Visa fullständig version : Raouls Fysklassiker- Vem är mest vältränad på Kolozzeum?
raoulverasoro
2013-10-01, 12:03
Hej!
Jag har precis blivit medlem här på forumet efter en lång tids lurkande och efter att ha sett hur populär tråden "Ditt senaste personbästa" är så fick jag idén att sätta ihop en online-tävling där man kan jämföra sina personbästan med andra forumiter.
Tävlingen löper konstant och man postar sina resultat i den här tråden. Varje resultat är giltigt ett år framöver vilket leder till att man bara kan leva på gamla meriter i ett år. Grenarna är utformade så att man kan utföra de flesta på i stort sett vilket gym som helst.
Jag kommer uppdatera en top-10 lista i tävlingen minst en gång varje vecka är det tänkt.
Fysklassikern består av fyra delar; där varje del är lika viktig:
1, Styrka.
2, Kondition.
3, Spänst/Snabbhet.
4, En hybrid av de tidigare tre.
1. Styrka:
Gren 1: Bänkpress- max antal reps på 150% av BW. Om man inte når upp till 150% så är resultatet hur mycket du maxar i förhållande till din BW. (stopp på bröstet krävs ej; ingen bänktröja tillåten.)
Gren 2: Knäböj- max antal reps på 200% av BW. Om man inte når upp till 200% så är resultatet hur mycket du maxar i förhållande till din BW.
Gren 3: Marklyft - 1 rep max. (inga remmar tillåtet)
Gren 4: Clean & Jerk- 1 rep max.
Gren 5: Militärpress- max antal reps på BW. Om man inte når upp till BW så är resultatet hur mycket du maxar i förhållande till din BW. (man får inte hjälpa till genom att böja på benen)
Gren 6: Strikta Chins- max antal reps. (raka armar i bottenläget; inga bicepschins; inga remmar)
2. Kondition:
Gren: 1 Mil löpning, valfri bana men du måste starta och stanna på samma ställe, dvs du kan inte springa i konstant nedförsbacke. (ej löpband)
3. Spänst/Snabbhet:
Gren 1: Max boxjump- du ska hoppa upp på en så hög box som möjligt ifrån en stillastående position)
Gren 2: Max jämfotahopp- stillastående längdhopp.
Gren 3: 500m rodd - concept 2 rower.
Gren 4: 100m löpning- löpbana rekommenderad.
4. Hybrid: (det är ett långt träningspass så man behöver nog skriva ned det.)
På tid och i följande ordning;
Marklyft 8st 150% BW
Knäböj 8st 125% BW
Bänkpress 8st BW
Löpband 1km
Militärpress 20st 50% BW
15 Chins
75 utfallssteg
25 dips (full utlåsning samt gå så djupt så man får plats med en knytnäve mellan räcket och axlarna. dvs)
500m rodd
15 chins
75 utfallssteg
Militärpress 20 st 50% BW
REGLER:
Varje gren poängsätts på följande sett:
Tex om vi har tre deltagare så får den som har bäst resultat 1p, den som har näst bäst resultat får 2p osv. Sen adderar man ihop grenarna och den som har lägst poäng vinner.
Eftersom varje delmoment (styrka, kondition, snabbhet/spänst, hybrid) består av olika antal grenar så kommer jag vikta resultatet så att varje delmoment blir lika viktigt.
Har man inget resultat i en gren så hamnar man automatiskt på delad sista plats i den grenen tills man presenterat ett resultat.
Kommer inte på mer nu men vi tar allt eftersom. Hoppas intresse finns.
Mvh Raoul
raoulverasoro
2013-10-01, 12:07
Tävlingen är från och med IDAG så att jag kan hålla koll på hur gamla resultaten är. Så inga resultat ni gjort innan är relevanta, bara resultat från och med idag.
pezrulezhaakon
2013-10-01, 12:10
Det här blir ju helt ointressant utan en bedömningspraxis.
Rikard Jansson
2013-10-01, 12:18
Varför mäts styrkemomenten i förhållande till kroppsvikten? Betyder det här att jag är lika stark som Mapa i böj, hurril i mark och sisu i bänk?
PureWhey
2013-10-01, 12:26
det här blir ju helt ointressant utan en bedömningspraxis.
+1
Varför mäts styrkemomenten i förhållande till kroppsvikten? Betyder det här att jag är lika stark som Mapa i böj, hurril i mark och sisu i bänk?
Nu är jag kritisk mot hela upplägget, men vad har du för bättre förslag ang. vikterna? :)
raoulverasoro
2013-10-01, 12:31
Det här blir ju helt ointressant utan en bedömningspraxis.
Tanken är att man får ta det lite för vad det är. Är ju en godtycklig tävling på ett forum utan prispengar. Kan du utveckla i vilka övningar som det behövs mer tydliga riktlinjer utöver de som sagts?
Varför är inte marklyftet %-baserat? Medans alla andra lyft är det?
Rikard Jansson
2013-10-01, 12:34
+1
Nu är jag kritisk mot hela upplägget, men vad har du för bättre förslag ang. vikterna? :)
Det finns redan massor av grenar i upplägget som gör det lättare för lätta personer, löpning, chins, etc. etc. så styrkegrenarna tycker jag borde vara absolut styrka.
raoulverasoro
2013-10-01, 12:36
Varför mäts styrkemomenten i förhållande till kroppsvikten? Betyder det här att jag är lika stark som Mapa i böj, hurril i mark och sisu i bänk?
Håller med om detta. Är ju inte så att de tyngre får någon fördel i löpningen direkt. Ändrar styrkemomenten till absolut styrka och inte relativt BW.
Sen att Marklyft och Clean & Jerk inte var mot BW är för att jag glömde skriva det. Tanken var att alla skulle varit relativt BW.
pezrulezhaakon
2013-10-01, 12:50
raoulverasoro, oj, det finns hur mycket som helst att påpeka. Det finns ju lika många sätt att fuska på som det finns kvarkar i universum. Hur ska bevisföringen gå till? Alla lägger inte upp klipp. Och de som gör det får ju bereda sig på en diskussion om vederbörandes utförande hit och dit. Och då kraschar idén definitivt. Sådant går att undvika genom en gemensam bedömningspraxis. Sedan att det blir en listtråd och fattigt diskussionsunderlag är ju en annan kopp te.
Tävlingen känns allt för omfattande. Skeptisk till hur många som kommer orka göra allt detta.
FM Atlet finns redan om man vill jämföra löpning och styrka.
http://fmatlet.wordpress.com/tag/fm-atlet/
Vem har utrustning att göra hybriden på tid? Kommer ju behöva boka hela gymmet för att klara av det på en vettig tid.
Alltså jag gillar iden men det var helt för många grenar. Kör chins eller dips, 10km och 2-3 styrkemoment. Tror ingen kommer orka köra igenom allt de där.
Spoons styrketest.
200kg knäböj
150kg bänkpress
250kg marklyft
milen under timmen.
Scratch89
2013-10-01, 13:33
Men alltså. Majoriteten här klarar ju inte ens av styrkebegränsningarna. 150% kroppsvikten i bänk och 200% kroppsvikten i böj är typ mitt livsmål.
Ta Wilks-poäng istället för att gå linjärt mot kroppsvikt.
Stefan J
2013-10-01, 13:37
Men alltså. Majoriteten här klarar ju inte ens av styrkebegränsningarna. 150% kroppsvikten i bänk och 200% kroppsvikten i böj är typ mitt livsmål.
Poängen med tävlingar (i vuxen ålder) är väl inte att alla ska vara med? :)
Poängen med tävlingar (i vuxen ålder) är väl inte att alla ska vara med? :)
Scratch är sousse.
PureWhey
2013-10-01, 14:34
Spoons styrketest.
200kg knäböj
150kg bänkpress
250kg marklyft
milen under timmen.
Denna är jag med på, smart upplägg.
F.ö. Liknande 1rm vi har ^.^
Le iPhone
Denna är jag med på, smart upplägg.
F.ö. Liknande 1rm vi har ^.^
Le iPhone
Har det här lite som ett livsmål. Kanske klarar det om ett par år.
Skickat från min GT-I9300 via Tapatalk 2
Landström
2013-10-01, 15:27
Som vanligt ska stora, tunga, starka inidivider bestraffas i ett antal övningar.. Genom att göra om prestationerna till relativa med hänvisning till kroppsvikten.
Små lätta individer kan dock, i vanlig ordning, skutta omkring i löpspåret och chinsräcket och där ska det naturligtvis inte vara frågan om relativa prestationer. Där är det absoluta mått som gäller.
Den som lyfter mest är starkast och den som springer fortast är snabbast.
Antingen mäter man ALLA övningar med relativa mått eller sÅ mäter man ALLA övningar i absoluta mått (vilket är att föredra naturligtvis). Allt annat är fail.
filmjölk
2013-10-01, 15:35
Om jag gör 13chins på 111kgs kroppsvikt är jag då svagare än någon som gör 14 på 65kg?
Det som kan tyckas störigt är att man inte blir automatiskt starkare för att man är tung, däremot blir man automatiskt löp- och chinstarkare om man är lätt.
raoulverasoro
2013-10-01, 16:39
Som vanligt ska stora, tunga, starka inidivider bestraffas i ett antal övningar.. Genom att göra om prestationerna till relativa med hänvisning till kroppsvikten.
Små lätta individer kan dock, i vanlig ordning, skutta omkring i löpspåret och chinsräcket och där ska det naturligtvis inte vara frågan om relativa prestationer. Där är det absoluta mått som gäller.
Den som lyfter mest är starkast och den som springer fortast är snabbast.
Antingen mäter man ALLA övningar med relativa mått eller sÅ mäter man ALLA övningar i absoluta mått (vilket är att föredra naturligtvis). Allt annat är fail.
Japp, som jag skrev innan så håller jag med om invändningarna. Hade inte tänkt igenom det tillräckligt noga. Så om det visar att sig att det finns intresse för att köra tävlingen (inte för att det verkar finnas) så kommer styrke-grenarna definitivt att användas som absolut mått istället. Dock blir chins undantag, men det känns inte som en big deal.
raoulverasoro
2013-10-01, 16:42
Men alltså. Majoriteten här klarar ju inte ens av styrkebegränsningarna. 150% kroppsvikten i bänk och 200% kroppsvikten i böj är typ mitt livsmål.
Upp till det så räknas ditt 1 rep max som resultat så det är inget krav att du når upp till 150%. Men nu är tanken att vi i så fall kör varje övning i absoluta mått så då kan vi ju glömma det där med % av kroppsvikt.
raoulverasoro
2013-10-01, 16:45
Går det att redigera tidigare inlägg?
Sen tänkte jag kolla om det finns något intresse att köra över huvud taget?
Visst är det skoj med utmaningar/tävlingar, men ju fler moment det är inblandat så tror jag färre är intresserade.
Personligen så tycker jag inte maxstyrka har så mycket med vältränad att göra.( All heder åt våra starka killar/kvinnor här på forumet de är grymma.)
Att man springer milen på 35min betyder såklart inte heller automatiskt att man är vältränad enligt mig.
Så att få till en tävlingsform som är helt "rättvis" är inte så lätt.
Dvärgar har för stora fördelar i %-tävlingar.
filmjölk
2013-10-01, 18:55
Personligen så tycker jag inte maxstyrka har så mycket med vältränad att göra.( All heder åt våra starka killar/kvinnor här på forumet de är grymma.)
Att man springer milen på 35min betyder såklart inte heller automatiskt att man är vältränad enligt mig.
.
Då har du förmodligen (precis som TS) en definition av vältränad som "mångfacetterad" eller något annat. Att man skall ha bra kondis, vara stark och kunna hävda sig någotsånär oavsett tävlingsgren för att vara vältränad. Isf är ju en välbyggd och snygg SATS-pt på 59kg med rutmage o sillisar mer vältränad än både världens starkaste man och en kenyansk maratonlöpare:)
(jag säger inte att det är fel, bara att det är lite roligt att det är så)
ThisIsTheOne
2013-10-01, 19:09
Som spoon skrev känns testet alltför omfattande. Nedanstående torde vara fullgott och därtill enkelt att genomföra. Utan utrustning och remmar, förstås.
1RM bänkpress, knäböj och marklyft
Max antal chins och dips
10 km löpning
major Pectoralis
2013-10-01, 19:33
Egentligen är väl vältränad den som är mest extremt tränad. Då är man väl tränad för något. Exempel: tyngdlyftaren som har 10 i styrka och 0 i uthållighet eller maratonlöparen som har 0 i styrka och 10 i uthållighet.
Å andra sidan har ju vissa sporter, typ längdåkning, hyfsad styrka (5?) samtidigt som de har 10 i uthållighet. Bra grej men astma får de ofta.
De flesta människor är ju mellanmjölk, inte så stark, inte så uthållig. Kanske har det gynnats i evolutionen?
Å andra sidan skulle kanske tyngdlyftaren svinga björnen och maratonlöparen springa ifrån den medan mellanmjölksvensson skulle bli uppkäkad då han varken skulle förmå det ena eller det andra.
Teknik, taktik, erfarenhet och hjärna behöver vi inte ta in. Det förstör kalkylen.
Som spoon skrev känns testet alltför omfattande. Nedanstående torde vara fullgott och därtill enkelt att genomföra. Utan utrustning och remmar, förstås.
1RM bänkpress, knäböj och marklyft
Max antal chins och dips
10 km löpning
Jag vill ta bort chins och dips. Man får 5 plussekunder för varje kilo starkare man är i totalen.
Då skulle en kille som har 600 totalt och springer milen på en timme vara på samma nivå som en kille som springer milen på 40 och gör 350 totalt.
Kille A
200+150+250+10km löpning på 1h
Kille B
100+100+150+10km löpning på 40 min
250x5=1250 1250/60=20.8 min
60-20,8=39,2
Kille A vinner
Om jag har räknat rätt :D
Rikard Jansson
2013-10-01, 19:55
Mest vältränad borde rimligen bara handla om bänkpress. Alltså vinner Freddi.
Mest vältränad borde rimligen bara handla om bänkpress. Alltså vinner Freddi.
Tråd låst /Allan
Vad springer du milen på Canonball? Jag gillade ju mitt experiment :D
Då har du förmodligen (precis som TS) en definition av vältränad som "mångfacetterad" eller något annat. Att man skall ha bra kondis, vara stark och kunna hävda sig någotsånär oavsett tävlingsgren för att vara vältränad. Isf är ju en välbyggd och snygg SATS-pt på 59kg med rutmage o sillisar mer vältränad än både världens starkaste*gah!* man och en kenyansk maratonlöpare:)
(jag säger inte att det är fel, bara att det är lite roligt att det är så)
Jepp, du har ganska rätt!
Så otroligt svårt att jämföra sporter och grenar med varandra. 10-kampare ligger högt upp på min lista :)
filmjölk
2013-10-01, 20:54
Jepp, du har ganska rätt!
:)
men tänk såhär. Ett rysskt tyngdlyftarfetto som kör 10pass på vardera 2,5 timmar i veckan och en Kenyan som löper flera mil i 4-5hvarenda dag. är dessa verkligen inte mer vältränade än en fitnessbabe som kör en 4 split och leder tre spinningklasser a 45min och ett pass 45min jazzaerobics i veckan?
Hon spöar fettot i kondition och kenyanen i styrka alla dagar i veckan...men tränar kanske hälften av vad de gör, är hon verkligen mer välTRÄNAD då?
Scratch89
2013-10-02, 07:01
men tänk såhär. Ett rysskt tyngdlyftarfetto som kör 10pass på vardera 2,5 timmar i veckan och en Kenyan som löper flera mil i 4-5hvarenda dag. är dessa verkligen inte mer vältränade än en fitnessbabe som kör en 4 split och leder tre spinningklasser a 45min och ett pass 45min jazzaerobics i veckan?
Hon spöar fettot i kondition och kenyanen i styrka alla dagar i veckan...men tränar kanske hälften av vad de gör, är hon verkligen mer välTRÄNAD då?
Men herrejävlar, det beror väl på hur man definierar begreppet vältränad.
Alla vet väl att crossfittare är de som är vältränade?
Släng ihop en wod med 1 mil löpning, 100 mark på 200kg, 100 bänkar på 150kg, 100 böj på 170kg, 100 frivändningar på 80kg, 200 chins, 300 dips.
Börja nu, den som blir klar först vinner.
PureWhey
2013-10-02, 08:23
Vältränad i det man tränar på, tränar du på att kasta diskus bör du vara vältränad på det, tränar du på att springa samma här osv.
blir förvånad om en enda ställer upp på denna tävling
Landström
2013-10-02, 09:43
Alla vet väl att crossfittare är de som är vältränade?
Släng ihop en wod med 1 mil löpning, 100 mark på 200kg, 100 bänkar på 150kg, 100 böj på 170kg, 100 frivändningar på 80kg, 200 chins, 300 dips.
Börja nu, den som blir klar först vinner.
Problemet är att även den fetaste styrkelyftaren kan förflytta sig en mil (om denne får ett dygn på sig) men en betydligt mer allroundtränad individ kanske "bara" bänkar 140 kg och kan därmed inte utföra ett enda reps på 150 kg och blir därmed aldrig klar.
Problemet är att även den fetaste styrkelyftaren kan förflytta sig en mil (om denne får ett dygn på sig) men en betydligt mer allroundtränad individ kanske "bara" bänkar 140 kg och kan därmed inte utföra ett enda reps på 150 kg och blir därmed aldrig klar.
Ja, man kan ju behöva justera vikterna en smula, kanske öka till 4 mil löpning och nån mil simning. Det beror på hur man vill vikta en prestation i uthållighet mot en i styrka.
filmjölk
2013-10-02, 15:34
Men herrejävlar, det beror väl på hur man definierar begreppet vältränad.
En ständigt aktuell och intressant fråga*popcorn*
delta_mats
2013-10-02, 16:05
Skala ner antalet grenar, skippa % mot kroppsvikt. Högst vikt, snabbast tid etc är bäst.
Vad är tidsramen för att utföra tävlingen?
Swehurricane
2013-10-02, 23:10
delta_mats: Blir inte det en till tråd med "ditt senaste PB"?
raoulverasoro: God tanke, men jag tror inte den tilltalar flertalet på forumet.
Själv kan jag tycka att ha en tävling som kräver att man måste lida av kraftig fetma för att man ska ha en chans att vinna, är mer sjukt än att mäta vikter i förhållande till kroppsvikt.
Jag gillade concept2 tråden!
Ville... ville bara skriva det. Undrar om det fixat concept2 maskinen på gymmet ännu. Har saknats kabel i mer än ett år nu känns det som. Var nog 4-5 månader sist jag kolla om den levde.
kan vi inte köra den som svingar en golfklubba hårdast ist?
Stefan J
2013-10-03, 00:02
kan vi inte köra den som svingar en golfklubba hårdast ist?
Med tanke på hur tråden utvecklat sig så kan inte tävlingen inte längre avgöras på annat vis än vem som svingar sin mandom hårdast. :D
VoDaresVins
2013-10-03, 09:43
blir förvånad om en enda ställer upp på denna tävling
Lite besviken om vi inte ens får se TS resultat. För många moment för att jag själv skulle orka bevisa att jag hamnar sist.
Med tanke på hur tråden utvecklat sig så kan inte tävlingen inte längre avgöras på annat vis än vem som svingar sin mandom hårdast. :D
Det måste vara smärtsamt med tanke på allt snack om löpning så jag föreslår: Vem svingar pongen snabbast?
Vad springer du milen på Canonball? Jag gillade ju mitt experiment :D
Jag gissar på lång tid.
http://www.youtube.com/watch?v=c1RiFnisIts
Verkar inte fungera för mig just nu bara.
Jag gillade concept2 tråden!
Ville... ville bara skriva det. Undrar om det fixat concept2 maskinen på gymmet ännu. Har saknats kabel i mer än ett år nu känns det som. Var nog 4-5 månader sist jag kolla om den levde.
Om du menar den med 500m så gillade jag den med. Det är kul att kunna jämföra styrka mot uthållighet. Problemet är bara att det är svårt att hitta på tävlingar.
Landström
2013-10-03, 16:57
Det är kul att kunna jämföra styrka mot uthållighet. Problemet är bara att det är svårt att hitta på tävlingar.
Och det är en kombination som inte är lätt att kombinera. :d
Som jämförelse kan man ta 10-kamparna, som är erkänt allroundtränade. Men de är "sämst" i ytterligheterna kulstötning och 1500 m löpning. Dvs i de grenarna ligger de längst ifrån resultaten som grenspecialisterna gör.
Om jag inte är helt ute och cyklar tror jag även de lägger minst krut på dessa grenar. I de flesta grenar ska man vara lätt och explosiv och därför funkar det inte att bli för stor och stark till kulmomentet.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.