helt oviktiga reglerna för budgetunderskott t.ex. Endast ~2/3 av medlemsländerna bröt mot dem i den senaste sammanställningen jag såg, för år 2012 tror jag. Snittet för alla medlemsländer låg klart under kravet. Så nog håller EU hårt på sina krav allt.
Så som EU ser ut idag så tycker jag att Sverige bör gå ur. Ett socialistprojekt med gigantisk byråkrati, nej tack. Handelsavtal och liknande, ja tack.
Om bara de ekonomiska reglerna var vad som gällde så hade ju det här varit relevant. Nu är ju EU först och främst något helt annat än ett ekonomiprojekt. :smash:
Det finns seeders och leechers i EU och Sverige är en seeder.
Vi hade klarat oss bättre själva, men om vi skulle få en bättre ekonomi efter att gå ur EU så kommer dom pengarna gå till trams ändå. Dom sänker ju inte direkt inkomstskatten ;)
Så vi kan väl lika gärna stanna...
Men EUs huvudsyfte är förankrat i ekonomi, om ekonomin fallerar så fallerar politiken *facepalm*
Men som svar på frågan, jag gillar EU för att jag får resa, plugga, flytta och arbeta varsomhelst inom unionen utan något krångel. Men som politiskt projekt är det direkt odemokratiskt i sin struktur. Så ja, lämna.
Ok...? Så alla saker som rör EU är irrelevanta, eftersom ingen enskild sak rör allt inom EU. Kalas.
EU, eller dess företrädare, bildades i princip uteslutande som ett ekonomisk samarbete. Med tiden har det också utvecklats till något annat, men det är såklart en central del fortfarande. Inte minst indirekt.
Oavsett så var det jag invände mot: "För att stater ska få bli medlemmar så måste de självklart nå upp till de krav som ställs på medlemsländer. Snabbare expansion kräver, såklart, att eventuella länder når upp till dessa mål i snabbare takt. Förstår inte hur det skulle störa expansionen. Om något så borde det vara bra för den globala ekonomin att fler länder nådde upp till kraven."
Det ställs i praktiken inga krav på medlemsländerna. Ingenting händer när reglerna bryts, mer än att man får ännu mer stödpengar.
kopierat:
Det som gör EU unikt är lagstiftningsmakten, makten att stifta lagar för enskilda länder. Det normala för en demokratisk nation är att alla dess lagar stiftas av det egna folket. Folket väljer representanter (eller röstar direkt om saken) och dessa representanter stiftar landets lagar. I Sverige har detta varit ordningen ända sedan demokratin genomfördes i början av seklet. Vi har valt riksdagar och dessa har röstat om alla lagar som införts (eller avskaffats). På så sätt har det svenska folket stiftat sina egna lagar, lagar som gällt för enbart för svenskar och på svenskt territorium. Andra demokratiska länder fungerat på samma sätt. All lagstiftning på ett lands territorium har utgått från detta lands folk - detta har varit den enkla grundprincipen. Med enkla ord kallas detta självbestämmande eller nationell suveränitet.
Ja, och snabbt ska det gå.
Sjælvklart. Sverige kommer dock vara bland de sista att læmna EU, uansett vad folket vill. England och Frankrike læmnar eventuellt inom 2-3 år fø.
Armed Dingo
2014-03-03, 11:08
Vad är era åsikter och vad grundar ni dem på?
Ingen blir övertygad utan objektiv fakta som stödjer beslutet. Hoppas jag.
:) Jag snäser inte åt er, jag vill bara hjälpa till att få fram budskapet.
Jag har svårt att se vad Norge förlorat på att stå utanför. Som medlemmar i Horizon 2020 kan de också få bidrag från EU...
filmjölk
2014-03-03, 11:55
Jag var och är EU-motståndare men jag kan också anse att det är solidariskt att vara med i EU och på det viset stötta de europeiska folken. Vi har en gemensam historia, liknande kulturer och är liknande folkslag.
Jag var och är EU-motståndare men jag kan också anse att det är solidariskt att vara med i EU och på det viset stötta de europeiska folken. Vi har en gemensam historia, liknande kulturer och är liknande folkslag.
Fast Svenskar/Svensk kultur finns ju inte? Det är iaf vad våra politiker säger.
EU är ett fascistiskt påhitt för att kunna flytta runt billig arbetskraft och lönedumpa. Det är väl bara att spana in vår nya EU-underklass som håller på att skapas (MENA-invandrare).
det är solidariskt att vara med i EU och på det viset stötta de europeiska folken. Vi har en gemensam historia, liknande kulturer och är liknande folkslag.
Saken ær ju dock den att det går utmærkt att sammarbeta utan EU. Utan dagens version utav EU, också, dessutom. Men før att det ska ske ændringar måste EU først skrotas helt å hållet då de som drar i trådarna før organisationen ær genomkorrupta byråkrater med 0 førankring i folkviljan før det land de representerar. Eller, ok, svenska politiker slogs ju faktiskt blodiga før att vi ska få behålla vårt snus.. :Virro Sjukt att Media går hand i hand med politikerna dær. Ær inte vårt snus en førbannad rættighet? Varfør framstæller media och politikerna det som att det ær något vi ens måste "kæmpa" før? Absurt. Det ær bagatell, precis som næstan alla andra politiska frågor i Sverige/EU i dag.
Det är sorgligt och samtidigt komiskt att se hur detta ens diskuteras, Sverige kommer aldrig lämna EU, det kommer inte ske, de makter som skapade EU är långt större än vår, eller någon statsmakt i Europa, och att somliga individer fortfarande tror på att ni har någon somhelst effekt på vad som sker är överraskande.
Vi går mot en totalitär värld, inte kontinent.
Vad skulle det krävas för att starta en ny folkomröstning, vem är det som kan göra det?
Vad skulle det krävas för att starta en ny folkomröstning, vem är det som kan göra det?
Lycka till med att skaka liv i Svensson.
Ut ur EU, in i samarbete med norden (Sverige, Finland, Norge, Danmark, Island, Åland, Färöarna, Grönland etc). In i NATO med en gemensam försvarsallians mellan de lände ri norden som ingår i samarbete.
Förhållande till EU bör vara på samma nivå som Schweizarna/Norge har.
Armed Dingo
2014-03-03, 12:38
Det är sorgligt och samtidigt komiskt att se hur detta ens diskuteras, Sverige kommer aldrig lämna EU, det kommer inte ske, de makter som skapade EU är långt större än vår, eller någon statsmakt i Europa, och att somliga individer fortfarande tror på att ni har någon somhelst effekt på vad som sker är överraskande.
Vi går mot en totalitär värld, inte kontinent.
Vad som är sorgligt är att du har gett upp.
Armed Dingo
2014-03-03, 12:44
Jag var och är EU-motståndare men jag kan också anse att det är solidariskt att vara med i EU och på det viset stötta de europeiska folken. Vi har en gemensam historia, liknande kulturer och är liknande folkslag.
Att vara med i EU är inte att stötta de europeiska folken, tvärtom. Nationalism (i den bemärkelsen att vara en nation med egna intressen) motarbetas av EU ständigt, det är en av anledningarna till att EU skapades. EU är ett verktyg för total globalisering. Se bara på deras utspel när Schweiz folkomröstade emot invandring.
Vi har till viss del en gemensam historia med liknande kulturer absolut. En av EUs prioriteringar är att se till att den försvinner genom att blanda in kulturer från utomeuropeiska länder.
Istället för en del mindre pyramider inom varje land vill de skapa en världsstat med en enda enorm pyramid.
Att vara med i EU är inte att stötta de europeiska folken, tvärtom. Nationalism (i den bemärkelsen att vara en nation med egna intressen) motarbetas av EU ständigt, det är en av anledningarna till att EU skapades. EU är ett verktyg för total globalisering. Se bara på deras utspel när Schweiz folkomröstade emot invandring.
Vi har till viss del en gemensam historia med liknande kulturer absolut. En av EUs prioriteringar är att se till att den försvinner genom att blanda in kulturer från utomeuropeiska länder.
Istället för en del mindre pyramider inom varje land vill de skapa en världsstat med en enda enorm pyramid.
.. foliehatt på?
.. foliehatt på?
Vi ser klart och tydligt en växande underklass bestående av mena-invandrare i EU. Hörde på radion att Sveriges snabbast ökande grupp i Samhället är Somalier, strax därefter var det Syrier.
Det Dingo skrev blir en bieffekt av EUs agenda, att kunna flytta folk mellan länder (förmodligen stater i framtiden) och lönedumpa. Sverige kommer få ett rejält bakslag eftersom vi har den mest naiva befolkningen i EU.
http://www.friatider.se/eu-varldsrekord-i-sloseri
filmjölk
2014-03-03, 13:34
Det är ju ganska svårt att lönedumpa när folk har bidrag och inte lön, och inte jobbar, eller hur tänker ni nu?
Armed Dingo
2014-03-03, 13:36
.. foliehatt på?
Haha vänta så ska du få läsa själv. Har en arbetsintervju inom kort men återkommer.
Det är ju ganska svårt att lönedumpa när folk har bidrag och inte lön, och inte jobbar, eller hur tänker ni nu?
I framtiden, såklart. Sverige är fortfarande i ett tidigt steg i våran mångkulturalistiska förvandling. Vänta tills pengarna tar slut, samtliga saker privatiseras och menainvandrare skriker efter en inkomst. Du tror väl inte på fullt allvar att vi tar in dom mängder mena-människor vi gör idag för att vi tror att dom kommer att ''rädda'' våran välfärd? Politik är ett spel om makt och pengar.
Skönt att det finns fler än jag som tagit av sig nattmössan och kommit in i matchen !
filmjölk
2014-03-03, 14:21
I framtiden, såklart. Sverige är fortfarande i ett tidigt steg i våran mångkulturalistiska förvandling. Vänta tills pengarna tar slut, samtliga saker privatiseras och menainvandrare skriker efter en inkomst. Du tror väl inte på fullt allvar att vi tar in dom mängder mena-människor vi gör idag för att vi tror att dom kommer att ''rädda'' våran välfärd? Politik är ett spel om makt och pengar.
Jag tror nog, eller iaf. vill tro för att inte helt tappa hoppet om den invandrarvänliga delen av befolkningen att vi tar in mängder med invandrare av ffa. solidariska skäl. Att Ahmed kan växa upp i relativ trygghet i Sverige istället för ett liv i misär i Ahmedistan är helt enkelt överordnat en viss summa mindre pengar, och en viss mängd minskad trygghet för Mats.
Victorsnya
2014-03-03, 14:23
Jag tror nog, eller iaf. vill tro för att inte helt tappa hoppet om den invandrarvänliga delen av befolkningen att vi tar in mängder med invandrare av ffa. solidariska skäl. Att Ahmed kan växa upp i relativ trygghet i Sverige istället för ett liv i misär i Ahmedistan är helt enkelt överordnat en viss summa mindre pengar, och en viss mängd minskad trygghet för Mats.
Varför ska Mats drabbas?
Jag tror nog, eller iaf. vill tro för att inte helt tappa hoppet om den invandrarvänliga delen av befolkningen att vi tar in mängder med invandrare av ffa. solidariska skäl. Att Ahmed kan växa upp i relativ trygghet i Sverige istället för ett liv i misär i Ahmedistan är helt enkelt överordnat en viss summa mindre pengar, och en viss mängd minskad trygghet för Mats.
Tanken är fin. Appliceras den i ett samhälle som Sverige, där politiker anser att ett välfungerande samhälle uppstår utan krav och konsekvenser så funkar den inte i längden. Den växande Rasismen mot den etniska befolkningen i Sverige är riktigt hemsk. Tyvärr har vi nått den svartvita punkten där det inte kan föras en normal diskussion längre. Man kan bara vara Rasist eller Mångkulturhippie.
Jag tror nog, eller iaf. vill tro för att inte helt tappa hoppet om den invandrarvänliga delen av befolkningen att vi tar in mängder med invandrare av ffa. solidariska skäl. Att Ahmed kan växa upp i relativ trygghet i Sverige istället för ett liv i misär i Ahmedistan är helt enkelt överordnat en viss summa mindre pengar, och en viss mängd minskad trygghet för Mats.
Finns säkert en hel del människor som är av den meningen. Dock tvivlar jag att regeringen för den invandringspolitik dem gör endast pga nobla intentioner. Är nog blandade karameller - Vissa Moderater har nog mysiga tankar rörande vad en ny underklass kan tillföra - lönedumpning etc.
SCB visar att invandrare tjänar mindre, vilket innebär att invandring minskar Sveriges snittinkomst. ”Medianinkomsten i åldern 20–64 år var 19 000 kronor per månad bland inrikes födda och 14 400 kronor per månad bland utrikes födda år 2011
Tanken är fin. Appliceras den i ett samhälle som Sverige, där politiker anser att ett välfungerande samhälle uppstår utan krav och konsekvenser så funkar den inte i längden. Den växande Rasismen mot den etniska befolkningen i Sverige är riktigt hemsk. Tyvärr har vi nått den svartvita punkten där det inte kan föras en normal diskussion längre.
Glöm inte antisemitismen som riktar sig mot en naturlig del av vår befolkning - Judarna, som varit en del av det svenska samhället sedan 1700-talet.
Jag tror nog, eller iaf. vill tro för att inte helt tappa hoppet om den invandrarvänliga delen av befolkningen att vi tar in mängder med invandrare av ffa. solidariska skäl. Att Ahmed kan växa upp i relativ trygghet i Sverige istället för ett liv i misär i Ahmedistan är helt enkelt överordnat en viss summa mindre pengar, och en viss mängd minskad trygghet för Mats.
Vad delar av svenska folket lurar sig sjælva med ær helt ointressant. Sverige betalar terrorister i Syrien før att kriga och driva folk på flykt, sen tar vi emot flyktingarna och ger dem PUT på dagen. Førstår man inte att det ær vår politik som gør en: Problem, Reaction, Solution hær så.. ja. Då ær man dum. Nu ær det ju fan svart på vitt vad som førsiggår, dags før ALLA att vakna upp før den bisarra verkligheten.
Jag förstår inte syftet med EU...kan någon upplysa mig lite snabbt.
Jag förstår inte syftet med EU...kan någon upplysa mig lite snabbt.Ursprungssyftet var att knyta länderna, fr a Frankrike och Tyskland, närmare varandra för att minska risken för ett nytt storkrig.
Generellt kan man väl säga att det finns en idé om att Europas länder bättre kan hävda sig, ekonomiskt och politiskt, mot t ex USA om de agerar samordnat.
BigSpawn
2014-03-03, 16:20
Det jag ogillar med EU är att företag/intressegrupper verkar ha alldeles för mycket makt genom lobbyism att driva genom tveksamma förslag som sen alla länder får böja sig för. Detta gäller naturligtvis i USA med och förstår inte ens hur det kan vara tillåtet.
Senaste siffran jag såg var runt 3000 lobbyister som jobbar mot EU
Ni som vill ha kvar vårat EU-medlemskap, hur resonerar ni?
Jag förstår inte syftet med EU...kan någon upplysa mig lite snabbt.
Gemensam monetär politik utan federala lagar, således dömt att misslyckas.
Armed Dingo
2014-03-03, 16:57
Haha vänta så ska du få läsa själv. Har en arbetsintervju inom kort men återkommer.
Väldigt tråkig kommentar av mig. Jag brukar tyvärr bli sådan när jag har för mycket tid, var hemma från jobbet idag. Ber om ursäkt! Vad gäller information så ska jag se om jag kan få fram något tydligt.
Jag förstår inte syftet med EU...kan någon upplysa mig lite snabbt.
Även fri rörlighet vilket, vilket låter jättenice på pappret men som inte funkar i praktiken eftersom Sverige är ett betaland.
Även fri rörlighet vilket, vilket låter jättenice på pappret men som inte funkar i praktiken eftersom Sverige är ett betaland.
Den fria rörligheten borde omförhandlas och bara innefatta länder vars BNP eller dylikt ligger på samma nivå > Så vi slipper sociala turister dvs.
För övrigt längtar jag tills EU faller samman och vi kan inleda ett mellanstatligt samarbete i Nordeuropa. Modell > EU, fast utan den överstatliga delen.
Armed Dingo
2014-03-03, 17:08
Tanken är fin. Appliceras den i ett samhälle som Sverige, där politiker anser att ett välfungerande samhälle uppstår utan krav och konsekvenser så funkar den inte i längden. Den växande Rasismen mot den etniska befolkningen i Sverige är riktigt hemsk. Tyvärr har vi nått den svartvita punkten där det inte kan föras en normal diskussion längre. Man kan bara vara Rasist eller Mångkulturhippie.
På senaste tiden har jag faktiskt haft flera upplevelser där folk som invandrat gjort väldigt bra saker jag fått bevittna. Saker som visar på stor medkänsla eller bara allmänt vettiga.
Men så umgås jag inte längre i de samband där det fula trynet visas i form av bråk och kriminalitet, en förbannad attityd och mer därtill.
Jag tycker det är dags att diskussionen styrs från Invandring mot Vad gör vi åt de individer som bevisligen inte kan sköta sig som folk? Om det finns möjlighet att utvisa någon så ska det göras.
Tycker inte om att dra alla människor som invandrat över en kam. Men nu handlade det om EU!
EU ser jag som en organisation som läcker pengar som ett såll och gynnar politiker själva. Någon drog ett exempel om Norge förut som har klarat sig bättre än de flesta länder inom EU, om inte alla. Varför skulle inte Sverige göra det också? Vad har EU som vi behöver? Handelsavtal går att ordna ändå.
Gemensam monetär politik utan federala lagar, således dömt att misslyckas.
Tycker detta formulerar problemematiken väldigt bra och är varför jag anser att EU är ett sargat skepp som borde skrotas.
Ju mer jag läser om EU och integrationsteorier i EU desto mer skeptisk blir jag. Däremot tror jag inte att det bara är att gå ur, det kommer att påverka oss starkt med arbetskraft och främst företag. Det kommer att bli dyrare att både importera och exportera.
På senaste tiden...
Invandring är en stor del av EU, vilket bör diskuteras om en individ finner det nödvändigt att diskutera.
Ju mer jag läser om EU och integrationsteorier i EU desto mer skeptisk blir jag. Däremot tror jag inte att det bara är att gå ur, det kommer att påverka oss starkt med arbetskraft och främst företag. Det kommer att bli dyrare att både importera och exportera.
Det är därför man ska skaffa avtal och inte hoppa ombord på ett skepp man vet kommer att sjunka.
TranceII
2014-03-03, 18:08
Ni som vill ha kvar vårat EU-medlemskap, hur resonerar ni?
Jag kan importera varor utan tull från Eu-länder. Man kan genom EU standardisera saker över hela europa och lägga fram saker som att mobilkostnader skall vara samma om du är inom EU. Jag kan lättare röra mig och arbeta i andra europeiska länder.
Man hjälper även direkt till med att skapa ett stabiliare europa.
Jag kan importera varor utan tull från Eu-länder. Man kan genom EU standardisera saker över hela europa och lägga fram saker som att mobilkostnader skall vara samma om du är inom EU. Jag kan lättare röra mig och arbeta i andra europeiska länder.
Man hjälper även direkt till med att skapa ett stabiliare europa.
Och dessa saker kan man inte få genom avtal mellan länder?
Jag kan tycka att grundtanken med EU är bra, det som Trance möjligtvis är inne på men det som EU faktiskt blev/utvecklades till är något helt annat..
TranceII
2014-03-03, 18:49
Och dessa saker kan man inte få genom avtal mellan länder?
Det är nog svårt att förhandla fram utanför ett ramverk som EU.
Herr Oberst
2014-03-03, 19:02
Den fria rörligheten borde omförhandlas och bara innefatta länder vars BNP eller dylikt ligger på samma nivå > Så vi slipper sociala turister dvs.
"Sverige vinner på invandring från Rumänien"
http://www.corren.se/ostergotland/linkoping/sverige-vinner-pa-invandring-fran-rumanien-6768388-artikel.aspx
många välutbildade flyr landet. Under de senaste sex åren har en fjärdedel av landets läkarkår, 14 000 läkare, lämnat Rumänien...
Ur ett rumänskt perspektiv är därför den europeiska debatten om att romska tiggare skulle vara ett så stort problem ganska obegriplig.
Låter skitbra för Rumänien, dom blir av med alla utbildade medborgare och dom får komma hit och jobba långt billigare än en Svensk läkare. Vad sen kostnaderna för kriminella ligor som stjäl koppar, rånar och begår inbrott kostar kan man alltid blunda för.
Är man ändå nyfiken på kopparstölderna så säger järnvägsnyheter.se såhär
Enligt Trafikverket kostade kopparstölderna dem i återställande och reparationer 30 miljoner kronor under 2010. 2011 var motsvarande siffra 120 miljoner kronor. En fyrdubbling alltså på ett år.
Dock är totala kostnaden för samhället mycket större. Enbart vid ett enda tillfälle som kabelstölder orsakade inställda tåg kostade detta samhället 150 miljoner kronor.
Etthundrafemtio miljoner för en enda kopparstöld alltså. Undrar hur många rumänska läkare vi behöver anställa för våra skattemedel för att kompensera det?
Jag kan importera varor utan tull från Eu-länder. Man kan genom EU standardisera saker över hela europa och lägga fram saker som att mobilkostnader skall vara samma om du är inom EU. Jag kan lättare röra mig och arbeta i andra europeiska länder.
Norge och Schweiz måste ha mardrömmar om allt det dom missar. Kommer dom stackarna verkligen överleva utan EU?
Hövdingen
2014-03-03, 19:20
Man hjälper även direkt till med att skapa ett stabiliare europa.
Har stabiliteten ökat i södra Europa senaste åren?
Varför ens debattera nåt så orealistiskt? Kostnaden för att lämna EU skulle bli så jävla astronomisk att den knappt är fattbar. Bara en sån sak att genierna på Kolo skulle behöva söka visa för att komma utomlands. Och bara få ta med sig pyttelite sprit hem.
Nämen blev det en SD-tråd?
Låst.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.