Visa fullständig version : Steroider
björne92
2013-12-21, 14:55
Har tänkt ett tag på varför folk blir så imponerade av steroid pumpande monster, aka Phill Heath, Ronnie Coleman och de andra kända bodybuildarna.
För de första ser de ju verkligen inte snyggt ut, Arnold var bra, bra proportioner osv men efter han så har ju allt spårat ur och de liknar ju mer tecknade monster än människor. Men folk kanske tycker att det är snyggt på riktigt?
Men även om de tycker att det är snyggt, så anser jag att steroider är en typ av "fusk", jag förstår att även om de tar steroider så sliter de som djur men de skulle aldrig nått de resultat som de fått utan steroiderna. På samma sätt blir jag inte imponerad för att någon är bra på ett spel om den fuskar till sig sin skicklighet eller imponerad av någon som är rik för att han rånat olika ställen?( kanske inte bästa jämförelserna men för att visa ungefär hur jag tänker angående "fuska")
Vad anser ni om det här?
King Grub
2013-12-21, 15:03
Du verkar tro att proffsbyggning är någon slags skönhetstävling.
Nog ganska få som finner den extrema looken snygg, om ens dom själva.. Däremot häftig och fascinerande. Speglar ju deras liv och vanor.
Tycker att är man på som du nämnde typ Coleman nivå så ser jag inte längre roids som fusk.
Ser de som fusk när folk använder de och inte siktar på fysiker som är ouppnåeliga rent. Gör man detta och försöker utåt visa upp sitt verk samt samla komplimanger bland sämre vetande så skulle jag kunna tänka mig att jämföra dessa personer med någon som råkat vinna en större summa pengar på hästar och sen läxor upp sina polare som fortfarande har ett pissejobb.
Detta är verkligen inget ovanligt, ser det väldigt ofta överallt.
Och det äcklar mig när man vet att dom har varit patetiska på gymmet innan kurandet tog fart.
Det är ju tur att alla tycker olika.
Finns det inga regler så fuskar man ju inte.
Och riktigt fult blir det när en person med naturligt liten kropp trots det lyckats fläska på sig massa muskler. Ser komiskt ut.
gohardorgohome
2013-12-21, 15:14
Och riktigt fult blir det när en person med naturligt liten kropp trots det lyckats fläska på sig massa muskler. Ser komiskt ut.
You mad bro? you jelly?
ONT; Proffsbyggning är ingen jäkla skönhetstävling.
Kvicksilver
2013-12-21, 15:18
Har tänkt ett tag på varför folk blir så imponerade av steroid pumpande monster, aka Phill Heath, Ronnie Coleman och de andra kända bodybuildarna.
För de första ser de ju verkligen inte snyggt ut, Arnold var bra, bra proportioner osv men efter han så har ju allt spårat ur och de liknar ju mer tecknade monster än människor. Men folk kanske tycker att det är snyggt på riktigt?
Men även om de tycker att det är snyggt, så anser jag att steroider är en typ av "fusk", jag förstår att även om de tar steroider så sliter de som djur men de skulle aldrig nått de resultat som de fått utan steroiderna. På samma sätt blir jag inte imponerad för att någon är bra på ett spel om den fuskar till sig sin skicklighet eller imponerad av någon som är rik för att han rånat olika ställen?( kanske inte bästa jämförelserna men för att visa ungefär hur jag tänker angående "fuska")
Vad anser ni om det här?
Som Grub skriver handlar det ju inte om skönhet. Det finns andra tävlingar för det. Det är ju bara titta på tjejerna... en tjej med sub 15% fett är ju inte snyggt... men inte destomindre imponerande.
You mad bro? you jelly?
ONT; Proffsbyggning är ingen jäkla skönhetstävling.
Om jag fick välja mellan att få en muskulös kropp med liten benstomme eller en helt otränad tan kropp med stor benstomme skulle jag utan tvekan välja den med stor benstomme. Muskler ser inte bra ut på alla personer.
björne92
2013-12-21, 15:24
Du verkar tro att proffsbyggning är någon slags skönhetstävling.
kan man inte säga att det är en slags "skönhetstävling" med fokus på kroppen, då man ska kolla på kroppens proportioner osv, såklart inte bara det. Dock var de inte det jag ville få ut av texten, tycker det är konstigt att folk blir så imponerade av atleter som tar steroider, jag själv blir mycket mer imponerad av de atleter som INTE tar steroider men är jävligt stora/starka ändå
björne92
2013-12-21, 15:25
You mad bro? you jelly?
ONT; Proffsbyggning är ingen jäkla skönhetstävling.
Som sagt så var det inte det jag ville få ut av texten
King Grub
2013-12-21, 15:26
Men nu är det så att du talar om professionell kroppsbyggning, där deltagarna har en fysik som är omöjlig att uppnå utan mängder av steroider och andra dopningspreparat. Där måste man använda dessa för att överhuvudtaget kunna delta. Det är inte fusk, när alla använder något, när det är accepterat att alla använder det, och när alla deltagande accepterar att alla andra deltagare använder det. Utan massiva mängder dopningspreparat hade professionella kroppsbyggare inte sett ut som dom gör, inte i närheten. Även när du talar om Arnolds tid.
kan man inte säga att det är en slags "skönhetstävling" med fokus på kroppen, då man ska kolla på kroppens proportioner osv, såklart inte bara det. Dock var de inte det jag ville få ut av texten, tycker det är konstigt att folk blir så imponerade av atleter som tar steroider, jag själv blir mycket mer imponerad av de atleter som INTE tar steroider men är jävligt stora/starka ändå
Klart att en riktigt redig person med en naturlig strongmanfysik och grov benstomme ser mer imponerande ut än någon liten steroidpumpad pajas. Har haft den diskussionen med några tjejkompisar till mig och de säger samma sak. Jackpot blir det om en naturligt grov person ovanpå det även har muskler. Då blir tjejerna riktigt fuktiga.
PureWhey
2013-12-21, 15:39
Ingen bryr sig om att ni tycker det är fult, kolla inte istället.
gohardorgohome
2013-12-21, 15:47
Klart att en riktigt redig person med en naturlig strongmanfysik och grov benstomme ser mer imponerande ut än någon liten steroidpumpad pajas. Har haft den diskussionen med några tjejkompisar till mig och de säger samma sak. Jackpot blir det om en naturligt grov person ovanpå det även har muskler. Då blir tjejerna riktigt fuktiga.
Snälla bara ge dig, bara för att du är sjukt deprimerad över att din kropp inte är byggd som du vill och är för lat för att bygga tillräckligt mycket muskler för att dölja dina defekter du tydligen har behöver du inte sitta och gråta, muskler på någon med smala leder och liknande kan se ruggigt snyggt ut pga det ger mer "pop", så kan säga dig det handlar om bra mycket mer än så.
Och on topic igen; Proffsbyggning hade inte funnits utan dessa prepp, folk vill se freaks på scen!
filmjölk
2013-12-21, 16:00
Och riktigt fult blir det när en person med naturligt liten kropp trots det lyckats fläska på sig massa muskler. Ser komiskt ut.
+1. Men hellre clown än räka.
Spetälsk
2013-12-21, 16:18
Och on topic igen; Proffsbyggning hade inte funnits utan dessa prepp, folk vill se freaks på scen!Det är ingen stor folklig publiksport precis. därför det är så lite pengar i sporten. freaks på scen, freaks på läktarna :)
Johanss0n
2013-12-21, 16:26
Dock var de inte det jag ville få ut av texten, tycker det är konstigt att folk blir så imponerade av atleter som tar steroider, jag själv blir mycket mer imponerad av de atleter som INTE tar steroider men är jävligt stora/starka ändå
Och hur vet du att dessa inte tar något? Om de siffror som uppges på hur många som dopar sig är i närheten av verkligheten så får minst 90% riktigt patetiskt dåliga resultat.
Kvicksilver
2013-12-21, 16:29
... jag själv blir mycket mer imponerad av de atleter som INTE tar steroider men är jävligt stora/starka ändå
Jag skulle bli imponerad av en sådan atlet... om det fanns någon.
Fysik är subjektiv dessutom har du din moral och jag har min :) självklart ska man få vädra sin åsikt inget om de. vi har alla olika förutsättningar, mål och visioner. så ist för att jämföra sig med andra, fokusera på de du kan påverka dvs dig själv ;)
Röda Björnen
2013-12-21, 16:47
Tycker man ska fokusera på sig själv och inte på andra.
Som med politik, religion, människosyn, mat, vilken håll toapappret ska vara, om man har täcke på när man sover eller inte, man är en nattuggla eller morgonmänniska o.s.v.
Vi är en hel del människor med olika åsikter och värderingar. Somliga tycker vissa saker är snyggt medans andra tycker det är fult.
Det är inte din eller någon annans ensak att döma någon för de gör något de älskar.
MVH
björne92
2013-12-21, 16:59
Jag skulle bli imponerad av en sådan atlet... om det fanns någon.
Pixelgoat, akorahim ?
björne92
2013-12-21, 17:02
Snälla bara ge dig, bara för att du är sjukt deprimerad över att din kropp inte är byggd som du vill och är för lat för att bygga tillräckligt mycket muskler för att dölja dina defekter du tydligen har behöver du inte sitta och gråta, muskler på någon med smala leder och liknande kan se ruggigt snyggt ut pga det ger mer "pop", så kan säga dig det handlar om bra mycket mer än så.
Och on topic igen; Proffsbyggning hade inte funnits utan dessa prepp, folk vill se freaks på scen!
Onödigt med personliga påhopp?
björne92
2013-12-21, 17:02
Så det är alltså lagligt med doping inom boddybuilding
Stor Hård Ådrig
2013-12-21, 17:03
Ser det inte som fusk direkt, speciellt inte om vi snackar sporten bodybuilding. Då anser jag tyvärr att det är en del i spelet. Respekterar till fullo dom som brinner för sporten, optimerar allt och vill ta det till nästa nivå. Sen beklagar jag att allt för många sub-18-åringar som inte kan ett piss om varken träning eller kost och börjar kura för att så fort som möjligt, helst med så lite ansträngning som möjligt, ska vara cool inför polare/tjejer. Även om träning är mitt liv så skulle jag aldrig börja med steroider, samtidigt som jag respekterar de som faktiskt tänkt över saken och har sitt shit together innan de börjar. Tyvärr tycker jag bara synd om de flesta i mina kretsar som väljer att gå över till den mörka sidan.
en tjej med sub 15% fett är ju inte snyggt...
Not sure if serious...
Stor Hård Ådrig
2013-12-21, 17:05
Så det är alltså lagligt med doping inom boddybuilding
Är inte helt säker huruvida det är lagligt eller inte, beror nog på vart man håller till nånstans. Troligen förbjudet i teorin på i de flesta länder/stater, men med tanke på att Mr. Coleman själv jobbar som polis så har de väl undantag. Sen är doping tillåtet i professionell bodybuilding då de inte ens testar deltagarna.
zozofu93
2013-12-21, 17:11
Pixelgoat, akorahim ?
Räknar du dom som stora eller starka?
Robert Berg aka pixelgoat är ju mycket stark, och relativt stor.
Men hur kan du veta att dessa med 100% är rena?
Och de som tror att bodybuilding är en skönhetstävling kan ju sitta o dra i ballen på bikifitness tävlingarna istället, trött på att höra att "de inte är snyggt" - Inte det som det handlar om. Många tycker att det är snyggt, Jag tycker att det är snyggt och har sett o skakat hand med olympiabyggare och tycker det ser bra ut, sexuellt attraherande kan jag inte yttra mig om då jag dras till kvinnor, snyggt, coolt, beundransvärt och jävligt mäktigt däremot.
De ser ju inte alltid ut som många photoshoots får de att se ut heller, ha det i åtanke ni som aldrig sett en riktig byggare på nära håll men ändå har mage att döma.
Allt hänger på fysiken, man kan se en väldigt mycket mindre kille med en riktigt vass fysik och han ser grym ut. Sen kan en kille med samma massa och samma kroppsfett se helt åt helvete ut.
björne92
2013-12-21, 17:13
Fysik är subjektiv dessutom har du din moral och jag har min :) självklart ska man få vädra sin åsikt inget om de. vi har alla olika förutsättningar, mål och visioner. så ist för att jämföra sig med andra, fokusera på de du kan påverka dvs dig själv ;)
Har faktiskt inget emot pro boddybuilderns(även om inte tycker att just det är snyggy) tycker det mer va konstigt att man blir imponerad av någon aom trycker i sig så mycket doping att man knappt är mänkslig längre haha :-)
zozofu93
2013-12-21, 17:14
Har faktiskt inget emot pro boddybuilderns(även om inte tycker att just det är snyggy) tycker det mer va konstigt att man blir imponerad av någon aom trycker i sig så mycket doping att man knappt är mänkslig längre haha :-)
Och du tror inte det gäller i stort sett alla sporter på elitnivå?
Alltidxx
2013-12-21, 17:15
Det är ingen stor folklig publiksport precis. därför det är så lite pengar i sporten. freaks på scen, freaks på läktarna :)
Men jag har fått uppfattningen att det är många fler som verkar kunna försörja sig på sin träning idag än för fem år sedan. Kan det stämma? Alltså inte bara top 5-10 på mr O längre.
zozofu93
2013-12-21, 17:20
Men jag har fått uppfattningen att det är många fler som verkar kunna försörja sig på sin träning idag än för fem år sedan. Kan det stämma? Alltså inte bara top 5-10 på mr O längre.
Stämmer nog :)
De har blivit duktigare på att marknadsföra sig själva tror jag,
är väl fortfarande inte så mycket pengar involverat i tävlingar förutom de absolut största. Men det känns som sporten växer och de är väl fler som vill vara med o sponsra då, sen finns det ju många byggare som pysslar med mycket annat sidan om, startar klädkollektioner o sånt.
Har faktiskt inget emot pro boddybuilderns(även om inte tycker att just det är snyggy) tycker det mer va konstigt att man blir imponerad av någon aom trycker i sig så mycket doping att man knappt är mänkslig längre haha :-)
de e ju de fina i kråksången alla får tycka som man vill. branchen hade inte behövt se ut som den gör föredrar oldschool fysiker då det var en mer personlig klang. Det går dick inte att undgå att bli tagen av dagens extrema fysiker, scenen e på väg åt helvette då jag anser att villkoren är fuckt up, men så ser världen ut i alla brancher där pengar styr, tyvärr. Här är en intervju som gav mig lite perspektiv http://www.trulyhuge.com/pro_bodybuilding.htm
King Grub
2013-12-21, 17:31
Så det är alltså lagligt med doping inom boddybuilding
Kroppsbyggarförbund är inga lagstiftare.
Att använda steroider är olagligt i dom allra flesta länder.
På proffsnivå genomför förbunden däremot inga dopningstester.
Själv kan jag undra varför vuxna människor kan bli helt upphetsade av att springa runt på en gräsmatta och sparka på en liten hård boll. Jag tycker inte det ser särskilt spännande ut. Därför tittar jag heller inte på det! Ser dock ingen anledning att ge mig in i en debatt varför Kalle gör något så djävla tråkigt som 'fotboll'. För jag förstår ju att alla tycker inte helt lika och vi finner nöje i olika intressen. Så klart tycker inte alla att Bodybuilding är kul eller snyggt. Andra gör det! Simple as that!
Och den här oändliga steroiddebatten är så uttjatad som den bara kan bli!
Lance Uppercut
2013-12-21, 17:43
Har tänkt ett tag på varför folk blir så imponerade av steroid pumpande monster, aka Phill Heath, Ronnie Coleman och de andra kända bodybuildarna.
För de första ser de ju verkligen inte snyggt ut, Arnold var bra, bra proportioner osv men efter han så har ju allt spårat ur och de liknar ju mer tecknade monster än människor. Men folk kanske tycker att det är snyggt på riktigt?
Men även om de tycker att det är snyggt, så anser jag att steroider är en typ av "fusk", jag förstår att även om de tar steroider så sliter de som djur men de skulle aldrig nått de resultat som de fått utan steroiderna. På samma sätt blir jag inte imponerad för att någon är bra på ett spel om den fuskar till sig sin skicklighet eller imponerad av någon som är rik för att han rånat olika ställen?( kanske inte bästa jämförelserna men för att visa ungefär hur jag tänker angående "fuska")
Vad anser ni om det här?
Jag skulle inte påstå att jag blir imponerad av deras prestation då många inte verkar träna mer/hårdare än random gym-kille. Dock tycker jag fortfarande att det är roligt att titta på pga freak-faktorn även om jag själv inte strävar efter samma fysik. Folk som tar steroider och inte planerar en framtid som proffs inom byggning anser jag däremot vara rätt patetiska. :)
björne92
2013-12-21, 17:54
Och du tror inte det gäller i stort sett alla sporter på elitnivå?
Jag vet inte, men andra sporter verkar ha mycket större kontroll över doping?
björne92
2013-12-21, 17:55
Räknar du dom som stora eller starka?
Robert Berg aka pixelgoat är ju mycket stark, och relativt stor.
Men hur kan du veta att dessa med 100% är rena?
Och de som tror att bodybuilding är en skönhetstävling kan ju sitta o dra i ballen på bikifitness tävlingarna istället, trött på att höra att "de inte är snyggt" - Inte det som det handlar om. Många tycker att det är snyggt, Jag tycker att det är snyggt och har sett o skakat hand med olympiabyggare och tycker det ser bra ut, sexuellt attraherande kan jag inte yttra mig om då jag dras till kvinnor, snyggt, coolt, beundransvärt och jävligt mäktigt däremot.
De ser ju inte alltid ut som många photoshoots får de att se ut heller, ha det i åtanke ni som aldrig sett en riktig byggare på nära håll men ändå har mage att döma.
Allt hänger på fysiken, man kan se en väldigt mycket mindre kille med en riktigt vass fysik och han ser grym ut. Sen kan en kille med samma massa och samma kroppsfett se helt åt helvete ut.
Tycker pixelgoat är stor och stark( inte som en proffabyggare) ako är väll mer av det atletiska slaget
björne92
2013-12-21, 17:56
de e ju de fina i kråksången alla får tycka som man vill. branchen hade inte behövt se ut som den gör föredrar oldschool fysiker då det var en mer personlig klang. Det går dick inte att undgå att bli tagen av dagens extrema fysiker, scenen e på väg åt helvette då jag anser att villkoren är fuckt up, men så ser världen ut i alla brancher där pengar styr, tyvärr. Här är en intervju som gav mig lite perspektiv http://www.trulyhuge.com/pro_bodybuilding.htm
Hur menar du att villkoren är påväg åt helvette?
David_wigren
2013-12-21, 18:17
Om jag fick välja mellan att få en muskulös kropp med liten benstomme eller en helt otränad tan kropp med stor benstomme skulle jag utan tvekan välja den med stor benstomme. Muskler ser inte bra ut på alla personer.
Hur ser man om någon har en stor eller liten benstomme? Är det de olika skelettdelarnas längd och placering? Eller är det benpipornas tvärsnitt? Bentäthet?
En person med hög bentäthet och tjockt tvärsnitt kan säkert se "liten" ut om särskilda ben är kortare i förhållande till resten av kroppen. En person med förhållandevis litet benmassa i underarmarna kan ha tjocka handleder om benen i underarmarna sitter ovanligt långt ifrån varandra. Dessutom så kan de flestas "små" kroppsstruktur maskeras med tillräckligt mycket muskler/fett.
Om man bortser från vissa självklara fall så är det nog i det närmaste omöjligt att se vem som har stor eller liten benstomme, såvida man inte röntgar personen. Det är inte helt omöjligt att en person som Phil Heath eller Jay Cutler har en ganska liten benstomme.
Hur menar du att villkoren är påväg åt helvette?
Sponsorer som tjänar dom stora pengarna istället för utövaren, sponsorer som ställer extrema krav om du vill va me på topp får du offra allt o lite till, det är inte på utövarnas villkor utan sponsorer o branchmäns villkor och de anser jag vara jävligt fel o utnyttjande då de inte skulle behöva vara så. Sväljer inte allt ja läser o ser me hull o hår för inget är vad man någonting man trott men läs intervjun o reflektera själv och skapa dig din egen åsikt ist för antaganden. (Låter kanske som ett personligt påhopp men menar bara som ett genererellt litet tips för allmänheten) :p
Commando1980
2013-12-21, 18:20
Har tänkt ett tag på varför folk blir så imponerade av steroid pumpande monster, aka Phill Heath, Ronnie Coleman och de andra kända bodybuildarna.
För de första ser de ju verkligen inte snyggt ut, Arnold var bra, bra proportioner osv men efter han så har ju allt spårat ur och de liknar ju mer tecknade monster än människor. Men folk kanske tycker att det är snyggt på riktigt?
Men även om de tycker att det är snyggt, så anser jag att steroider är en typ av "fusk", jag förstår att även om de tar steroider så sliter de som djur men de skulle aldrig nått de resultat som de fått utan steroiderna. På samma sätt blir jag inte imponerad för att någon är bra på ett spel om den fuskar till sig sin skicklighet eller imponerad av någon som är rik för att han rånat olika ställen?( kanske inte bästa jämförelserna men för att visa ungefär hur jag tänker angående "fuska")
Vad anser ni om det här?
Att du gör flera tveksamma och/eller felaktiga antaganden.
björne92
2013-12-21, 18:29
Att du gör flera tveksamma och/eller felaktiga antaganden.
Då får du gärna utveckla vad du menar så jag lär mig då :-)
stoffeleijon
2013-12-21, 18:53
På den nivån som Jay cutler, Kai, Wolf och alla tävlar på så skulle inte jag säga att steroider klassas som fusk då den nivån inte hade existerat utan steroider.
Alla vet om att det är steroider i sporten och det går ej att neka.
Jag personligen blir väldigt inspirerad av dom som tävlar i Mr o även fast jag vet att det är steroider inblandat.
Min åsikt dock!
http://www.youtube.com/watch?v=jd0Uou3y_lc
Commando1980
2013-12-21, 18:56
Då får du gärna utveckla vad du menar så jag lär mig då :-)
Vem är folk? Blir de verkligen imponerade? Eller är det snarare chockade och/eller äcklade?
Vad är snyggt? Bestämmer du vad som är snyggt? Tävlar byggarna för att vara 'snygga'? Innebär reaktion X att någon automatiskt tycker att proffsbyggarna är snygga? Bryr sig proffsbyggare om vad 'folk' tycker? Påverkar det tävlingskriterierna?
Svar: De flesta människor tycker inte att Ronnie Coleman har en 'snygg' fysik. Imponerade är knappast rätt ord för de flesta människors reaktion, äcklade ligger närmare sanningen. Proffsbyggning är en freakshow som aldrig kommer att appellera mer än väldigt liten del av befolkningen.
Sen angående om steroider är fusk eller inte så kan man ju konstatera att proffsbyggning kräver massiva mängder av dopingpreparat. Alla som ger sig in i leken vet vad som krävs (alltså när man väl konkurrerar om att bli proffs). Proffsbyggning är ett sjukdomstillstånd.
björne92
2013-12-21, 19:08
Vem är folk? Blir de verkligen imponerade? Eller är det snarare chockade och/eller äcklade?
Vad är snyggt? Bestämmer du vad som är snyggt? Tävlar byggarna för att vara 'snygga'? Innebär reaktion X att någon automatiskt tycker att proffsbyggarna är snygga? Bryr sig proffsbyggare om vad 'folk' tycker? Påverkar det tävlingskriterierna?
Svar: De flesta människor tycker inte att Ronnie Coleman har en 'snygg' fysik. Imponerade är knappast rätt ord för de flesta människors reaktion, äcklade ligger närmare sanningen. Proffsbyggning är en freakshow som aldrig kommer att appellera mer än väldigt liten del av befolkningen.
Sen angående om steroider är fusk eller inte så kan man ju konstatera att proffsbyggning kräver massiva mängder av dopingpreparat. Alla som ger sig in i leken vet vad som krävs (alltså när man väl konkurrerar om att bli proffs). Proffsbyggning är ett sjukdomstillstånd.
Som jag skrev i texten och tråden så utgick jag från mina åsikter och jag förstår ju självklart att visa kan tycka att de är snyggt/häftigt :-)
Men okej tack för svar
Jag vet inte, men andra sporter verkar ha mycket större kontroll över doping?
Vissa har det, vissa inte.
Kan lova dig att en kroppsbyggare på elitnivå jobbar redigt mycket hårdare än åtminstone 90% av eliten inom andra sporter. Jämför Kai Greene och Zlatan t.ex. Jag tycker inte om att se på konståkning men inte postar jag på forum om hur ointressanta och icke imponerande de är.
Naivt att tro att inte doping är involverat i alla sporter där det finns pengar. Finns preparat man kan ta upp till en dag innan test och testa rent. Dessutom så finns ju muskler och styrka kvar från prepp du kört långt innan tävling.
//Rant
björne92
2013-12-21, 19:30
Kan lova dig att en kroppsbyggare på elitnivå jobbar redigt mycket hårdare än åtminstone 90% av eliten inom andra sporter. Jämför Kai Greene och Zlatan t.ex. Jag tycker inte om att se på konståkning men inte postar jag på forum om hur ointressanta och icke imponerande de är.
Naivt att tro att inte doping är involverat i alla sporter där det finns pengar. Finns preparat man kan ta upp till en dag innan test och testa rent. Dessutom så finns ju muskler och styrka kvar från prepp du kört långt innan tävling.
//Rant
Det var ju en fråga vad andra anser ?
Commando1980
2013-12-21, 19:30
Kan lova dig att en kroppsbyggare på elitnivå jobbar redigt mycket hårdare än åtminstone 90% av eliten inom andra sporter. Jämför Kai Greene och Zlatan t.ex. Jag tycker inte om att se på konståkning men inte postar jag på forum om hur ointressanta och icke imponerande de är.
Naivt att tro att inte doping är involverat i alla sporter där det finns pengar. Finns preparat man kan ta upp till en dag innan test och testa rent. Dessutom så finns ju muskler och styrka kvar från prepp du kört långt innan tävling.
//Rant
Bullshit.
stoffeleijon
2013-12-21, 19:35
Kan lova dig att en kroppsbyggare på elitnivå jobbar redigt mycket hårdare än åtminstone 90% av eliten inom andra sporter. Jämför Kai Greene och Zlatan t.ex. Jag tycker inte om att se på konståkning men inte postar jag på forum om hur ointressanta och icke imponerande de är.
Naivt att tro att inte doping är involverat i alla sporter där det finns pengar. Finns preparat man kan ta upp till en dag innan test och testa rent. Dessutom så finns ju muskler och styrka kvar från prepp du kört långt innan tävling.
//Rant
Måste tyvärr säga emot här. Hur hårt bodybuilders än tränar, kämpar och offrar sin tid så tror jag absolut inte att dom tränar hårdare än någon annan i andra elit sporter. Om du tror att man komma in och inte träna fullt 100% för att bli sprint elit som Usain Bolt så har du nog missuppfattat en hel del. Dom tränar garanterat lika hårt som en bodybuilder fast på ett annat sätt.
Bullshit.
Jaså? Tror inte det finns någon annan sport som är i närheten när det gäller detalj till diet och press på psyket. Har inte påstått att bodybuilders tränar hårdare.
Allt handlar inte om träning.
Kan lova dig att en kroppsbyggare på elitnivå jobbar redigt mycket hårdare än åtminstone 90% av eliten inom andra sporter. Jämför Kai Greene och Zlatan t.ex. Jag tycker inte om att se på konståkning men inte postar jag på forum om hur ointressanta och icke imponerande de är.
Haha..
Att bli bra på byggning kräver ingenting i jämförelse med att bli en av världens bästa fotbollsspelare.
Jaså? Tror inte det finns någon annan sport som är i närheten när det gäller detalj till diet och press på psyket.
Konditionssporter. Jämför cyckling, löpning osv med byggning..
stoffeleijon
2013-12-21, 19:41
Haha..
Att bli bra på byggning kräver ingenting i jämförelse med att bli en av världens bästa fotbollsspelare.
Exakt man kan ju t.ex kolla hur många man har att tävla mot inom fotbollen att bli bäst i världen och hur många man har att tävla mot inom bodybuilding.
Haha..
Att bli bra på byggning kräver ingenting i jämförelse med att bli en av världens bästa fotbollsspelare.
Konditionssporter. Jämför cyckling, löpning osv med byggning..
Käka cocopuffs till frukost och kröka tills man spyr går ju ann som fotbollspelare, tror ingen kroppsbyggare på jämförbar nivå kan leva med den friheten.
bigtraps
2013-12-21, 19:42
Byggare har väl alltid tyckt att dom tränat hårdare än andra
Byggning måste vara bland de lättaste sporterna att bli bra på. Gener, doping, lyfta vikter och tid.
bigtraps
2013-12-21, 19:48
Slå en dubbel biceps under posedown på MR O, måste ju vara hårdare för psyket än en avgörande straff i fotbolls VM
Commando1980
2013-12-21, 19:57
Jaså? Tror inte det finns någon annan sport som är i närheten när det gäller detalj till diet och press på psyket. Har inte påstått att bodybuilders tränar hårdare.
Allt handlar inte om träning.
Nej, allt handlar verkligen inte om träning för en proffsbyggare.
En typisk proffsbyggare degar mestadels hemma och hela deras liv kretsar kring att injicera diverse preparat. Träningen i sig är en väldigt liten del. 4-5 timmar styrketräning i veckan är väldigt vanligt. Många kör ingen regelbunden cardio offseason. Vid tävlingsförberedelser kör de flesta en del cardio (inte alla). Sen tillkommer poseringsträning. Att påstå att proffsbyggare jobbar hårdare än 90% av övriga elitidrottare är totalt fel.
Press på psyket beror mestadels på att de flesta är mentalt sjuka blandmissbrukare.
Bullshit.
+ 2
Så jävla trött på att myten om att folk som tar steroider OCKSÅ måste träna som piskade djur som kräks i omklädningsrummet. Tvärt jävla om oftast.
Man ser lite grann samma sak I andra amerikanska sporter där de blit pro vid 20 någonting. spelarna har ofta bli it omhändertagna av mamma och pappa hela livet, fått maten lagad, städat rummet, köket allt medan de spelat datorspel. Sen när de kommer med i ett lag på andra sidan landet och måste sätta i ordning lägenhet, laga mat och ta hand om allt själv. Där sker en utgallring. Det är få som har personliga kockar och allt det där folk säger. I bland flyttar föräldrarna med.
björne92
2013-12-21, 20:37
Man ser lite grann samma sak I andra amerikanska sporter där de blit pro vid 20 någonting. spelarna har ofta bli it omhändertagna av mamma och pappa hela livet, fått maten lagad, städat rummet, köket allt medan de spelat datorspel. Sen när de kommer med i ett lag på andra sidan landet och måste sätta i ordning lägenhet, laga mat och ta hand om allt själv. Där sker en utgallring. Det är få som har personliga kockar och allt det där folk säger. I bland flyttar föräldrarna med.
Hur menar du nu? Vad syfta du på?
Att amerikanska bollspelare ofta hålls under armarna av andra saker än hårt arbete och speltimmarna är inte så himla många så om man jämför med BB så kan man se lite, aningen samma sak som det Commando80 skriver om. Fast Inte lika extremt.
Att det är gott om steroider i fotbollsvärlden säger väl sig själv om man betänker pengarna i sporten och avsaknaden av seriöst menad dopingkontroll. Zlatans prestationer blir ju förstås inte sämre bara för att han är fullproppad av steroider..
Arne Persson
2013-12-21, 21:21
Underbart vad vissa här, in absurdum, fått steroider mm på hjärnan... :d
Hur ser man om någon har en stor eller liten benstomme? Är det de olika skelettdelarnas längd och placering? Eller är det benpipornas tvärsnitt? Bentäthet?
En person med hög bentäthet och tjockt tvärsnitt kan säkert se "liten" ut om särskilda ben är kortare i förhållande till resten av kroppen. En person med förhållandevis litet benmassa i underarmarna kan ha tjocka handleder om benen i underarmarna sitter ovanligt långt ifrån varandra. Dessutom så kan de flestas "små" kroppsstruktur maskeras med tillräckligt mycket muskler/fett.
Om man bortser från vissa självklara fall så är det nog i det närmaste omöjligt att se vem som har stor eller liten benstomme, såvida man inte röntgar personen. Det är inte helt omöjligt att en person som Phil Heath eller Jay Cutler har en ganska liten benstomme.
Du ser ju för helvete skillnad på en liten tanig data nörd och en grov dörrvakts/byggarbetar typ. Den taniga nörden blev en programmare för han hade uppenbarligen inte fysiken till något annat men kanske hjärnan och vice-versa för dörrvakts/byggarbetar typen. Och det har ingenting att göra med om de tränat lite på gym eller inte för skillnaden skulle ändå kvarstå om de gjorde det då genetiken skiljer de åt. Så jävla irriterande att det ska behöva ifrågasättas om man kan se någon skillnad. Visst, på detaljnivå skulle man säkert behöva göra en röntgen för att skilja på två redan grova personer om vem som har störst benstomme.
Angående Phil Heath och Jay Cutler så är båda givetvis jävligt stora i kroppen annars hade ingen av de blivit vinnare av Mr.Olympia. Dock tycker jag mig se att Jay Cutler är grovare i kroppen naturligt för Phil Heath är bevisligen smal över axlarna.
mattisjamtback
2013-12-21, 23:17
Tycker att det är pinsamt tycka att doping är OK för att "alla gör det". Varför det skulle vara okej att dopa sig för att andra gör det kan någon gärna förklara.. Sen kan det självklart vara en annan sak när det kommer till Mr. Olympia men tycker ändå inte att det känns rättvist att man inte ska kunna bli bäst i världen utan att fuska. Men sen är jag en person som snarare vill se jämna och rättvisa tävlingar än freakiga muskler.
Dock är det inte att Jay, Phil m.fl. använder det som jag stör mig på, antar att det är "freaks" folk vill ha i de tävlingarna. Det jag stör mig mest på är preppandet hos vissa tävlande i mindre tävlingar som t ex de här i Sverige som Luciapokalen och Decembercupen eftersom att det förstör totalt för de som inte vill offra hälsan men tävla på samma villkor som alla andra.
Jag tycker att det är coolt vad man kan ex. Mr. O tävlanden kan göra med sina kroppar men jag skulle aldrig kunna se upp till någon som använt doping eftersom jag själv aldrig ens skulle tänka tanken att göra det.
Kan bara säga: Hatten av till de som har en grym fysik genom ren träning!
Så jävla irriterande att det ska behöva ifrågasättas om man kan se någon skillnad.
Det skall vara rätt stor skillnad i "benstomme" om man skall kunna se den när benstommen har kött på sig, särskilt om man inte har ett tränat öga. Det skiljer ju liksom inte 15 kg i benvikt mellan två lika långa personer även om den ena är "grov" och den andra är "späd".
Här lite läsning för den som är intresserad: http://traningslara.se/jag-ar-inte-tjock-jag-har-kraftig-benstomme/
Anders The Peak
2013-12-21, 23:42
Intressant intervju tillsammans med endokrinolog (http://www.tv4play.se/program/efter-tio?video_id=2158409)
Lite humor ändå hur han påstår att man inte har nytta av doping inom karate.
Nehä. Så starkare större karateutövare är inte bättre än en average karateutövare.
Det är tråkigt att folk förstör sin hälsa och tar till droger endast för att ändra sitt yttre. Själva samhället påverkas ju då också, både direkt och indirekt, eftersom kroppsidealen mer eller mindre blir aningen förvrängda.
björne92
2013-12-22, 00:34
tycker att det är pinsamt tycka att doping är ok för att "alla gör det".
Dock är det inte att jay, phil m.fl. Använder det som jag stör mig på, antar att det är "freaks" folk vill ha i de tävlingarna. Det jag stör mig mest på är preppandet hos vissa tävlande i mindre tävlingar som t ex de här i sverige som luciapokalen och decembercupen eftersom att det förstör totalt för de som inte vill offra hälsan men tävla på samma villkor som alla andra.
+1
Alltidxx
2013-12-22, 00:42
Det jag stör mig mest på är preppandet hos vissa tävlande i mindre tävlingar som t ex de här i Sverige som Luciapokalen och Decembercupen eftersom att det förstör totalt för de som inte vill offra hälsan men tävla på samma villkor som alla andra.
Fast det är det som är kroppsbyggning. Antingen tränar man för sin egen skull eller så dopar man sig om man ska tävla. Även om man skulle ha hårt kontrollerade "natural" tävlingar så skulle folk undra om inte fanns någon som var extra sugen på att vinna som kanske dopat sig ändå, nu eller tidigare. Och sådana tävlingar är inte så roliga att kolla på med mest småttingar jämförelsevis.
bigtraps
2013-12-22, 06:49
Tycker att det är pinsamt tycka att doping är OK för att "alla gör det". Varför det skulle vara okej att dopa sig för att andra gör det kan någon gärna förklara.. Sen kan det självklart vara en annan sak när det kommer till Mr. Olympia men tycker ändå inte att det känns rättvist att man inte ska kunna bli bäst i världen utan att fuska. Men sen är jag en person som snarare vill se jämna och rättvisa tävlingar än freakiga muskler.
Dock är det inte att Jay, Phil m.fl. använder det som jag stör mig på, antar att det är "freaks" folk vill ha i de tävlingarna. Det jag stör mig mest på är preppandet hos vissa tävlande i mindre tävlingar som t ex de här i Sverige som Luciapokalen och Decembercupen eftersom att det förstör totalt för de som inte vill offra hälsan men tävla på samma villkor som alla andra.
Jag tycker att det är coolt vad man kan ex. Mr. O tävlanden kan göra med sina kroppar men jag skulle aldrig kunna se upp till någon som använt doping eftersom jag själv aldrig ens skulle tänka tanken att göra det.
Kan bara säga: Hatten av till de som har en grym fysik genom ren träning!
+1
Vet om killar som tog banklån på 80 talet för att kunna finansiera satsning mot Norrlänska:) SJUKT
Fast det är det som är kroppsbyggning. Antingen tränar man för sin egen skull eller så dopar man sig om man ska tävla. Även om man skulle ha hårt kontrollerade "natural" tävlingar så skulle folk undra om inte fanns någon som var extra sugen på att vinna som kanske dopat sig ändå, nu eller tidigare. Och sådana tävlingar är inte så roliga att kolla på med mest småttingar jämförelsevis.
Förhoppningsvis kommer dessa småttingar att inspirera andra och vara ett mål att bli bättre än.
RobbanColeman
2013-12-22, 08:59
Jag såg det som en kul grej att tävla ren, på SM t om. Det som fick mig att helt lägga ner dem planerna var när jag insåg att jag inte kommer ha en chans ens efter 30 års träning mot dem som är rena och dessutom tävlar i CBB, inte ens "riktig" byggning. Det svåra är ju att vinna mot dem som inte fuskar och det är många det, i stort sätt hela startfältet på SM t ex. Bara inse att man inte har anlag för sporten och sen gå vidare, nu har jag nog det roligaste jag haft med träning på 10 år. Siktar mot ngt jag kan nå, äntligen. :)
Arne Persson
2013-12-22, 09:10
Jag hoppas R. Runesson gör comeback nästa år. Han lär iallafall inte göra bort sig i seniorklassen som helt ren och +50 år.
RobbanColeman
2013-12-22, 09:18
Jag hoppas R. Runesson gör comeback nästa år. Han lär iallafall inte göra bort sig i seniorklassen som helt ren och +50 år.
Som jag påpekade så är ju alla som inte blir diskade rena, han är alltså en i mängden. :)
Idag är ju alla rena, politiskt korrekt så är man ju det tills motsatsen bevisats. Hittade bajs här på mattan förra månaden, misstänker att det var hunden men skickade bajset på analys för att vara säker, hon är oskyldig tills det är bevisat. :D
björne92
2013-12-22, 09:55
Jag såg det som en kul grej att tävla ren, på SM t om. Det som fick mig att helt lägga ner dem planerna var när jag insåg att jag inte kommer ha en chans ens efter 30 års träning mot dem som är rena och dessutom tävlar i CBB, inte ens "riktig" byggning. Det svåra är ju att vinna mot dem som inte fuskar och det är många det, i stort sätt hela startfältet på SM t ex. Bara inse att man inte har anlag för sporten och sen gå vidare, nu har jag nog det roligaste jag haft med träning på 10 år. Siktar mot ngt jag kan nå, äntligen. :)
Menar du inte att du inte har en chans mot dom som dopat sig? Var har du för planer nu?:-)
RobbanColeman
2013-12-22, 10:07
Menar du inte att du inte har en chans mot dom som dopat sig? Var har du för planer nu?:-)
Som sagt, alla är rena, jag insåg att jag inte var bra ens för att vara ren...
Jag kör på motionsnivå, siktar på 3xkv i marklyft till sommaren, det är mitt riktiga mål, annars ska jag fixa dit 2xkv i bänk och frontböj med. Skulle vara kul med 40 reps på kv i bänkpress med. *flex*
När jag inte jämför mig med en line-up på SM är jag dessutom väldigt nöjd med min fysik så ska bli kul att få ha formen jämt också. Går dock nedåt sakta i vikt nu då jag försöker öka styrkan samtidigt. Har kapat 10kg sen början på september men blir nog närmare 20kg till som ska bort innan jag e färdig. Att jag var så lätt på invägningen jämfört med dem andra trots att jag inte var lika hård är ju numer en fördel, lite hårdare än då och jag är ju liten och klen men kan nog fixa mina styrkemål. :)
Vänder det till min fördel alltså att bara väga mellan 70-75kg hård. :)
Mycket kan ju hända på vägen och inte helt säkert att jag når mina mål, dock tror jag mycket på tydliga målsättningar, det både hjälper och motiverar mig på vägen.
shoulder87
2013-12-22, 10:10
Vad som är deprimerande är att dopingen idag finns lika mycket hos folk som bara ska discobygga en vinter som det gör på proffsnivå. Folk verkar tro att det inte går att uppnå bra fysik utan och man vill helt enkelt inte göra jobbet som krävs och det förklaras enkelt bort med att alla proffs trycker sina nivåer till typ gorillanivå.
Så i stort tycker jag att när man är på den nivå att man i princip inte kommer hitta ökningar längre och då är på det klara med att man kommer ****** sin kropp i röven genom att ta dessa preparat så är det fine att göra det, jag tycker inte att det är fusk längre.
Däremot tycker jag att det är så jävla förkastligt när man ser folk i dagsformstråden var och varannan dag som har en helt okay fysik men som visar alla tecken på att de trycker. För att få ner detta antal måste det förmodligen göras något åt dopingen på toppen också och det är därför man egentligen inte kan säga att man kan tänka sig det ena men inte det andra.
Det skall vara rätt stor skillnad i "benstomme" om man skall kunna se den när benstommen har kött på sig, särskilt om man inte har ett tränat öga. Det skiljer ju liksom inte 15 kg i benvikt mellan två lika långa personer även om den ena är "grov" och den andra är "späd".
Här lite läsning för den som är intresserad: http://traningslara.se/jag-ar-inte-tjock-jag-har-kraftig-benstomme/
Det skiljer som fan i utseende och gemene man utan någon som helst insikt i träning ser skillnad på liten och stor benstomme. Den där länken är fullständigt bajs och är snarare myten om myten "det går inte att se någon skillnad bla bla". Vilket skämt!
Anders The Peak
2013-12-22, 12:07
Intressant intervju tillsammans med endokrinolog (http://www.tv4play.se/program/efter-tio?video_id=2158409)
Lite humor ändå hur han påstår att man inte har nytta av doping inom karate.
Nehä. Så starkare större karateutövare är inte bättre än en average karateutövare.
Nu var det läkaren jag tänkte på vad han säger. Det går emot de flesta andra uttalanden man hör kring ämnet och kan uppfattas lite partisk i frågan.
mattisjamtback
2013-12-22, 12:44
Intressant intervju tillsammans med endokrinolog (http://www.tv4play.se/program/efter-tio?video_id=2158409)
Bra intervju! Skönt att TV4 tar in en läkare som vet vad han snackar om :)
Alltidxx
2013-12-22, 13:53
Intressant intervju tillsammans med endokrinolog (http://www.tv4play.se/program/efter-tio?video_id=2158409)
10 000-20 000 i matkostnad varje månad? Kan det verkligen stämma? Man får sjukt mycket mat för 10 000kr om man inte bara ska äta oxfilé.
filmjölk
2013-12-22, 14:26
Det skiljer som fan i utseende och gemene man utan någon som helst insikt i träning ser skillnad på liten och stor benstomme. Den där länken är fullständigt bajs och är snarare myten om myten "det går inte att se någon skillnad bla bla". Vilket skämt!
Inte hundra på det här men om man orkar googla lite olika källor kan man säkert få fram samma: Ett genomsnittligt skelett av en 175cm lång man väger 9kg, men det kan variera uppåt och neråt med normalt +-2kg. Alltså 4kgs skillnad mellan grov benstomme och tanig benstomme på samma längd utan att på något sätt vara onormal eller sjuklig.
4kgs skillnad som inte är muskler eller fett borde ju rimligtvis påverka utseendet på kroppen rätt rejält.
Testarozza
2013-12-22, 14:46
Offtopic; förekommer doping inom styrkelyft i lika skala som kroppsbyggning? (typ sm osv)
filmjölk
2013-12-22, 14:56
Offtopic; förekommer doping inom styrkelyft i lika skala som kroppsbyggning? (typ sm osv)
Nej, de testas och jagas med blåslampa så de som dopar sig får nog vara jäkligt skickliga isf. Men kommer du utanför Sverige så dopas det nog friskt inom IPF, det kan du ana för att atleterna ofta presterar bättre i nationella tävlingar än internationella.
Lance Uppercut
2013-12-22, 15:04
...Dock lär det inte vara någon högoddsare att de som är som bäst i styrkelyft har dopat sig någon gång i livet.
RobbanColeman
2013-12-22, 15:05
Offtopic; förekommer doping inom styrkelyft i lika skala som kroppsbyggning? (typ sm osv)
Alla är rena som inte blir diskade pga doping i båda sporterna, dvs väldigt få som fuskar, 1/100 kanske eller ngt i den stilen.
Lance Uppercut
2013-12-22, 15:08
Alla är rena som inte blir diskade pga doping i båda sporterna, dvs väldigt få som fuskar, 1/100 kanske eller ngt i den stilen.
Då antar jag att jag är oskuld också, eftersom det inte finns någon film på mig när jag knullar.
mattisjamtback
2013-12-22, 15:18
10 000-20 000 i matkostnad varje månad? Kan det verkligen stämma? Man får sjukt mycket mat för 10 000kr om man inte bara ska äta oxfilé.
Det var väl det som var fel i det han sa... jag har högt kaloribehov men klarar mig lätt på 2500 - 3000
Kr
Skickat från min HTC Desire via Tapatalk 2
Anders The Peak
2013-12-22, 15:37
10 000-20 000 i matkostnad varje månad? Kan det verkligen stämma? Man får sjukt mycket mat för 10 000kr om man inte bara ska äta oxfilé.
Det var det som jag menade att han kunde uppfattas som partisk i frågan.
Typ Wannabe bodybuilder...
Inte hundra på det här men om man orkar googla lite olika källor kan man säkert få fram samma: Ett genomsnittligt skelett av en 175cm lång man väger 9kg, men det kan variera uppåt och neråt med normalt +-2kg. Alltså 4kgs skillnad mellan grov benstomme och tanig benstomme på samma längd utan att på något sätt vara onormal eller sjuklig.
4kgs skillnad som inte är muskler eller fett borde ju rimligtvis påverka utseendet på kroppen rätt rejält.
Jag tror att skelettet anpassar sig till belastningen och tillgången på energi. Efter massor av år på gymmet bör skelettvikten vara uppe i övre kanten medan massor av år med självsvält och inaktivitet borde göra skelettet tunnt som tandpetare och lättbrutet långt under det undre värdet.
Klart att en riktigt redig person med en naturlig strongmanfysik och grov benstomme ser mer imponerande ut än någon liten steroidpumpad pajas. Har haft den diskussionen med några tjejkompisar till mig och de säger samma sak. Jackpot blir det om en naturligt grov person ovanpå det även har muskler. Då blir tjejerna riktigt fuktiga.
Naturlig strongmanfysik... Va?*facepalm*
RobbanColeman
2013-12-22, 16:23
Då antar jag att jag är oskuld också, eftersom det inte finns någon film på mig när jag knullar.
Alla som inte har film eller barn är oskulder tills motsatsen bevisats.
Spetälsk
2013-12-22, 16:28
Jag tror att skelettet anpassar sig till belastningen och tillgången på energi. Efter massor av år på gymmet bör skelettvikten vara uppe i övre kanten medan massor av år med självsvält och inaktivitet borde göra skelettet tunnt som tandpetare och lättbrutet långt under det undre värdet.Benmassan tätnar, får högre densitet av träning. det är välkänt. men påverkas tvärsnittsarea/omkrets?
Lance Uppercut
2013-12-22, 16:31
Alla som inte har film eller barn är oskulder tills motsatsen bevisats.
Haha <3 :)
Spetälsk
2013-12-22, 16:33
Alla som inte har film eller barn är oskulder tills motsatsen bevisats.Barn är bara ett indicium. endast högkvalitativ filminspelning i full hd är tillräcklig självständig bevisning.
filmjölk
2013-12-22, 16:40
Jag tror att skelettet anpassar sig till belastningen och tillgången på energi. Efter massor av år på gymmet bör skelettvikten vara uppe i övre kanten medan massor av år med självsvält och inaktivitet borde göra skelettet tunnt som tandpetare och lättbrutet långt under det undre värdet.
Nu är inte jag den flitigaste på gymmet, men jag tränar iaf ibland och har gjort så en väldans massa år. Jag har verkligen ett tunt skelett, mina handleder är som en liten flickas, fotlederna likaså, mina nyckelben är tunna och korta, jag har verkligen inte en grov benstomme, jag gissar att jag ligger i undre kanten, trots kraftig övervikt, en del muskler och stor tillgång på energi.
filmjölk
2013-12-22, 16:48
Jag håller med Robson, vissa personer ser man att de är byggda för att vara stora och starka, det ser bra och naturligt ut med stora muskler på dem (även om de har preppat), sedan kan man se personer som ser ut att vara skapta för att vara taniga, när de lägger på sig rejält muskler ser det knepigt och onaturligt ut (även om de är rena).
Dock tycker jag att oavsett kroppsform, så ser det bättre ut med mycket muskler än utan. Hellre se ut som en muskelmupp än att bara vara en tanig mupp.
Skulle vilja se en bild på någon som har just tunt skelett med en massa muskler. Dock så behöver man inte vara så stor för att vara rejält stark.
Se dem som är med i Biggest loser till exempel man tror att de har stor stomme skelett men sedan när gått ner från 130 till 80kg tillexempel så ser de ut som vilken tanig tjej eller kille som helst när mycket av fettet är borta.:P
Snälla bara ge dig, bara för att du är sjukt deprimerad över att din kropp inte är byggd som du vill och är för lat för att bygga tillräckligt mycket muskler för att dölja dina defekter du tydligen har behöver du inte sitta och gråta, muskler på någon med smala leder och liknande kan se ruggigt snyggt ut pga det ger mer "pop", så kan säga dig det handlar om bra mycket mer än så.
Och on topic igen; Proffsbyggning hade inte funnits utan dessa prepp, folk vill se freaks på scen!
Det bästa jag hört. Har sett en relativt liten kille som såg jävligt bra ut med muskler, dock är han en styrkelyftare och inte kroppsbyggare.
Klart att en riktigt redig person med en naturlig strongmanfysik och grov benstomme ser mer imponerande ut än någon liten steroidpumpad pajas. Har haft den diskussionen med några tjejkompisar till mig och de säger samma sak. Jackpot blir det om en naturligt grov person ovanpå det även har muskler. Då blir tjejerna riktigt fuktiga.
Hade inte Martin Kjällström s.k "klen benstomme" innan han började?
Hur ser man om en steroidpumpad person har varit liten o klen eller naturlig strongman från början?
Jag håller med Robson, vissa personer ser man att de är byggda för att vara stora och starka, det ser bra och naturligt ut med stora muskler på dem (även om de har preppat), sedan kan man se personer som ser ut att vara skapta för att vara taniga, när de lägger på sig rejält muskler ser det knepigt och onaturligt ut (även om de är rena).
Dock tycker jag att oavsett kroppsform, så ser det bättre ut med mycket muskler än utan. Hellre se ut som en muskelmupp än att bara vara en tanig mupp.
Tycker jag sett många exempel på "naturligt taniga killar" som pumpar upp sig med steroider och blir grova monster. Inte ett spår av "tunn benstomme" efter förvandlingen.
Har väl lite att göra med myten om endo, ecto och meso.
major Pectoralis
2013-12-22, 21:57
mm, fast dopning, speciellt GH, gör att även skelettet växer...
Jag tror att skelettet anpassar sig till belastningen och tillgången på energi. Efter massor av år på gymmet bör skelettvikten vara uppe i övre kanten medan massor av år med självsvält och inaktivitet borde göra skelettet tunnt som tandpetare och lättbrutet långt under det undre värdet.
Har läst att när pat mendes var som störst(tyngdlyftare) så mätte de bendensiteten på hans lårben. Bentätheten var 7-9 gånger tätare än hos en vanlig människa.
Klart att själva skelettvikten inte skiljer särskilt mycket, men en stor benstomme kräver väl mycket mer vävnad, större area på muskler, större organ, mer blod, mer vätska osv osv.
björne92
2013-12-23, 10:48
Hur mycket skillnad gör det att ha stor benstomme respektive liten benstomme? Jag kan tycka att jag har inte enorma handleder osv men jag har haft rätt bra ökningar om man jämför med många andra:-)
Varför också ger stor benstomme bättre muskelökningar?
björne92
2013-12-24, 15:20
Någon som har bra svar?
Anders The Peak
2013-12-24, 15:56
Hur mycket skillnad gör det att ha stor benstomme respektive liten benstomme? Jag kan tycka att jag har inte enorma handleder osv men jag har haft rätt bra ökningar om man jämför med många andra:-)
Varför också ger stor benstomme bättre muskelökningar?
http://images.t-nation.com/forum_images/7/c/7c6ee_ORIG-different_body_types_olympic_athletes_howard_schat z_10.jpg
http://images.t-nation.com/forum_images/d/3/d369b_ORIG-watermark.jpg
http://images.t-nation.com/forum_images/f/0/f0baa_ORIG-watermark_2.jpg
http://images.t-nation.com/forum_images/a/d/adfde_ORIG-watermark_1.jpg
PureWhey
2013-12-24, 16:21
Anders, hur ser du vem som har tjock benstomme på de bilderna?
Skickat ifrån böjracket
Anders The Peak
2013-12-24, 16:49
Anders, hur ser du vem som har tjock benstomme på de bilderna?
Skickat ifrån böjracket
Ja, det var det jag tänkte att jag ska få hjälp med :)
Men det handlar mer om det här
http://shoppare.se/wp-content/uploads/2012/05/kroppsformer-300x164.png
Eller ur ett manligt perspektiv
http://www.muscleandstrength.com/sites/default/files/images/bodytypes.jpg
PureWhey
2013-12-24, 16:50
Ja, det var det jag tänkte att jag ska få hjälp med :)
Men det handlar mer om det här
http://shoppare.se/wp-content/uploads/2012/05/kroppsformer-300x164.png
Eller ur ett manligt perspektiv
http://www.muscleandstrength.com/sites/default/files/images/bodytypes.jpg
Tror det är grymt svårt att se, kanske runt handleder osv. Annars är folk oftast tjocka bara och skylletr på det, sedan när de gått ner i vikt ser de ut som vilken person som helst..
Skickat ifrån böjracket
Anders The Peak
2013-12-24, 16:54
Tror det är grymt svårt att se, kanske runt handleder osv. Annars är folk oftast tjocka bara och skylletr på det, sedan när de gått ner i vikt ser de ut som vilken person som helst..
Skickat ifrån böjracket
Generellt håller jag med dig i frågan men vissa har begåvats med en starkare/grövre benstomme. Men oftast inom byggningen ser man att en tunnare benstomme blir mer visuellt stor/biffigt muskulärt jämfört med den med kraftig benstomme.
the_PL_man
2013-12-24, 19:31
Offtopic; förekommer doping inom styrkelyft i lika skala som kroppsbyggning? (typ sm osv)
Nej, verkligen inte.
the_PL_man
2013-12-24, 19:32
...Dock lär det inte vara någon högoddsare att de som är som bäst i styrkelyft har dopat sig någon gång i livet.
När det gäller svenska förhållanden är du helt ute och cyklar.
the_PL_man
2013-12-24, 19:56
Alla är rena som inte blir diskade pga doping i båda sporterna, dvs väldigt få som fuskar, 1/100 kanske eller ngt i den stilen.
Här gör du en tankevurpa.
I det ena fallet gör man hundratals OCT per år, i det andra fallet i bästa fall ett fåtal tester vid tävling.
I det ena fallet har man ett aktivt antidopingarbete, i det andra kan man i bästa fall säga att man inte bryr sig.
PureWhey
2013-12-24, 20:04
När det gäller svenska förhållanden är du helt ute och cyklar.
Hur ofta testar man de som hamnar på pallplats i SL?
the_PL_man
2013-12-24, 20:10
Hur ofta testar man de som hamnar på pallplats i SL?
Tämligen ofta. Vi har på klubben i år haft åtminstone tre oanmälda testtillfällen.
Kolla vistelserapportering enligt ADAMS så får du en idé om vad ett antal av våra SLare på kolo har att hantera.
Att testa oanmält utanför tävling ( OCT) är många gånger effektivare än att testa vid tävling ( vilket förvisso också sker).
mattisjamtback
2013-12-24, 20:26
Tämligen ofta. Vi har på klubben i år haft åtminstone tre oanmälda testtillfällen.
Kolla vistelserapportering enligt ADAMS så får du en idé om vad ett antal av våra SLare på kolo har att hantera.
Att testa oanmält utanför tävling ( OCT) är många gånger effektivare än att testa vid tävling ( vilket förvisso också sker).
Att testa endast vid tävling är verkligen helt värdelöst, då kan de tävlande sluta preppa lagom innan tävling så att de inte åker fast.
Skickat från min HTC Desire via Tapatalk 2
PureWhey
2013-12-24, 20:34
Tämligen ofta. Vi har på klubben i år haft åtminstone tre oanmälda testtillfällen.
Kolla vistelserapportering enligt ADAMS så får du en idé om vad ett antal av våra SLare på kolo har att hantera.
Att testa oanmält utanför tävling ( OCT) är många gånger effektivare än att testa vid tävling ( vilket förvisso också sker).
Japp, bra :)
Att testa endast vid tävling är verkligen helt värdelöst, då kan de tävlande sluta preppa lagom innan tävling så att de inte åker fast.
Skickat från min HTC Desire via Tapatalk 2
Ja, det skrev han ju?
mattisjamtback
2013-12-24, 20:37
Ja, det skrev han ju?
Det var en utökad +1 :)
Skickat från min HTC Desire via Tapatalk 2
Anders The Peak
2013-12-24, 20:40
Har för mig precis att vissa lyftare känner sig förföljda av förbundet och anser att de blir kontrollerade titt som tätt och andra verkar inte alls vara speciellt påpassade. Nu kan det här ha förändrats en hel del de sista två åren. Dessutom finns det andra preparat som verkar vara mer använda som inte ger några spår men rätt hyggliga prestationsförbättringar resultatmässigt.
the_PL_man
2013-12-24, 23:25
Har för mig precis att vissa lyftare känner sig förföljda av förbundet och anser att de blir kontrollerade titt som tätt och andra verkar inte alls vara speciellt påpassade. Nu kan det här ha förändrats en hel del de sista två åren. Dessutom finns det andra preparat som verkar vara mer använda som inte ger några spår men rätt hyggliga prestationsförbättringar resultatmässigt.
Nu skall jag inte inte tala för andra, men om jag minns rätt så hade en del lyftare åsikter om att så många hamnade i A-gruppen, vilken skall vistelserapportera 24/7, med tanke på att det är en ren amatörsport - vad jag har förstått så har inte åsikterna handlat om vilka som hamnat på "40-listan".
Det talas alltid om "ospårbara" preparat, men ändå fastnar det folk i kontroller - så jag tar det med en nypa salt.
Har läst att när pat mendes var som störst(tyngdlyftare) så mätte de bendensiteten på hans lårben. Bentätheten var 7-9 gånger tätare än hos en vanlig människa.
Har funderat en del. Men vi har en expert tidigare i tråden. Minns att Arne skrivit att vi vet idag att neanderthalarna var muskulösa eftersom utkotten på skelettbenen var kraftiga.
Ett rör är av naturen/fysikens lagar, en bra kompromiss mellan vikt och styrka. Våra ben är rörformade och jag spekulerar att de inte behöver bli mycket tjockare för att bli mycket starkare. Någonting med kvadraten på radien:d
Men utskotten borde växa. Någonstans har vi en mjuk övergång från muskeln till senan vidare till utskottet på skelettbenet. Växer en del i kedjan borde resten också tillväxa.
Arne Persson
2013-12-25, 08:15
Har funderat en del. Men vi har en expert tidigare i tråden. Minns att Arne skrivit att vi vet idag att neanderthalarna var muskulösa eftersom utkotten på skelettbenen var kraftiga.
Ett rör är av naturen/fysikens lagar, en bra kompromiss mellan vikt och styrka. Våra ben är rörformade och jag spekulerar att de inte behöver bli mycket tjockare för att bli mycket starkare. Någonting med kvadraten på radien:d
Men utskotten borde växa. Någonstans har vi en mjuk övergång från muskeln till senan vidare till utskottet på skelettbenet. Växer en del i kedjan borde resten också tillväxa.
Skelettens morfologi, massivitet och styrka står i proportion till muskelstyrkan.
Tror det är grymt svårt att se, kanske runt handleder osv. Annars är folk oftast tjocka bara och skylletr på det, sedan när de gått ner i vikt ser de ut som vilken person som helst..
Skickat ifrån böjracket
Jämför Kai Greene med en medelmänniska på 173 cm så får du bra extremexempel på liten vs enorm benstomme.
Axelbredd, midja, fötter/händer och huvud är nog enklast att titta på, men behöver inte alltid stämma.
Jämför Kai Greene med en medelmänniska på 173 cm så får du bra extremexempel på liten vs enorm benstomme.
Axelbredd, midja, fötter/händer och huvud är nog enklast att titta på, men behöver inte alltid stämma.
Kai har väl inte speciellt stor stomme? Stor frame ja, men inte stomme.
Men det är alltid svårt att bedöma på proffs, både ben och muskler runt omkring har växt.
För 7 år sen så hade jag en liten, vad folk skulle kalla stomme, mätte typ 16.5 kring handled. Nuförtiden får jag istället höra att jag ser grov ut.
Och tidigare nämnda martin är ett perfekt exempel, som löpare var han liten och nu bär han omkring på den bredaste axelbredden jag sett.
David_wigren
2013-12-26, 12:18
Kan verkligen ben växa hos en vuxen individ? Jag har då aldrig läst någon studie där man med hjälp av träning lyckats bygga mer benmassa hos en redan vuxen individ. Det enda jag kan minnas är att man lyckats stimulera bentillväxt hos vuxna kor genom att ha dem ståendes på vibrerande plattor. Barn och ungdomar kan få tjockare och tätare ben med hjälp av träning. Typexemplet är där man sett tennisspelare vars spelarm har högre bentäthet och tvärsnitt än den andra armen, men bara om tennisspelaren började spela som barn, annars är de lika stora.
Som jag förstått det så går det endast att som vuxen förhindra ytterligare benförlust, som sker hela tiden, med hjälp av belastningsträning. Man kan dessutom ändra om den fina strukturen i benmassan så att den mer fördelaktigt skyddar mot dom belastningar som den ofta utsätts för. Men mer benmassa? Nej det tror jag inte.
Om en vuxen person går från "liten benstomme" till en "stor benstomme" så beror det på att personen lagt på sig muskelmassa och inte benmassa.
Arne Persson
2013-12-26, 12:33
Kan verkligen ben växa hos en vuxen individ? Jag har då aldrig läst någon studie där man med hjälp av träning lyckats bygga mer benmassa hos en redan vuxen individ. Det enda jag kan minnas är att man lyckats stimulera bentillväxt hos vuxna kor genom att ha dem ståendes på vibrerande plattor. Barn och ungdomar kan få tjockare och tätare ben med hjälp av träning. Typexemplet är där man sett tennisspelare vars spelarm har högre bentäthet och tvärsnitt än den andra armen, men bara om tennisspelaren började spela som barn, annars är de lika stora.
Som jag förstått det så går det endast att som vuxen förhindra ytterligare benförlust, som sker hela tiden, med hjälp av belastningsträning. Man kan dessutom ändra om den fina strukturen i benmassan så att den mer fördelaktigt skyddar mot dom belastningar som den ofta utsätts för. Men mer benmassa? Nej det tror jag inte.
Om en vuxen person går från "liten benstomme" till en "stor benstomme" så beror det på att personen lagt på sig muskelmassa och inte benmassa.
Skelettet påverkas konstant av stimuli hela livet. Längdtillväxten på rörbenen däremot upphör efter att epifyslinjerna har slutits vilket varierar från ben till ben. Sist att sluta sig är nyckelbenets mediala epifyslinje som sluter sig normalt vid 28-30 års åldern.
Skelettet påverkas konstant av stimuli hela livet. Längdtillväxten på rörbenen däremot upphör efter att epifyslinjerna har slutits vilket varierar från ben till ben. Sist att sluta sig är nyckelbenets mediala epifyslinje som sluter sig normalt vid 28-30 års åldern.
Kan man träna på något speciellt sätt för att lägga på mer massa på skelettet? Eller är det bara dricka mjöl som gäller?
King Grub
2013-12-26, 13:25
Det handlar inte så mycket som skelettbenens storlek utan densiteten.
Lejonjakt
2013-12-26, 19:28
Om man jämför dagens bodybuilder med bodybuilder från 70-80 talet ser man enorm skillnad. Man kan tydligt se på viktklasserna 70-80-90 o.s.v. Runt 100+ börjar det hända saker. Mr.olympia o.s.v. Det är utöver anabola. Vi börjar snacka om synthol exempelvis. Dem flesta har t.ex injicerat synthol i armar så att dem blir större. Det är inte många som får 60cm biceps, även om du trycker anabola och massa annat.
Snyggt eller inte, bodybuilding har respekt i USA, som ishockeyn i Sverige om inte större och som många säger, det som jag tycker är snyggt, är kanske inte snyggt i dina ögon, smak sak.
Själv tycker jag om att bygga muskler men ser ingen manlighet i att gå runt med en g string in smörjad i olja. Men jag respekterar sporten oavsett.
Arne Persson
2013-12-26, 21:34
Kan man träna på något speciellt sätt för att lägga på mer massa på skelettet? Eller är det bara dricka mjöl som gäller?
Tung träning samt UVB-strålning...:)
Diomedea exulans
2013-12-26, 21:37
Skelettet påverkas konstant av stimuli hela livet. Längdtillväxten på rörbenen däremot upphör efter att epifyslinjerna har slutits vilket varierar från ben till ben. Sist att sluta sig är nyckelbenets mediala epifyslinje som sluter sig normalt vid 28-30 års åldern.
Betyder det att man kan bli mer bredaxlad fram till man är 30?
Arne Persson
2013-12-26, 21:41
Betyder det att man kan bli mer bredaxlad fram till man är 30?
Nyckelbenslängden och storleken på acromion på scapula bestämmer främst den "grundläggande" axelbredden...
Kai har väl inte speciellt stor stomme? Stor frame ja, men inte stomme.
Men det är alltid svårt att bedöma på proffs, både ben och muskler runt omkring har växt.
För 7 år sen så hade jag en liten, vad folk skulle kalla stomme, mätte typ 16.5 kring handled. Nuförtiden får jag istället höra att jag ser grov ut.
Och tidigare nämnda martin är ett perfekt exempel, som löpare var han liten och nu bär han omkring på den bredaste axelbredden jag sett.
Vad är skillnaden?
Vad är skillnaden?
Pratar man stomme så brukar man generellt prata tjocklek på stommen (t.ex hur tjocka handleder), inte storleken.
Pratar man stomme så brukar man generellt prata tjocklek på stommen (t.ex hur tjocka handleder), inte storleken.
Tjocka handleder = stora handleder? :confused:
Tjocka handleder = stora handleder? :confused:
Alltså det är bara tjockleken, inte längden. Således faller inte axelbredd in under begreppet.
Eller ja efter att googlat det för en definition så verkar det användas i alla möjliga fall så kanske är det jag som använde det felaktigt.
frippe33
2013-12-27, 12:19
Jag har likt björne92 lite svårt att förstå varför så många blir imponerade och inspirerade av dopade proffsbyggare. Fitnessbrudar och grabbar som själva inte tar något länkar till höger och vänster i sina bloggar till motivationsvideos med steroidfreaks på Youtube.
Jag fattar att muskler är coolt och att det är upp till var och en att avgöra vad som är snyggt eller inte.
Det jag inte förstår är hur man kan imponeras och tycka att det är en prestation att nå en scen i MR Olympia när man samtidigt vet att det är olagligt och riskablelt att ta steroider. Även om alla andra i tävlingen också tar steroider så förstår jag inte hur man kan tycka att det är ok. Den attityden bidrar ju i förlängningen till att fler kids börjar ta steroider. Hur tänker ni här?
Jag har likt björne92 lite svårt att förstå varför så många blir imponerade och inspirerade av dopade proffsbyggare. Fitnessbrudar och grabbar som själva inte tar något länkar till höger och vänster i sina bloggar till motivationsvideos med steroidfreaks på Youtube.
Jag fattar att muskler är coolt och att det är upp till var och en att avgöra vad som är snyggt eller inte.
Det jag inte förstår är hur man kan imponeras och tycka att det är en prestation att nå en scen i MR Olympia när man samtidigt vet att det är olagligt och riskablelt att ta steroider. Även om alla andra i tävlingen också tar steroider så förstår jag inte hur man kan tycka att det är ok. Den attityden bidrar ju i förlängningen till att fler kids börjar ta steroider. Hur tänker ni här?
Det är väl ungefär som att man blir imponerad av de som tävlar i diverse OS-grenar fastän man vet att de är dopade allihopa. Dedikation och passion är imponerande, och inspirerar.
frippe33
2013-12-27, 14:06
Det är exakt det jag inte får ihop. Hur kan man ispireras av någon som tagit hjälp av dopning?
Dedikation och passion är ord som för mig inte hör ihop med dopning.
King Grub
2013-12-27, 14:08
Hur tänker ni här?
Att det är upp till var och en vad man vill göra med sin kropp. Och har man som mål att bli professionel kroppsbyggare (och har förutsättningar för det), och alla likasinnade har samma inställning och förutsättningar, varför skall man inte få göra det utan att någon annan skall vara med och bestämma att man inte får på några slags "moraliska" grunder?
Talar vi hälsoaspekter är det betydligt farligare att t ex röka, och det är tusentals gånger fler som skadas eller dör av rökning och alkoholism varje år. Varför inte förbjuda rökning och alkohol rakt av i sådana fall? Jo, därför att majoriteten vill kunna ta sig ett bloss eller ett järn, medan det är en minoritet som är kroppsbyggare på den nivån och som använder dopningspreparat på den nivån, och det som minoriteten gör ses med suspekta ögon trots att det majoriteten gör är värre.
Det är exakt det jag inte får ihop. Hur kan man ispireras av någon som tagit hjälp av dopning?
Dedikation och passion är ord som för mig inte hör ihop med dopning.
Oavsett dopning så ligger det enormt mycket hårt arbete, blod, svett, och tårar bakom att nå toppen. Dedikationen och passionen kommer med att man säger nej till stora delar av ett "normalt" liv för att göra det man brinner för.
Tror du Armstrong hade vunnit så pass många tourer som han gjorde utan att vara dedikerad och passionerad över sitta på en cykel och trampa? Same shit, different sport.
framtidalegend
2013-12-27, 14:29
Ni verkar underskatta hur mycket doping hjälper
frippe33
2013-12-27, 14:33
Oavsett dopning så ligger det enormt mycket hårt arbete, blod, svett, och tårar bakom att nå toppen. Dedikationen och passionen kommer med att man säger nej till stora delar av ett "normalt" liv för att göra det man brinner för.
Tror du Armstrong hade vunnit så pass många tourer som han gjorde utan att vara dedikerad och passionerad över sitta på en cykel och trampa? Same shit, different sport.
Nej. Alla i toppen är ju dedikerade och passionerade. Fusket och hyckleriet när Armstrong ljög och sa att han inte var dopad var ju det tragiska. Respekten för honom föll pladask när det avslöjades.
Nej. Alla i toppen är ju dedikerade och passionerade. Fusket och hyckleriet när Armstrong ljög och sa att han inte var dopad var ju det tragiska. Respekten för honom föll pladask när det avslöjades.
Det är väl skillnaden där. Jag tycker dedikationen och allt det hårda arbetet som ligger bakom är det som inspirerar. Och det har inte magiskt försvunnit.
frippe33
2013-12-27, 14:37
Att det är upp till var och en vad man vill göra med sin kropp. Och har man som mål att bli professionel kroppsbyggare (och har förutsättningar för det), och alla likasinnade har samma inställning och förutsättningar, varför skall man inte få göra det utan att någon annan skall vara med och bestämma att man inte får på några slags "moraliska" grunder?
Talar vi hälsoaspekter är det betydligt farligare att t ex röka, och det är tusentals gånger fler som skadas eller dör av rökning och alkoholism varje år. Varför inte förbjuda rökning och alkohol rakt av i sådana fall? Jo, därför att majoriteten vill kunna ta sig ett bloss eller ett järn, medan det är en minoritet som är kroppsbyggare på den nivån och som använder dopningspreparat på den nivån, och det som minoriteten gör ses med suspekta ögon trots att det majoriteten gör är värre.
Ja ok. Jag tror jag hänger med på tankesättet nu. Tack för svaret.
King Grub
2013-12-27, 14:37
Nej. Alla i toppen är ju dedikerade och passionerade. Fusket och hyckleriet när Armstrong ljög och sa att han inte var dopad var ju det tragiska. Respekten för honom föll pladask när det avslöjades.
Men dom andra dopar sig ju också. :) Det visste säkert Armstrong. Och vad skulle han ha svarat då - "ja, jag dopar mig friskt" medan medtävlarna fortsätter betraktas som rena? Jag förstår den lögnen utan problem. Däremot är det mindre fint att engagera sig i antidopningsaktiviteter på hög nivå samtidigt som man själv dopar sig. Då kan man hellre hålla sig neutral på den fronten.
Ni verkar underskatta hur mycket doping hjälper
Eller så kanske du underskattar hur mycket slit det faktiskt är att nå scenen på MR O, oavsett steroider.
King Grub
2013-12-27, 14:39
I och med att alla dopar sig på (gissningsvis) samma nivå, är det fortfarande den som tränar bäst/hårdast och har bäst gener (både gener för att svara på träning, och gener för att tåla enorma mängder mediciner) som blir bäst (om bäst = störst).
Gener är viktigare än doping, det finns folk som trycker lika mycket som Olympia deltagarna men fortfarande inte ens är i närheten av samma volym.
PureWhey
2013-12-27, 15:08
Gener är viktigare än doping, det finns folk som trycker lika mycket som Olympia deltagarna men fortfarande inte ens är i närheten av samma volym.
Doping är viktigare, eller menar du att någon med bra gener kan bli större natty än någon med halvbra gener som trycker lika mycket som en Olympia-deltagare?
Skickat ifrån böjracket
Doping är viktigare, eller menar du att någon med bra gener kan bli större natty än någon med halvbra gener som trycker lika mycket som en Olympia-deltagare?
Skickat ifrån böjracket
Nja men som Grub sa så blir ju doping en icke-fråga om alla trycker lika mycket.
Jag tror absolut att en person med drömgener (Tänk Flex Wheeler/Kevin Levrone) skulle kunna bli ren bra mycket större än en person som har dåliga gener och dopar sig.
PureWhey
2013-12-27, 15:15
Nja men som Grub sa så blir ju doping en icke-fråga om alla trycker lika mycket.
Jag tror absolut att en person med drömgener (Tänk Flex Wheeler/Kevin Levrone) skulle kunna bli ren bra mycket större än en person som har dåliga gener och dopar sig.
Ja, större än random tjomme som vill ha tvättbräda inför sommaren. Någon som tränar seriöst och har koll på grejerna har jag svårt att tro, men vem vet?
Skickat ifrån böjracket
frippe33
2013-12-27, 15:16
Ok, nu hänger jag med på hur ni tänker. Om det nu stämmer att det inte är så skadligt med dopning och att det faktiskt är farligare att röka o kröka så blir det lite lättare att förstå. Om tävlingen sker på lika vilkor och det inte är farligt med dopning så köper jag poängen annars inte.
King Grub
2013-12-27, 15:21
Det är farligt med dopning, men det är ju ett beslut som en vuxen individ tar om sin egen kropp det handlar om.
Att underåriga dopar sig, röker, super, osv, är föstås alltid dåligt.
Arne Persson
2013-12-27, 16:30
Nja men som Grub sa så blir ju doping en icke-fråga om alla trycker lika mycket.
Jag tror absolut att en person med drömgener (Tänk Flex Wheeler/Kevin Levrone) skulle kunna bli ren bra mycket större än en person som har dåliga gener och dopar sig.
Jag är lite besviken på det "genetiska underbarnet" K. Levrone's ökningar efter hans comeback dopingfri(?). Hans resultat imponerar i alla fall inte på mig...
PureWhey
2013-12-27, 16:33
Jag är lite besviken på det "genetiska underbarnet" K. Levrone's ökningar efter hans comeback dopingfri(?). Hans resultat imponerar i alla fall inte på mig...
Han är ju född -65 så att få några extrema resultat nu ren vore väl en enorm prestation...
Anders The Peak
2013-12-27, 16:43
Han är ju född -65 så att få några extrema resultat nu ren vore väl en enorm prestation...
Han är en rätt ung individ fortfarande men hans organ lever och njurar är kanske inte de bästa som mer är orsaken till hans blygsamma resultat jämförelsevis mot tidigare. Men en fullt frisk 48 åring kan göra enorma framsteg minst lika bra som en odopad 25 åring med lite vilja och sisu.
major Pectoralis
2013-12-27, 17:04
Dopingmissbruk är farligare än rökning/krökning även de sistnämnda också är dåliga.
Dopingmissbruk är farligare än rökning/krökning även de sistnämnda också är dåliga.
Rökning är en av de absolut största farorna vi har i samhället, och även en av de största kostnaderna. Att tro att dopingbruk skulle ens vara i närheten känns lite befängt.
Jag är lite besviken på det "genetiska underbarnet" K. Levrone's ökningar efter hans comeback dopingfri(?). Hans resultat imponerar i alla fall inte på mig...
Det är en comeback inom situationstecken, tror du han sitter hemma i Maryland och pumpar? Han var i Chile förra veckan, och är ute och reser massor och träffar folk och har föreläsningar.
Vi får se vad han presenterar, om han presenterar något överhuvudtaget.
Och det är väl Bob Chicerillo som har kallat Levrone för ett genetiskt underbarn.
major Pectoralis
2013-12-27, 17:11
Rökning är en av de absolut största farorna vi har i samhället, och även en av de största kostnaderna. Att tro att dopingbruk skulle ens vara i närheten känns lite befängt.
Vi pratade inte samhällskostnad utan åverkan på individen.
Storrökare kan få KOL, stroke, claudicatio, gangrän och blir amputerad i 60-års åldern. Dör vid 70+.
Steroider får organskador, oxhjärta etc och dör i 50 års åldern. Kostnaden för deras missbruk är ett mörkertal som lätt kan bli högt om man räknar alla omkostnader.
Vi pratade inte samhällskostnad utan åverkan på individen.
Storrökare kan få KOL, stroke, claudicatio, gangrän och blir amputerad i 60-års åldern. Dör vid 70+.
Steroider får organskador, oxhjärta etc och dör i 50 års åldern. Kostnaden för deras missbruk är ett mörkertal som lätt kan bli högt om man räknar alla omkostnader.
Du undervärderar rätt ordentligt vilka vård- och hälsorelaterade problem rökning leder till för individen.
major Pectoralis
2013-12-27, 17:18
Du undervärderar rätt ordentligt vilka vård- och hälsorelaterade problem rökning leder till för individen.
Nej? Tro mig. Jag har sett skräckexempel. Sedan orkar jag inte lägga ut texten i oändlighet. Lidandet är emellertid större i slutet för en storrökare av kedjeformat. Det köper jag.
Arne Persson
2013-12-27, 17:29
Det är en comeback inom situationstecken, tror du han sitter hemma i Maryland och pumpar? Han var i Chile förra veckan, och är ute och reser massor och träffar folk och har föreläsningar.
Vi får se vad han presenterar, om han presenterar något överhuvudtaget.
Och det är väl Bob Chicerillo som har kallat Levrone för ett genetiskt underbarn.
När jag träffade honom häpnade jag över hur liten han var. Såg ut att väga ca 85 kg. Underbarn har jag hört honom kallas av minst sagt massor på nätet.
Arne Persson
2013-12-27, 17:34
Varför uppfinns det hela tiden anledningar för att rättfärdiga dagens helt sanslösa dopingmissbruk, speciellt inom byggningen? Rökning och alkohol brukar vara sådana klassiska parametrar... ;)
Latissimus Dorsi
2013-12-27, 17:36
Vi pratade inte samhällskostnad utan åverkan på individen.
Storrökare kan få KOL, stroke, claudicatio, gangrän och blir amputerad i 60-års åldern. Dör vid 70+.
Steroider får organskador, oxhjärta etc och dör i 50 års åldern. Kostnaden för deras missbruk är ett mörkertal som lätt kan bli högt om man räknar alla omkostnader.
Steroiders fara ökar proportionellt med dosen, medans cigaretters påverkan efter XX antal cigaretter per dag planar ut. Ett moderat dopingbruk är nog inte värre än någon som super 2 gånger i veckan alternativt Pelle som röker ett paket varje dag.
Naturlig strongmanfysik... Va?*facepalm*
Naturlig strongman fysik, förvisso 2 m lång men det finns många likadana kortare exempel också. Ronnie Coleman och Jay Cutler har den kroppstypen också fast de är kortare. Bestialiska monster.
http://bearmythology.files.wordpress.com/2008/01/dominic-filiou-09.jpg
Och här är han nerdeffad:
http://www.marunde-muscle.com/forum/attachment.php?attachmentid=7322&stc=1
En liten steroidpumpad pajas. Observera de korta nyckelbenen och den fula långsmala halsen.
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT5Balezpo5XP_ra6CXq5onsm5-m8GJ62xhTGl8I9ks2bhcIMjP
björne92
2013-12-27, 17:42
Varför uppfinns det hela tiden anledningar för att rättfärdiga dagens helt sanslösa dopingmissbruk, speciellt inom byggningen? Rökning och alkohol brukar vara sådana klassiska parametrar... ;)
Vi har ju fått svar på de, "eftersom alla andra gör det så är det okej" :-)
robbsson: inom strongman är få rena. det finns inget förbund och ingen testning.
Du undervärderar rätt ordentligt vilka vård- och hälsorelaterade problem rökning leder till för individen.
och ökade kostnader för arbetsgivare pga alla rökpauser de tar.
In men, high testosterone can mean weakened immune response, study finds - See more at: http://med.stanford.edu/ism/2013/december/testosterone.html#sthash.4nS2bEOL.dpuf
robbsson: inom strongman är få rena. det finns inget förbund och ingen testning.
och ökade kostnader för arbetsgivare pga alla rökpauser de tar.
Så är det säkert men poängen är att den steroidpumpade pajasen har trotsat sina genetiska förutsättningar då hans kropp är mer gjord för att sitta bakom ett skrivbord än att lyfta tunga vikter. Det ser bara löjligt ut. Och att då som vissa gör hävda att det inte skulle gå att se någon skillnad på två såna fysiker bara för att båda tränat är skrattretande.
Steroiders fara ökar proportionellt med dosen, medans cigaretters påverkan efter XX antal cigaretter per dag planar ut. Ett moderat dopingbruk är nog inte värre än någon som super 2 gånger i veckan alternativt Pelle som röker ett paket varje dag.
Jaså? Det har jag inte sett något om förut, länk?
Latissimus Dorsi
2013-12-27, 18:51
Jaså? Det har jag inte sett något om förut, länk?
Källa: Det där berömda stället man sitter på. :D
Men dom andra dopar sig ju också. :) Det visste säkert Armstrong. Och vad skulle han ha svarat då - "ja, jag dopar mig friskt" medan medtävlarna fortsätter betraktas som rena? Jag förstår den lögnen utan problem. Däremot är det mindre fint att engagera sig i antidopningsaktiviteter på hög nivå samtidigt som man själv dopar sig. Då kan man hellre hålla sig neutral på den fronten.
Armstrongs doping var nog en av hans minsta synder, och till skillnad från byggning kan man inte i cykling lika enkelt avgöra vilka som dopar och inte, men jag förstår hur du tänker.
Alltidxx
2013-12-27, 20:10
Jag har likt björne92 lite svårt att förstå varför så många blir imponerade och inspirerade av dopade proffsbyggare. Fitnessbrudar och grabbar som själva inte tar något länkar till höger och vänster i sina bloggar till motivationsvideos med steroidfreaks på Youtube.
För det är svårt att veta vem som är dopad och inte även när man börjar kolla avsevärt mindre atleter än MR O. Sannoliheten för att alla som är konkurrenskraftiga i nationella tävlingar är dopade är överhängande. Varför ska man då imponeras mer av någon som dopat sig mindre? Därför är det lättare att kolla på vem som är störst, bäst och vackrast, imponeras stort av denne och kasta dopingfrågan åt sidan.
Forna Jay Cutler ftw! Alla andra simmar i kölvattnet :) (ja inte Ronnie och några andra dårå men ni fattar)
Det är en comeback inom situationstecken, tror du han sitter hemma i Maryland och pumpar? Han var i Chile förra veckan, och är ute och reser massor och träffar folk och har föreläsningar.
Vi får se vad han presenterar, om han presenterar något överhuvudtaget.
Och det är väl Bob Chicerillo som har kallat Levrone för ett genetiskt underbarn.
Jag var skeptisk första gången han sa att han skulle göra comeback och sen dess har det varit övertydligt att det bara handlar om att han saknar rampljuset och uppmärksamheten så han skriker på uppmärksamhet så mycket han orkar. Som så många andra.
Sheogorath
2013-12-27, 20:23
Gener är viktigare än doping, det finns folk som trycker lika mycket som Olympia deltagarna men fortfarande inte ens är i närheten av samma volym.
Gener för att tåla enorma mängder preparat och gener som gör att man svarar bra på preparat är kanske det viktigaste för att bli "bäst". Så då kan man fråga sig vad "bäst" egentligen har att göra med prestation i sammanhanget. Jag skulle säga att det som är lika mellan Olympia-deltagarna är omfattningen av tryckandet och hur "bra" de tränar. Vem som hamnar på prispallen och är "bäst" är därför genetiskt som så ofta inom toppidrott.
Hur gör tyngdlyftarna som är med i OS? Den olympiska kommittén ser väl ändå till att dopingtester genomförs regelbundet? eller?
PureWhey
2013-12-27, 21:52
Armstrongs doping var nog en av hans minsta synder, och till skillnad från byggning kan man inte i cykling lika enkelt avgöra vilka som dopar och inte, men jag förstår hur du tänker.
Man kan väl anta att topp 5 i de stora tävlingarna dopar sig i alla fall.
Hur gör tyngdlyftarna som är med i OS? Den olympiska kommittén ser väl ändå till att dopingtester genomförs regelbundet? eller?
Förmodligen använder de preparat som inte syns på olympiska kommitténs tester, det hade ju varit lite korkat att ha en mångmiljard industri och sen bara låta allt braka ihop för att man inte lyckas överlista ett simpelt test.
Hur gör tyngdlyftarna som är med i OS? Den olympiska kommittén ser väl ändå till att dopingtester genomförs regelbundet? eller?
Vad gäller tynglyftarna vet jag inte, men alla antidopingsystem som används i samband med OS är långt ifrån felfria. Det förbundet som testar de jamaicanska 100-meterslöparna t ex har fått väldigt mycket kritik. Att testa tusentals atleter världen över flera gånger per år på oannonserade tider via olika idrottsorgan är inte helt lätt..
gohardorgohome
2013-12-27, 23:49
Så är det säkert men poängen är att den steroidpumpade pajasen har trotsat sina genetiska förutsättningar då hans kropp är mer gjord för att sitta bakom ett skrivbord än att lyfta tunga vikter. Det ser bara löjligt ut. Och att då som vissa gör hävda att det inte skulle gå att se någon skillnad på två såna fysiker bara för att båda tränat är skrattretande.
:laugh::laugh::laugh:*hug*
Anders The Peak
2013-12-27, 23:57
Vi pratade inte samhällskostnad utan åverkan på individen.
Storrökare kan få KOL, stroke, claudicatio, gangrän och blir amputerad i 60-års åldern. Dör vid 70+.
Steroider får organskador, oxhjärta etc och dör i 50 års åldern. Kostnaden för deras missbruk är ett mörkertal som lätt kan bli högt om man räknar alla omkostnader.
Den stora boven i kararusellen med slutkörda njurar etc. är knaprandet av värkmediciner NSAID (http://en.wikipedia.org/wiki/Diclofenac)Voltaren, diklofenak (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002934306001963) och inte direkt av steroidmissbruket som många verkar tro.
PureWhey
2013-12-28, 00:18
Den stora boven i kararusellen med slutkörda njurar etc. är knaprandet av värkmediciner NSAID (http://en.wikipedia.org/wiki/Diclofenac)Voltaren, diklofenak (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002934306001963) och inte direkt av steroidmissbruket som många verkar tro.
En moderat dos av testosteron lär väl inte ha några stora biverkningar känns det som, utan snarare som du säger.
En moderat dos av testosteron lär väl inte ha några stora biverkningar känns det som, utan snarare som du säger.
Läste något referat av en studie i MD (om jag inte minns helt fel) där man inte påvisade några negativa effekter av en dos på typ 500 mg långsamt testo i typ 12 veckor. Det var säkert en lite sample size men någon som är intresserad hittar det nog efter lite googlande.
PureWhey
2013-12-28, 00:34
Läste något referat av en studie i MD (om jag inte minns helt fel) där man inte påvisade några negativa effekter av en dos på typ 500 mg långsamt testo i typ 12 veckor. Det var säkert en lite sample size men någon som är intresserad hittar det nog efter lite googlande.
Har för mig att någon länkade den, eller något liknande på facebook... Skumläste en snabbis bara dock. Har även för mig att personen/personerna kände en förhöjd energi, gladare. ("livslust?")
Lance Uppercut
2013-12-28, 00:53
Om man också gjorde utvärderingen efter 12 veckor så känns det mindre intressant...
Tynglyftarnooben
2013-12-28, 01:37
Har även för mig att personen/personerna kände en förhöjd energi, gladare. ("livslust?")
klart man mår bättre, får högre självförtroende osv om man får högre testo!!
Arne Persson
2013-12-28, 07:49
Läste något referat av en studie i MD (om jag inte minns helt fel) där man inte påvisade några negativa effekter av en dos på typ 500 mg långsamt testo i typ 12 veckor. Det var säkert en lite sample size men någon som är intresserad hittar det nog efter lite googlande.
MD är väl en oerhört tung och ansedd vetenskaplig tidskrift helt i klass med tex Nature?
Arne Persson
2013-12-28, 07:52
klart man mår bättre, får högre självförtroende osv om man får högre testo!!
Även suget efter mer och mer testo ökar ju... (som en klassisk drog).:)
Förmodligen använder de preparat som inte syns på olympiska kommitténs tester, det hade ju varit lite korkat att ha en mångmiljard industri och sen bara låta allt braka ihop för att man inte lyckas överlista ett simpelt test.
Klart att det man stoppar in måste synas i tester. Det ska inte vara där från början. Gäller bara att få till tester vid rätt tillfällen.
filmjölk
2013-12-28, 08:11
När farsan fick testo så kunde han sluta med antidepressiva, han orkade träna, fick bättre aptit utan att gå upp i vikt, fick mindre mage, fick lägre blodtryck, fick mindre problem med sin astma, kunde ha sex utan att ta viagra, orkade upp på morgonen, fick bättre humör, bättre immunförsvar, sjuk mer sällan, skrattade mer och skar ner sin alkoholkonsumtion. Han är i rejält mycket bättre form både fysiskt och psykiskt som 68åring än han var som 50-åring.
Risk för hjärtsjukdom (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/23211503/?i=7&from=anabolic%20androgenic%20steroids&filter=review)
Risk för blodpropp (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/22198857/?i=17&from=anabolic%20androgenic%20steroids&filter=review)
Risk för fertiliteten (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/21799144/?i=22&from=anabolic%20androgenic%20steroids&filter=review)
Risk för leverskada (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/21443508/?i=33&from=anabolic%20androgenic%20steroids&filter=review)
Risk för immunförsvaret (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/21443507/?i=34&from=anabolic%20androgenic%20steroids&filter=review)
Arne Persson
2013-12-28, 08:38
När farsan fick testo så kunde han sluta med antidepressiva, han orkade träna, fick bättre aptit utan att gå upp i vikt, fick mindre mage, fick lägre blodtryck, fick mindre problem med sin astma, kunde ha sex utan att ta viagra, orkade upp på morgonen, fick bättre humör, bättre immunförsvar, sjuk mer sällan, skrattade mer och skar ner sin alkoholkonsumtion. Han är i rejält mycket bättre form både fysiskt och psykiskt som 68åring än han var som 50-åring.
Jag misstänker svagt att han har fått detta ordinerat av en läkare och inte via en expert från exempelvis Flashback?
filmjölk
2013-12-28, 10:52
Jag misstänker svagt att han har fått detta ordinerat av en läkare och inte via en expert från exempelvis Flashback?
Ja, efter tusen andra saker han fått ordinerat genom åren. Läkarkåren verkar ytterst snåla med det här och vill inte ens ta tester på det området. Kan du inte få stånd? Ät viagra! Är du så svag att du inte kan ta dig ur badkaret? Köp en duschkabin! etc etc etc. Mer testo åt folket!
Jag har själv nekats att ens få testa vilka nivåer jag själv ligger på på vårdcentral, trots heriditet och egen oro. Så det blir nog expertisen på flashback för min egen del snart...
Arne Persson
2013-12-28, 11:13
Ja, efter tusen andra saker han fått ordinerat genom åren. Läkarkåren verkar ytterst snåla med det här och vill inte ens ta tester på det området. Kan du inte få stånd? Ät viagra! Är du så svag att du inte kan ta dig ur badkaret? Köp en duschkabin! etc etc etc. Mer testo åt folket!
Jag har själv nekats att ens få testa vilka nivåer jag själv ligger på på vårdcentral, trots heriditet och egen oro. Så det blir nog expertisen på flashback för min egen del snart...
Jag lever själv lyckligt ovetande om min testonivå...:)
När farsan fick testo så kunde han sluta med antidepressiva, han orkade träna, fick bättre aptit utan att gå upp i vikt, fick mindre mage, fick lägre blodtryck, fick mindre problem med sin astma, kunde ha sex utan att ta viagra, orkade upp på morgonen, fick bättre humör, bättre immunförsvar, sjuk mer sällan, skrattade mer och skar ner sin alkoholkonsumtion. Han är i rejält mycket bättre form både fysiskt och psykiskt som 68åring än han var som 50-åring.
Ja jo, men det är ju en rätt stor skillnad på att tillföran något det råder brist på än att på måfå tjonga in ett halvt gram utöver normal nivå. Bara för man mår bättre av något betyder ju inte att det per automatik är hälsosamt. Heroin till folket isf...
Anders The Peak
2013-12-28, 11:51
Ja, efter tusen andra saker han fått ordinerat genom åren. Läkarkåren verkar ytterst snåla med det här och vill inte ens ta tester på det området. Kan du inte få stånd? Ät viagra! Är du så svag att du inte kan ta dig ur badkaret? Köp en duschkabin! etc etc etc. Mer testo åt folket!
Jag har själv nekats att ens få testa vilka nivåer jag själv ligger på på vårdcentral, trots heriditet och egen oro. Så det blir nog expertisen på flashback för min egen del snart...
Det är bättre att gå till en privatpraktiserande, gärna endokrinolog, de gör oftast som kunden vill och kan avfärda eller ta sig an problematiken beroende på provssvar. Nu är gränsvärdena för nivåerna satta och om man hamnar inom värdena men hamnar lågt inom referensramen kan det vara svårt att motivera behandling. Men även här är det bäst om det är en specialist som ser till helheten.
:laugh::laugh::laugh:*hug*
Vad är det som är så jävla kul? Ställ den där steroidpumpade pajasen i dörren på nattklubb som dörrvakt och folk skulle skratta åt honom snarare än att känna att det är en vakt. Han är trots sina upppumpade gymmuskler han fått av steroiderna fortfarande en liten skit i kroppen.
Man kan väl anta att topp 5 i de stora tävlingarna dopar sig i alla fall.
När Armstrong var aktiv så var det nog snarare topp 100 eller mer i de flesta tävlingarna med proffs men de kanske inte dopade på samma sätt och alla tävlingar men likväl var de dopade. Om metoderna att spåra missbruket blir bättre så kommer vi antagligen att se en del undersökningar om hur frekvent det verkligen var även om själva brotten kommer att vara preskriberade.
I OS-sammanhang så testar man om många av testen när en ny metod dyker upp och det brukar torska någon vid varje ny omgång.
filmjölk
2013-12-28, 12:49
Vad är det som är så jävla kul? Ställ den där steroidpumpade pajasen i dörren på nattklubb som dörrvakt och folk skulle skratta åt honom snarare än att känna att det är en vakt. Han är trots sina upppumpade gymmuskler han fått av steroiderna fortfarande en liten skit i kroppen.
Ja det ser kul ut. Men hellre se ut som en liten skit med muskler än att bara se ut som en liten skit. Håller du inte med?
MD är väl en oerhört tung och ansedd vetenskaplig tidskrift helt i klass med tex Nature?
Givetvis inte men det var inte dom som gjort studien heller. Den finns säkert att finna för granskning om man är manad till det.
Klart att det man stoppar in måste synas i tester. Det ska inte vara där från början. Gäller bara att få till tester vid rätt tillfällen.
Det ska finnas utvecklade tester för det också, vilket det inte alltid gör. Oavsett när man testar.
Ja det ser kul ut. Men hellre se ut som en liten skit med muskler än att bara se ut som en liten skit. Håller du inte med?
Ja, det är väl klart och det är b.la. därför jag själv fortsätter att träna. Jag gör det bästa av det jag har och kämpar på trots min fula och smala benstomme, tunna handleder, lilla bröstkorg, svaga artros axlar och så vidare. Behöver inte leva under några illusioner för att göra det. Därför tycker jag det är väldigt oärligt av vissa att då säga att såna som jag själv bara är lata och att vi borde anstränga oss mer, för sanningen är den att vi kan aldrig få samma resultat vad vi än gör.
Ja, det är väl klart och det är b.la. därför jag själv fortsätter att träna. Jag gör det bästa av det jag har och kämpar på trots min fula och smala benstomme, tunna handleder, lilla bröstkorg, svaga artros axlar och så vidare. Behöver inte leva under några illusioner för att göra det. Därför tycker jag det är väldigt oärligt av vissa att då säga att såna som jag själv bara är lata och att vi borde anstränga oss mer, för sanningen är den att vi kan aldrig få samma resultat vad vi än gör.
Jag tror att du kan nå längre än vad du tror.
David_wigren
2013-12-28, 22:19
Ja, det är väl klart och det är b.la. därför jag själv fortsätter att träna. Jag gör det bästa av det jag har och kämpar på trots min fula och smala benstomme, tunna handleder, lilla bröstkorg, svaga artros axlar och så vidare. Behöver inte leva under några illusioner för att göra det. Därför tycker jag det är väldigt oärligt av vissa att då säga att såna som jag själv bara är lata och att vi borde anstränga oss mer, för sanningen är den att vi kan aldrig få samma resultat vad vi än gör.
Självklart så kommer en 2 meter lång strongman på 180kg (med största sannolikhet dopad) ha större "benstomme" än en deffad 170-180cm 80-någonting kg deffad kille(dopad? Han skulle mycket väl kunna vara ren. Jag vet inte, jag känner inte killen).
Ja, om dina ambitioner är att bli världens starkaste man så måste du ha en stor "benstomme". Om dina ambitioner är att bli störst o starkast på gymmet så är stommen mindre viktigt (självklart med viss reservation för vilket gym du tränar).
Det känns som att du stirrar ganska blint på "benstommen". Det finns betydligt flera egenskaper som med större sannolikhet kommer hålla dig tillbaka. Förmågan att lägga på dig muskler kommer ha större påverkan. Ditt psyke kommer också påverka. Muskelfästen har stor betydelse för styrka och hur du ser ut. Starka o hälsosamma senor och leder kommer påverka din skadefrekvens, osv.
PureWhey
2013-12-28, 22:24
När Armstrong var aktiv så var det nog snarare topp 100 eller mer i de flesta tävlingarna med proffs men de kanske inte dopade på samma sätt och alla tävlingar men likväl var de dopade. Om metoderna att spåra missbruket blir bättre så kommer vi antagligen att se en del undersökningar om hur frekvent det verkligen var även om själva brotten kommer att vara preskriberade.
I OS-sammanhang så testar man om många av testen när en ny metod dyker upp och det brukar torska någon vid varje ny omgång.
Hehe, kan jag tänka mig, ville inte dra till med en sådan hög siffra för då kommer någon triatlet eller cyklare och skickar PM direkt...
David_wigren
2013-12-28, 22:30
Robsson, hur stora/små handleder har du förresten? Mina har 17cm i omkrets, och jag har aldrig mött någon med starkare handleder än mig.
Stor Hård Ådrig
2013-12-28, 22:33
Ni talar ju om att det är så mycket doping inom cykling, hur vanligt förekommande kan man tänka att det är i t.ex. OS? Tror ni Usain Bolt, Stefan Holm, Carolina Klüft med flera smyger i sig lite extravitaminer vid sidan av gröten så att säga? Har alltid varit så blåögd för allt sånt.
Ni talar ju om att det är så mycket doping inom cykling, hur vanligt förekommande kan man tänka att det är i t.ex. OS? Tror ni Usain Bolt, Stefan Holm, Carolina Klüft med flera smyger i sig lite extravitaminer vid sidan av gröten så att säga? Har alltid varit så blåögd för allt sånt.
Att krossa tidigare dopade världsrekord helt ren i en fysisk sport som sprint känns inte särskilt sannolikt, men vem vet.
major Pectoralis
2013-12-28, 23:10
Någon är säkert dopad men inte lejonparten. Svenskarna tränade sönder sig istället, om jag minns rätt. Ädelt .
Thornblom
2013-12-28, 23:10
Jag tror att eliten preppar inom alla sporter, i stort sätt.
Jag tror att eliten preppar inom alla sporter, i stort sätt.
Även i tekniska sporter som t ex fotboll och basket?
Thornblom
2013-12-28, 23:16
Även i tekniska sporter som t ex fotboll och basket?
Mer eller mindre, absolut. Merparten av lagspelarna, tror jag.
Även i tekniska sporter som t ex fotboll och basket?
Du tycker inte vissa spelare presterar för bra på topp hela tiden även fast det tränar så mycket?
Samt återkommer väldigt snabbt från skador utan större problem?
Tricklew
2013-12-28, 23:50
Även i tekniska sporter som t ex fotboll och basket?
Det första man ska fråga sig är hur testerna ser ut, och hur de utförs. Om de inte utförs så kan du utgå ifrån att dopning är extremt vanligt.
bigtraps
2013-12-29, 07:42
Mer eller mindre, absolut. Merparten av lagspelarna, tror jag.
Vilken typ av doping tror du tex. Fotbollslandslaget håller på med?
Thornblom
2013-12-29, 07:57
Vilken typ av doping tror du tex. Fotbollslandslaget håller på med?
Skulle kunna tänka mig att det förekommer t.ex EPO liknande doping.
Arne Persson
2013-12-29, 08:38
ALLA dopar sig! Alltså även de som väljer att INTE göra det.
Så ja, känns det bättre nu?
Tynglyftarnooben
2013-12-29, 09:29
Ni talar ju om att det är så mycket doping inom cykling, hur vanligt förekommande kan man tänka att det är i t.ex. OS? Tror ni Usain Bolt, Stefan Holm, Carolina Klüft med flera smyger i sig lite extravitaminer vid sidan av gröten så att säga? Har alltid varit så blåögd för allt sånt. tror faktiskt båda är rena. Ja de gör sjuka prestationer men jag tror ärligt talat att svenska landslaget (eller vad det nu kallas) vet hur hårt kontrollerade de är och vilken PR-katastrof det skulle vara om de åkte dit osv.
Samma med Magnus Samuelsson som ändå är rätt tjock och marklyfter typ bara 350 kg och knäböjer kanske 280 kg max och bänkar 270x2... det är starkt men det är inte övermänskligt vi har ju en kille här på kolozzeum som typ bänkar 270x2 och med största sannolikhet är ren då han testas hela tiden
OBS jag menar INTE att "spekulera" kring finsk sisu men han skriver själv hela tiden att han är ren och då borde väl jag få skriva att jag tror att han är ren? "med största sannolikhet" skriver jag för att jag inte vet till 100 %
däremot Marius Pudzianowski är kanske inte helt ren...pls ser ut som en byggare och vann varenda strongman tävling om och om och om igen i över 5 år
Och tro mig det är inte för att Usain Bolt är neger som jag inte tror honom det har mer att göra med vilken kultur han kommer ifrån.. obs är inte rasist
Tynglyftarnooben
2013-12-29, 09:30
ALLA dopar sig! Alltså även de som väljer att INTE göra det.
Så ja, känns det bättre nu? VARFÖR dopar inte du dig Arne Persson du har ju peakat och avstannat i din styrkeutveckling
Skulle det inte vara skönt att konc.curla 70 kg istället för 45?
E du inte liiiite sugen iaf? cofffee
bigtraps
2013-12-29, 09:32
Skulle kunna tänka mig att det förekommer t.ex EPO liknande doping.
Tvivlar
Magnus var dock som bäst när WSM var mer tekniskt & atleterna lättare. Grenarna var inte lika tunga, utan du kunde vinna på snabbhet & tekniken mer än bara vara 200kg tung och starkast.
Tynglyftarnooben
2013-12-29, 09:38
Magnus var dock som bäst när WSM var mer tekniskt & atleterna lättare. Grenarna var inte lika tunga, utan du kunde vinna på snabbhet & tekniken mer än bara vara 200kg tung och starkast. Precis man behöver inte dopa sig för att springa runt med 100 kg i varje hand. löjlit å tro de
tror det mest är avundsjuka feta styrkelyftare som tror att han dopat sig. vi andra vet sanningen.
Anders The Peak
2013-12-29, 09:42
Tvivlar
In the last few years, too few of the samples are analysed for EPO. In 2010, there were 36 [positive] cases of EPO. In 2011 there were 47. That doesn’t hold water with 260,000 samples going to laboratories.
“Many countries and many sports didn’t think they had a problem with EPO and so they weren’t going to check for it. That situation has to be altered.”
Arne Persson
2013-12-29, 09:58
VARFÖR dopar inte du dig Arne Persson du har ju peakat och avstannat i din styrkeutveckling
Skulle det inte vara skönt att konc.curla 70 kg istället för 45?
E du inte liiiite sugen iaf? cofffee
Nej verkligen inte! Jag är mycket nöjd att må bra nu när jag är lite äldre och fortfarande kunna träna med hyfsade vikter som jag TRÄNAT mig till. Vad skall jag med köpt styrka och muskler till om jag varit ett vrak idag?
björne92
2013-12-29, 15:09
Vilken livlig diskussion men intressant! Tror ni fler och fler sporter kommer börja göra motstånd emot det t.ex proffs byggning eller kommer de låta det vara pga risk för att förlora publik?
Vilken livlig diskussion men intressant! Tror ni fler och fler sporter kommer börja göra motstånd emot det t.ex proffs byggning eller kommer de låta det vara pga risk för att förlora publik?
Blev ju rejält motstånd när proffsfotbollen försökte sig på att ta dopingproblematiken på allvar.
björne92
2013-12-30, 19:23
Blev ju rejält motstånd när proffsfotbollen försökte sig på att ta dopingproblematiken på allvar.
Okej motstånd från vilka? Syora klubbar, fifa?:-)
Blev ju rejält motstånd när proffsfotbollen försökte sig på att ta dopingproblematiken på allvar.
Fotboll hör ju dock till kategorin sporter med väldigt rena rykten, så varför blev det ett sådant motstånd?
Du tycker inte vissa spelare presterar för bra på topp hela tiden även fast det tränar så mycket?
Samt återkommer väldigt snabbt från skador utan större problem?
Tja, man får tänka på att fotboll är en ganska lågintensiv och extremt teknisk sport. Doping för konditionen hjälper ju givetvis, men det är definitivt inte lika avgörande som i mer fysiska sporter.
Vad gäller skador så jo, vissa återhämtar sig väldigt snabbt och det finns ju sinnessjuka ekonomiska intressen i att få de tongivande spelarna i storklubbar på fötterna snabbt som fan. Men det innebär ju också att de har tillgång till rehabilitering vi normala människor bara kan drömma om.
Kvicksilver
2013-12-30, 22:27
Fotboll hör ju dock till kategorin sporter med väldigt rena rykten, så varför blev det ett sådant motstånd?
Tja, man får tänka på att fotboll är en ganska lågintensiv och extremt teknisk sport. Doping för konditionen hjälper ju givetvis, men det är definitivt inte lika avgörande som i mer fysiska sporter.
Vad gäller skador så jo, vissa återhämtar sig väldigt snabbt och det finns ju sinnessjuka ekonomiska intressen i att få de tongivande spelarna i storklubbar på fötterna snabbt som fan. Men det innebär ju också att de har tillgång till rehabilitering vi normala människor bara kan drömma om.
Med tanke på hur snabbt dom tar sig tillbaka efter skador inom fotboll, hockey osv så är jag övertygad om att det är stndard att använda steroider. Det gäller säkert inom SHL och Allsvenskan med.
Har ofta häpnat över hur snabbt NHL-spelarna tar sig tillbaka... inte minst de lite äldre.
Det enorma antalet matcher man numera spelar i de flesta professionella lagsporter gör mig ytterligare övertygad.
Jag tror inte gemene man föstår hur mycket en dos steroider i en skadad NHL fot kan göra.
Allt dom ser framför sig i dessa diskussioner är stora bodybuilders och möjligen 100meterslöpare (synd att det numera är omöjligt att nå os-final på 100 meter utan doping).
Det är oerhört naivt att tro at lagidrotten är renare än andra... jag tror att det är precis tvärtom... av den enkla anledningen att det handlar om mer pengar.
Jag har sett mycket fotboll i England, där man är heltidsproffs åtminstonde ner i fjärdeligan, där tusentals hungriga ungdomar vill nå de högre serierna... att med hjälp av tex aas, prohormoner och annat orka träna mer och läka snabbare är nog mer regel än undantag tyvärr.
Fotboll hör ju dock till kategorin sporter med väldigt rena rykten, så varför blev det ett sådant motstånd?
Missminner jag mig om man testade att dopingtesta någon klubb i italienska ligan, fick lite för många positiva svar och kom fram till att det inte var något man skulle hålla på med.
PureWhey
2013-12-31, 00:10
Missminner jag mig om man testade att dopingtesta någon klubb i italienska ligan, fick lite för många positiva svar och kom fram till att det inte var något man skulle hålla på med.
Har jag för mig ja, blev riktigt hyschysch.
Alltidxx
2013-12-31, 01:02
Nej verkligen inte! Jag är mycket nöjd att må bra nu när jag är lite äldre och fortfarande kunna träna med hyfsade vikter som jag TRÄNAT mig till. Vad skall jag med köpt styrka och muskler till om jag varit ett vrak idag?
Men folk blir ju inga vrak har du väl läst? De blir livfulla av testosteron och AAS är lindrigt. Show me the bodies liksom.
Arne Persson
2013-12-31, 07:21
Men folk blir ju inga vrak har du väl läst? De blir livfulla av testosteron och AAS är lindrigt. Show me the bodies liksom.
Jag föredrar att vara ren och klen...:)
Pretorian
2013-12-31, 09:54
Jag föredrar att vara ren och klen...:)
Itś you and me Arne... and Zyzz.
Arne Persson
2013-12-31, 10:12
Itś you and me Arne... and Zyzz.
Jo... Framförallt den sistnämnda...
Commando1980
2013-12-31, 13:43
Doping inom fotbollsvärlden lär inte vara ovanligt alls. Det är väl helt enkelt så att vill man inte hitta något så gör man det heller inte. Vissa sporter har lyckats mörka sina problem bättre än andra.
klart som fan det fortfarande är fusk även om alla använder de. Dummaste jag hört
King Grub
2014-01-05, 22:01
Gentemot vem?
Tävling på lika villkor.
PureWhey
2014-01-05, 22:02
Nej, lika villkor?
E; pucktvåa
Fotboll hör ju dock till kategorin sporter med väldigt rena rykten, så varför blev det ett sådant motstånd?
Det hade väl knappast så att de stora finansiella intressena bakom fotbollen är intresserade av att spelarna börjar bli avstängda för doping, alternativt att de börjar prestera på lägre nivå och sporten blir lite ointressantare för publiken.
Tänk själv om du är sponsrar någon klubb för X antal miljoner euro, då förväntar du dig ju valuta för pengarna.. inte fasiken har du något intresse i att Zlatan et al ska bli testade.
De som inte vill tävla på de andras villkor då?
De som drömmer om att tävla i tour de france men inte vilja dopa sig.
Nöja sig med en 23'e plats och kalla sig bäst för sig själv?
Diomedea exulans
2014-01-05, 22:24
De som inte vill tävla på de andras villkor då?
De som drömmer om att tävla i tour de france men inte vilja dopa sig.
Nöja sig med en 23'e plats och kalla sig bäst för sig själv?
Varför inte?
Det är ju egentligen rätt fjantigt och omoget att känna att man måste vinna över andra.
King Grub
2014-01-05, 22:25
Talar vi byggning skulle inte proffsbyggning finnas som vi känner den i dag utan dopning. Tror inte massorna skulle betala för att se och läsa om byggare som ser ut som vem som helst kan bli i längden.
King grub fyfan att folk kan lyssna på en sådan doping fan som dig. Alla ser ju tyvärr upp till dig på denna sidan eftersom du klipp och klistrar länkar från forskning.
hoppas verkligen inte allt för många unga personer läser på denna sidan.
BengtBurk
2014-01-05, 22:26
Varför inte?
Det är ju egentligen rätt fjantigt och omoget att känna att man måste vinna över andra.
Då är det väl ännu fjantigare att dopa sig?
Diomedea exulans
2014-01-05, 22:27
Då är det väl ännu fjantigare att dopa sig?
Precis.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.