handdator

Visa fullständig version : Återigen, knän vid knäböj


mattepatte
2013-10-20, 21:26
Läser återkommande här på kolozzeum där både nybörjare samt mer erfarna säger att det är fel när knän faller in vid knäböj.

Ville bara visa lite från andra sidan då det finns fullt kompetenta människor som säger att det inte är några konstigheter alls.

http://pendlayforum.com/showthread.php?t=16028

http://www.youtube.com/watch?v=QBnMjeMYY40

Tjejen i detta klipp lyfter 145 kilo vid 48 kgs kroppsvikt: http://www.youtube.com/watch?v=SM2ZAQ_jFJs

270 kgs x 3: http://www.youtube.com/watch?v=rl3Vldo7x4c

Kolla vasiliy polovnikov i detta klipp: http://www.youtube.com/watch?v=ExYd74SEZfE

http://www.youtube.com/watch?v=BdFSzleg6vM

Som vanligt eftersökes forskning, anatomi och data som visar vad som faktiskt är farligt och vad som är broscience av det här.

Och vi skall ej heller glömma att alla ser olika ut.

http://www.bccorefitness.com/images/knee-valgus-varus.jpg

Mentality
2013-10-20, 21:37
Läser återkommande här på kolozzeum där både nybörjare samt mer erfarna säger att det är fel när knän faller in vid knäböj.

Ville bara visa lite från andra sidan då det finns fullt kompetenta människor som säger att det inte är några konstigheter alls.

http://pendlayforum.com/showthread.php?t=16028

http://www.youtube.com/watch?v=QBnMjeMYY40

Tjejen i detta klipp lyfter 145 kilo vid 48 kgs kroppsvikt: http://www.youtube.com/watch?v=SM2ZAQ_jFJs

270 kgs x 3: http://www.youtube.com/watch?v=rl3Vldo7x4c

Kolla vasiliy polovnikov i detta klipp: http://www.youtube.com/watch?v=ExYd74SEZfE

http://www.youtube.com/watch?v=BdFSzleg6vM

Som vanligt eftersökes forskning, anatomi och data som visar vad som faktiskt är farligt och vad som är broscience av det här.

Och vi skall ej heller glömma att alla ser olika ut.

http://www.bccorefitness.com/images/knee-valgus-varus.jpg

Tror inte att det handlar om att det är farligt när folk säger att man ska undvika att knäna kommer in, snarare att det är en sämre position att vara stark i.

ceejay
2013-10-20, 21:55
Jag har skadat min högra menisk. Tror det kan bero på att knätvik inåt.

Kelly starrett snackar en del om positioner för knäna vid böj.

Spacedogg
2013-10-20, 22:59
Jag skadade mitt högra knä under ett böjpass när det vek inåt, försöker aktivt undvika att det händer igen. Dock är jag starkare med knäna pekande mer framåt/inåt än utåtriktade.

straand94
2013-10-21, 01:42
Samtidigt tänker jag mig att det är lättare att komma ner mellan knäna alltså öppna höften om man får så att benen pekar utåt mer än rakt fram och därmed har man lättare att träffa djupet.

PureWhey
2013-10-21, 10:54
Varför skulle man eftersträva att knäna ska vika innåt oavsett skaderisk?

ulf123
2013-10-21, 11:17
Tjejen i detta klipp lyfter 145 kilo vid 48 kgs kroppsvikt: http://www.youtube.com/watch?v=SM2ZAQ_jFJs


Problemet med att resonera som du gör att det finns en extrem survivor bias här. Var är videon på alla de som också lyfte så men som skadade sig? Allt du har visat med dina videos är att vissa i eliten kan lyfta på ett visst sätt på vissa lyft och genomföra lyften.

tntballe
2013-10-21, 12:47
Om man bemödar sig med att läsa och lyssna på länkarna i första inlägget så får man förklaringar till varför vissa böjer så. Och mer exakt hur man ska göra.

Skickat från min GT-I9300 med Tapatalk

Wibba
2013-10-21, 12:57
Att överdriva med att trycka ut knäna genom hela rörelsen tycker jag bara låter farligt för höft/ljumskar. Det är dock bra bro science från min sida så ingen idé att hata!

emi23j
2013-10-21, 13:30
Tror ingen av dem i klippen eftersträvar att knäna åker inåt, det är något som händer naturligt när det är tungt. Spekulerar bara nu, men det har troligtvis att göra med vinklar och i vilka vinklar som olika muskler är starkast i. Du kanske också noterat att det blir ett litet stopp (sticking point) som samtliga lyftare tar sig igenom genom att trycka knäna utåt.

mattepatte
2013-10-21, 13:37
Varför skulle man eftersträva att knäna ska vika innåt oavsett skaderisk?

Varför skulle man eftersträva att knäna ska åka utåt?

Vi spekulerar fortfarande här hela bunten, även jag.

Har däremot fått ont i min rygg när den har tippat för mycket framåt, men aldrig i mina knän.
Men jag är ingen studie.

Problemet med att resonera som du gör att det finns en extrem survivor bias här. Var är videon på alla de som också lyfte så men som skadade sig? Allt du har visat med dina videos är att vissa i eliten kan lyfta på ett visst sätt på vissa lyft och genomföra lyften.

Jag vet inte, jag letar fortfarande efter forskning som visar att det är skadligt när knäna viker sig inåt, oavsett kroppstyp.

Vet du var alla de med skadade knän är? Eller finns dom? Vet dom själva exakt vad som skadade sina knän?

Anders The Peak
2013-10-21, 13:48
Det är viktigt att tänka på att trycka ut knäna eftersom det är lätt att göra tvärtom vilket kan ge en akut skada i menisken. Men man behöver inte överdriva utan bara se till att knäna inte viker sig inåt. Det ger även en bättre hållning i överlag och skonsammmare rörelse i knäleden.
Men problemet med den här typen av problem är att man tränar med för höga vikter och kör för många reps som utmattar musklerna i för höggrad. Det är ett typiskt nybörjar/wannabesyndrom och inte alls vanligt bland avancerade lyftare/byggare. Jo, föresten i ryck förekommer det rätt ofta men ofta på lägre träningsvikter och i tävlingsmomentet.

Alsor
2013-10-21, 13:49
Tycker det tar väldigt mycket mer på quadsen ju mer framåt jag håller fötterna, vilket främst är det jag vill utveckla. Dock är det ganska mycket jobbigare och svårare att gå djupt som i "vanlig" utåtriktad.
Att ha fötterna lite inåtpekande borde logiskt sett ta jävligt mycket på vastus lateralis, som ger den utåtlutande peaken man vill åt

emi23j
2013-10-21, 13:59
Här har du några studier du kan börja med. Du får säkert fler referenser om intressanta artiklar när du läser.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19372087

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23281470

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21266934

Troligen kan någon som är mer kunnig i biomekanik hitta en uppsättning med studier om ämnet du är intresserad av.

mattepatte
2013-10-21, 14:14
Tack, ska kollas på.

tntballe
2013-10-21, 14:17
Det är viktigt att tänka på att trycka ut knäna eftersom det är lätt att göra tvärtom vilket kan ge en akut skada i menisken. Men man behöver inte överdriva utan bara se till att knäna inte viker sig inåt. Det ger även en bättre hållning i överlag och skonsammmare rörelse i knäleden.
Men problemet med den här typen av problem är att man tränar med för höga vikter och kör för många reps som utmattar musklerna i för höggrad. Det är ett typiskt nybörjar/wannabesyndrom och inte alls vanligt bland avancerade lyftare/byggare. Jo, föresten i ryck förekommer det rätt ofta men ofta på lägre träningsvikter och i tävlingsmomentet.

Är Ivan nybörjare? Är resten i yt-länkarna wannabes, även en som varit tränare åt en del av kinesiska tyngdlyftarlaget?

Skickat från min GT-I9300 med Tapatalk

Supermicke
2013-10-21, 14:19
QBnMjeMYY40

mattepatte
2013-10-21, 14:35
Den har jag länkat supermicke! Ajja bajja!

dmoller
2013-10-21, 14:52
Jag har skadat min högra menisk. Tror det kan bero på att knätvik inåt.

samma här

Alltidxx
2013-10-21, 15:20
Även om någon fin tidskrift proklamerar att det är ofarligt att vika knäna inåt i knäböj så skulle jag aldrig, aldrig göra det. Det känns galet vanskligt.

exor
2013-10-21, 20:24
Eftersträvar att hålla knäna i samma riktning som fötterna.

mattepatte
2013-10-21, 20:29
Eftersträvar att hålla knäna i samma riktning som fötterna.

Mina knän går inte i samma riktning som mina fötter.
What am i to do?

exor
2013-10-21, 20:48
Mina knän går inte i samma riktning som mina fötter.
What am i to do?

Ändra fötternas position/vinkel eller justera knänas riktning.

Ampere
2013-10-21, 20:53
Ändra fötternas position/vinkel eller justera knänas riktning.

Känns spontant som att det är mer "farligt" för tjejer än för killar eftersom deras Q-vinkel redan är större från början?

moodi
2013-10-21, 21:22
Mediala collateral ligamentet är ju "sammanflätat" med den mediala menisken, så ifall man viker in knäna under för mycket belastning kan menisken skadas?
Det laterala collateral ligamentet är dock inte sammanflätat med den laterala menisken.
Men det kanske handlar om att man är starkare i abductorerna än vad man är i adductorerna och därför ska sträva efter att pressa knäna utåt?

Tobbey
2013-10-21, 21:27
Visst blir det enklare att "trycka ut" knäna om man vinklar fötterna, men känns spontant som att det blir enklare att fälla in också av egna erfarenheter.

Dooxy
2013-10-22, 12:05
Att knäna går inåt har inget med din kroppsformning att göra utan hur man utför lyftet.
Mina knän går inåt naturligt. Det finns två sätt att fixa sitt lyft jobbar från fötterna upp eller från huvudet ner.

Jag gillar top-down metoten.
- Huvudet skall va uppåt dvs hitta en punkt i taket där som du kan fästa blicken i. Det gör att du tvingar upp bröstkorgen som i sin tur skyddar rygget och ser till att din bål är stabil. Som i sin tur gör att dina höfter ’’skjuter’’ koret som gör att dina knän trycks ut mot fötternas riktning som ska va lite utåt.
- Det kan va så att du är svag i sätesmusklerna då får man jobba med det ett alternative är box-squats man sätter alltså en liten box som gör att du hannar i 90 garders vinkel när du sätter dig.
- Ett annat alternative är att du är för oflexible som gör att du måste ta ett bred stans för att komma ner det gör att du måste tycka ifrån med insida lår mer och oftast är man svagare där och det gör att knäna kollapsar inåt.

Gå in på youtube och sök = so you think you can squat det är en serier på 5 delar som gör under för dig och dina knän 