handdator

Visa fullständig version : Är nybörjare och behöver hjälp med att få biffigare armar!


eitron
2012-09-07, 17:12
Tjena! Är en kille på 18 år, cirka 185cm lång och väger runt 80kg (är lite rund) och har precis börjat jogga och så för att gå ner till 70kg ungefär och förlora lite fett, men det är en annan historia.

Har också tänkt att börja lyfta lite hantlar hemma och behöver lite hjälp från er hur man ska göra för att få biffigare armar (helst vid handlederna). Är redan ganska biffig (nej, inte fett!) vid axlarna och lite neråt på armen, men mina handleder är verkligen spinkiga. Kan nog vara för jag suttit som klistrad framför datorn senaste 4 åren då jag varit en ganska aktiv spelnörd, men nu är det dags att ändra på sig har jag kommit fram till.

Så vad är en bra startvikt att börja med för nybörjare? Jag har just nu några lätta 4kg hantlar hemma, det är allt jag har. Och de är alldeles för lätta för mig. Hörde att 8-12kg är bra, men hur länge ska man träna armarna och vilka övningar för biceps triceps handleder osv...?

Är verkligen en total nybörjare och läste runt en massa där folk sa "12 reps, 3 set". Vilket betyder att man lyfter hantlarna 12ggr, sen vila lite och göra det igen (3 gånger totalt)?

Är det verkligen så lite man ska göra? Folk går ju till gym och är där 1-2h. Att lyfta hantlar 36 gånger tar väll max 5 minuter?? Såklart vissa gör mer på gymmet men är det verkligen så man ska göra? Tycker det låter fruktansvärt lite faktiskt.

Vet att för mycket träning inte hjälper heller, men 12x3 ?? Att lyfta 12 gånger går på max 1 minut om man gör det RIKTIGT segt med t.ex. 12kg hantlar (har prövat det 2-3 ggr innan hos en polare). Verkar ta 15 år innan man fått något biffigare armar då om man gör så lite per dag...??

Så behöver hjälp med en bra startvikt, är 10kg bra? och 12x3? Och hur exakt ska man göra övningarna, går ju att lyfta bakom nacken sådär och sträcka uppåt (för triceps tror jag?) och sen vanliga klassiska att dra det inåt mot dig (biceps?).

MVH
En nybörjare

Snälla länka inte vidare till andra trådar eller be mig söka runt, har redan gjort det. Därför jag bestämde jag skulle starta en egen tråd. Behöver all hjälp man kan få!
Att gå till ett gym är inget val, då jag har jobb & skola som tar upp mestadels av min tid.

buten
2012-09-07, 17:19
12 reps x 3 set x 4 övningar och du ska ha hantlar så du får ta i med men ändå behålla en god rörelse utan alltförmycket sving ;)

eitron
2012-09-07, 17:24
12 reps x 3 set x 4 övningar och du ska ha hantlar så du får ta i med men ändå behålla en god rörelse utan alltförmycket sving ;)

Så 12x3 på 4 olika övningar, vilka övningar borde jag göra? Finns ju i princip hundratals olika övningar man kan göra med hantlar. Vad är "bäst" för att få en så biffig arm som möjligt (som sagt; helst vid handleden - eller hela armen då, men vill också få mycket vid handleden).

Och hur många dagar i veckan? Varje dag om jag nu bara kör med hantlar?
Och vilken vikt skulle du rekommendera för en nybörjare som jag? ~10kg?

Förlåt jag frågar så mycket men är helt ny på det här med träning.

RoRoo
2012-09-07, 17:25
12x3 som du beskriver handlar om just 1 enskild övning som man kör för någon muskel. Fast man brukar oftast köra flera övningar per muskelgrupp så därför tar det mer tid.

Sluta lata dig och försöka hitta så mycket genvägar som möjligt. Börja på något gym och träna alla muskler istället för att de ska bli ojämnt stora vilket är sjukt fult. Du kommer knappast lära dig allt av ett par svår här på tråden om hur man bygger muskler. Näring spelar en ännu större roll för att bygga muskler.

användaren
2012-09-07, 17:28
kör på den vikt som du precis klarar 12 repitioner om det nu är det du vill göra. musklerna behöver väl vila minst 48 timmar tror jag man säger så kör 3 gånger i veckan eller nåt sånt.

dock borde du allvarligt fundera på att träna hela kroppen men det vet du säkert om.

eitron
2012-09-07, 17:33
12x3 som du beskriver handlar om just 1 enskild övning som man kör för någon muskel. Fast man brukar oftast köra flera övningar per muskelgrupp så därför tar det mer tid.

Sluta lata dig och försöka hitta så mycket genvägar som möjligt. Börja på något gym och träna alla muskler istället för att de ska bli ojämnt stora vilket är sjukt fult. Du kommer knappast lära dig allt av ett par svår här på tråden om hur man bygger muskler. Näring spelar en ännu större roll för att bygga muskler.

Finns det någon tråd eller hemsida med bilder/filmer som visar olika övningar för så bra armmuskler som möjligt? Vet inte riktigt vad jag ska söka på i t.ex. youtube. Sökte biceps workout och triceps workout, det är i princip samma övning i alla filmer. Verkar som att övningarna har vissa olika namn, som jag som nybörjare inte vet om.


Och angående gymmet så ska jag börja dra dit efter julen, men vill också först gå ner till 70kg. Har en liiiiiten ölmage som måste tränas bort först känner jag, och jag kommer förhoppningsvis få bort det där extra fettet jag har fram tills jul med hjälp av min träningscykel hemma & att gå ut jogga då och då.

Men sen så är grejen att jag inte vet någonting om vad man ska göra på gymmet. Vet t.ex. inte vilka vikter jag bör träna med i början, hur länge man ska göra det, eller hur vissa maskiner ens fungerar. Var på ett gym här jag bor i 1 vecka och prövade på gratis, personalen var snäll men fanns massa andra de hjälpte så man fick hjälp av dem ungefär 1 gång i kvarten, de var helt upptagna med andra så fick inte så mycket hjälp där. De sa liksom bara "här är gymmet, varsågod, träna."

Antar att hantlar är bra övningar för armarna, sånna där "band" man drar in mot kroppen med både vänster & höger-armarna för att träna axlarana, och bänkpress, men har ingen aning om vad jag tar där ens. Aldrig prövat haha :/

Fyfan vad jag hatar vara nybörjare och inte fatta ett skit. När jag prövade på en vecka där var jag där kanske 45min men skulle säga att max 15min utav det var tid jag la ner på träning, resten var när jag gick runt försökte på maskinerna men fattade absolut ingenting och ingen verka hjälpa en, alla sa "gå till han där borta, är upptagen"... -.-

eitron
2012-09-07, 17:34
kör på den vikt som du precis klarar 12 repitioner om det nu är det du vill göra. musklerna behöver väl vila minst 48 timmar tror jag man säger så kör 3 gånger i veckan eller nåt sånt.

dock borde du allvarligt fundera på att träna hela kroppen men det vet du säkert om.

Hur ska man träna hela kroppen, vad för övningar bör man göra? Knappt sattit foten i ett gym och fattar inte vad man ska göra där. Ser massa maskiner men vet inte hur man använder dem eller vad dem gör hahaha :S :/

Rabiat
2012-09-07, 17:36
Men vänta... biffigare handleder? Kan man verkligen få det av träning? Underarmar ja, men handleder?

eitron
2012-09-07, 17:37
Men vänta... biffigare handleder? Kan man verkligen få det av träning? Underarmar ja, men handleder?

Underarmar då. :P

Latissimus Dorsi
2012-09-07, 17:38
Men vänta... biffigare handleder? Kan man verkligen få det av träning? Underarmar ja, men handleder?

vettefan när jag började träna för 8 månader sedan så va min klocka lite för stor runt handleden, nu klämmer den åt. Sen har jag gått upp 20kilo men klart man kan bli grövre runt handled.

Gober
2012-09-07, 17:40
Men vänta... biffigare handleder? Kan man verkligen få det av träning? Underarmar ja, men handleder?

Nej lederna är ju inte mkt att göra åt. Smala leder är dessutom snyggt om man har stora muskler. Frank Zane tex

Gober
2012-09-07, 17:40
vettefan när jag började träna för 8 månader sedan så va min klocka lite för stor runt handleden, nu klämmer den åt. Sen har jag gått upp 20kilo men klart man kan bli grövre runt handled.

Ja fett kan du ju givetvis lägga på dig.

garluch
2012-09-07, 17:42
Snälla länka inte vidare till andra trådar eller be mig söka runt, har redan gjort det.

Hur ska man träna hela kroppen, vad för övningar bör man göra?

Jag länkar inte tråden, men kolla nybörjartråden i denna forumsdel.

Latissimus Dorsi
2012-09-07, 17:42
Ja fett kan du ju givetvis lägga på dig.

En stor handled är en stor handled :devil:

RoRoo
2012-09-07, 17:43
Finns det någon tråd eller hemsida med bilder/filmer som visar olika övningar för så bra armmuskler som möjligt? Vet inte riktigt vad jag ska söka på i t.ex. youtube. Sökte biceps workout och triceps workout, det är i princip samma övning i alla filmer. Verkar som att övningarna har vissa olika namn, som jag som nybörjare inte vet om.


Och angående gymmet så ska jag börja dra dit efter julen, men vill också först gå ner till 70kg. Har en liiiiiten ölmage som måste tränas bort först känner jag, och jag kommer förhoppningsvis få bort det där extra fettet jag har fram tills jul med hjälp av min träningscykel hemma & att gå ut jogga då och då.

Men sen så är grejen att jag inte vet någonting om vad man ska göra på gymmet. Vet t.ex. inte vilka vikter jag bör träna med i början, hur länge man ska göra det, eller hur vissa maskiner ens fungerar. Var på ett gym här jag bor i 1 vecka och prövade på gratis, personalen var snäll men fanns massa andra de hjälpte så man fick hjälp av dem ungefär 1 gång i kvarten, de var helt upptagna med andra så fick inte så mycket hjälp där. De sa liksom bara "här är gymmet, varsågod, träna."

Antar att hantlar är bra övningar för armarna, sånna där "band" man drar in mot kroppen med både vänster & höger-armarna för att träna axlarana, och bänkpress, men har ingen aning om vad jag tar där ens. Aldrig prövat haha :/

Fyfan vad jag hatar vara nybörjare och inte fatta ett skit. När jag prövade på en vecka där var jag där kanske 45min men skulle säga att max 15min utav det var tid jag la ner på träning, resten var när jag gick runt försökte på maskinerna men fattade absolut ingenting och ingen verka hjälpa en, alla sa "gå till han där borta, är upptagen"... -.-



Var precis så för mig med, och många fler antar jag också. Det är ju värst i början men det blir bara bättre efter det.

Ett tips så du slipper tänka så mycket är att du borde be någon personal fixa ett schema till dig. Eller det behövs inte ens nu för tiden. Någon kan kirra ett här så kan du bara kolla upp alla övningar på utube och nästa gång du drar till gymmet vet du exakt vad du ska göra ;)

eitron
2012-09-07, 17:43
Nej lederna är ju inte mkt att göra åt. Smala leder är dessutom snyggt om man har stora muskler. Frank Zane tex

Mina är så små så att man ser själva benet precis under huden vid sidorna om, och på insidan/undersidan av handlederna ser man ådrorna tydligt. Bara skinn & ben där, men vid mina axlar och lite ner på armarna är det betydligt mer muskler. Ser sjukt ut tycker jag haha, som en pinne vid handleden.

eitron
2012-09-07, 17:44
Jag länkar inte tråden, men kolla nybörjartråden i denna forumsdel.

Tack, ska sitta hela kvällen och läsa på Kolozzeum om olika övningar för nybörjare.

Rabiat
2012-09-07, 17:45
Hur ska man träna hela kroppen, vad för övningar bör man göra? Knappt sattit foten i ett gym och fattar inte vad man ska göra där. Ser massa maskiner men vet inte hur man använder dem eller vad dem gör hahaha :S :/

SL5x5 (http://stronglifts.com/) har blivit väldigt populärt för nybörjare. Gratis, bara ladda ner handboken därifrån och köra.

Rabiat
2012-09-07, 17:45
Mina är så små så att man ser själva benet precis under huden vid sidorna om, och på insidan/undersidan av handlederna ser man ådrorna tydligt. Bara skinn & ben där, men vid mina axlar och lite ner på armarna är det betydligt mer muskler. Ser sjukt ut tycker jag haha, som en pinne vid handleden.

Sådär är det för mig också, och det är mest genetik faktiskt.

eitron
2012-09-07, 17:47
Var precis så för mig med, och många fler antar jag också. Det är ju värst i början men det blir bara bättre efter det.

Ett tips så du slipper tänka så mycket är att du borde be någon personal fixa ett schema till dig. Eller det behövs inte ens nu för tiden. Någon kan kirra ett här så kan du bara kolla upp alla övningar på utube och nästa gång du drar till gymmet vet du exakt vad du ska göra ;)

Tror du att du skulle kunna fixa ett nybörjarschema åt mig? Du verkar vara i rätt bra form (profilbilden) och verkar veta vad du håller på med. Och skulle du kunna förklara exakt hur ett gympass går till? Bör man värma upp med t.ex. deras träningscyklar de har där när man först kommer dit? Vissa säger man ska cykla 5-10min innan allt annat för att bara värma upp sig (inte för konditionen), vissa säger att man bara ska gå direkt på styrketräningen... Skulle vara kul att bara veta i detalj hur ett helt gympass, 1-2h eller något, går till från början till slut. och spelar det någon roll vilka övningar man gör i ordning?

eitron
2012-09-07, 17:51
Sådär är det för mig också, och det är mest genetik faktiskt.

För 2 år sen var jag ganska överviktig, mina handleder var så runda så min klocka inte passade ens, nu har jag prövat EXAKT samma klocka som då och nu hänger den löst. Kan ta 2 fingrar mellan klockan & armen nu när jag har den på.
Vet inte hur jag förlora vikten, börja tappa aptit helt enkelt i ca. 2 års tid och åt mycket mindre. Tidigare åt jag nästan bara utemat, satt och spelade 8-10h / dag men nu är jag knappt vid datorn mer än 2h/dag och slutat med utematen, men konstiga är att bara handlederna blev spinkiga. Tränade inget. Fettet på resten av kroppen har minskat liiite men knappast så mycket som vid handlederna. Skumt :S Behöver fixa mina armar för ser helt sjukt ut.

Innan nådde jag knappt runt dom med handen, nu kan jag greppa så långt som in till den lilla "knogen" som kommer efter nageln när jag greppar runt handleden, om du förstår vad jag menar

Rabiat
2012-09-07, 17:58
För 2 år sen var jag ganska överviktig, mina handleder var så runda så min klocka inte passade ens, nu har jag prövat EXAKT samma klocka som då och nu hänger den löst. Kan ta 2 fingrar mellan klockan & armen nu när jag har den på.
Vet inte hur jag förlora vikten, börja tappa aptit helt enkelt i ca. 2 års tid och åt mycket mindre. Tidigare åt jag nästan bara utemat, satt och spelade 8-10h / dag men nu är jag knappt vid datorn mer än 2h/dag och slutat med utematen, men konstiga är att bara handlederna blev spinkiga. Tränade inget. Fettet på resten av kroppen har minskat liiite men knappast så mycket som vid handlederna. Skumt :S Behöver fixa mina armar för ser helt sjukt ut.

Innan nådde jag knappt runt dom med handen, nu kan jag greppa så långt som in till den lilla "knogen" som kommer efter nageln när jag greppar runt handen, om du förstår vad jag menar

Dom kan växa av fett, men inte av muskler. Så är det bara.

Sen är det här givetvis ett problem för dig, just nu, men jag tror inte att det kommer vara ett lika stort problem när du nått din målvikt och lagt på dig lite muskler. Det är dumt att stirra sig blind på en liten detalj på kroppen när alla andra ser helheten.

Sen måste jag dessvärre komma med den dåliga nyheten att du kommer inte bygga muskler samtidigt som du går ner i fettvikt. För att bygga muskler måste du ligga på energiöverskott, och för att göra av med fett måste du ligga på underskott. Så steg 1 för dig är att bestämma dig för om du vill göra dig av med fettet eller om du vill lägga på dig muskler.

Vill du i dagsläget helst bli av med fettet skulle jag faktiskt inte ens rekommendera styrketräning för dig, då jag är av åsikten att bra kosthållning har betydligt större effekt, och att man efter år av slappande och skräpätande lätt får problem med överätning om man styrketränar. Jag gick ner 17kg på ett halvår på enbart diet, noll motion utöver att jag började gå till tunnelbanan istället för att ta bilen till jobbet. Det var inte ens svårt.

eitron
2012-09-07, 18:06
Dom kan växa av fett, men inte av muskler. Så är det bara.

Sen är det här givetvis ett problem för dig, just nu, men jag tror inte att det kommer vara ett lika stort problem när du nått din målvikt och lagt på dig lite muskler. Det är dumt att stirra sig blind på en liten detalj på kroppen när alla andra ser helheten.

Sen måste jag dessvärre komma med den dåliga nyheten att du kommer inte bygga muskler samtidigt som du går ner i fettvikt. För att bygga muskler måste du ligga på energiöverskott, och för att göra av med fett måste du ligga på underskott. Så steg 1 för dig är att bestämma dig för om du vill göra dig av med fettet eller om du vill lägga på dig muskler.

Vill du i dagsläget helst bli av med fettet skulle jag faktiskt inte ens rekommendera styrketräning för dig, då jag är av åsikten att bra kosthållning har betydligt större effekt, och att man efter år av slappande och skräpätande lätt får problem med överätning om man styrketränar. Jag gick ner 17kg på ett halvår på enbart diet, noll motion utöver att jag började gå till tunnelbanan istället för att ta bilen till jobbet. Det var inte ens svårt.

Vill nu i förstahand förlora fettet. Har alltid varit lite överviktig. Stora lår, stor rumpa, början på en ölmage och lite dubbelhaka om man kollar neråt några enstaka centimeter. Men senaste året har mina armar blivit spinkigare och spinkigare (men bara armarna av någon anledning :S) Så det är något jag verkligen vill ändra på; att gå ner i vikt först till 70kg ungefär & få tillbaka armarnas storlek (trots att det var rent fett innan bara). Borde kanske t.o.m. försöka gå ner till 65kg först och förlora allt det där fettet, försöka få en platt mage och få bort den där dubbelhakan som börjat komma fram. För att sedan börja träna på gym & styrketräna, men tänkte att enbart hantelövningar inte borde förstöra min träning angående att förlora fettet :S

Men får nog vänta lite med vikterna då tills jag gått ner lite mer, för att sedan köra igång på gym då antar jag :)

Lychgate
2012-09-07, 18:12
Viktnedgång utan styrketräning i syfte att se muskulös ut är enfaldigt. Även om det praktiskt är mycket svårt att bygga massa under underskott så förhindrar styrketräningen att man tappar muskelmassa i mycket större utsträckning än andra former av träning.

http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=26881

TL/DR= In i gymmet med dig och plugga om kost.

Rabiat
2012-09-07, 18:16
Viktnedgång utan styrketräning i syfte att se muskulös ut är enfaldigt. Även om det praktiskt är mycket svårt att bygga massa under underskott så förhindrar styrketräningen att man tappar muskelmassa i mycket större utsträckning än andra former av träning.

http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=26881

TL/DR= In i gymmet med dig och plugga om kost.

För någon som haft en okej kosthållning tidigare stämmer det absolut, men för någon som suttit still och ätit mängder av chips och skräpmat tidigare stämmer det (oftast) inte. Ja, man tappar mindre muskler om man styrketränar samtidigt, MEN det är betydligt lättare för någon med taskig insulinkänslighet (vilket man har om man haft den livsstilen) att få cravings om han sysslar med intensiv träning, och det är verkligen något man behöver undvika.

Sniggel
2012-09-07, 18:24
Tror nog du kan öka omkretsen kring handlederna med ca 1 cm sett ur en hel tränings/yrkeskarriär.

Men att få såna resultat från styrketräning (antar att senorna kan bli något större, kanske även skelettet?) om du börjar med det nu tar kanske en 10-20 år. (Gissar hejvilt med siffrorna här, men ändå)
Underarmsutvecklingen är en annan femma, där kan du se rejäl tillväxt på ett år. Speciellt om du tränar specifikt för det.
Det viktigaste är inte antal kg du tränar med utan att du fokuserar på att lyfta tyngre och tyngre vikter med tiden. Därför ska du alltid ha mer vikter hemma än vad du kan träna på. Det gör dig påmind varje pass om vad du ska sträva efter.

Sniggel
2012-09-07, 18:25
MEN det är betydligt lättare för någon med taskig insulinkänslighet (vilket man har om man haft den livsstilen) att få cravings om han sysslar med intensiv träning, och det är verkligen något man behöver undvika.

Är det här något man generellt kan påstå eller är det något du fått för dig?
Jag är lite skeptisk men vågar inte säga att du har fel.

Däremot vågar jag påstå att intensiv styrketräning förbättrar insulinkänsligheten och det känns som en vettig investering. Även om det kortsiktigt skulle göra att personen får cravings. Känns dumt att avråda från träning pga risk för cravings oavsett.

Rabiat
2012-09-07, 18:31
Är det här något man generellt kan påstå eller är det något du fått för dig?
Jag är lite skeptisk men vågar inte säga att du har fel.

Däremot vågar jag påstå att intensiv styrketräning förbättrar insulinkänsligheten och det känns som en vettig investering. Även om det kortsiktigt skulle göra att personen får cravings. Känns dumt att avråda från träning pga risk för cravings oavsett.

Det är något man generellt kan påstå, MEN jag har ingen aning om var jag lagt boken med referenser till studier. Mindre värt för andra, men värt guld för mig, är att jag talar av egen erfarenhet också. Det tog mig ca 3 mån att stabilisera mitt blodsocker mha diet, före det fick jag direkt cravings av intensivt arbete, efter det har jag kunnat styrketräna utan problem.

Lychgate
2012-09-07, 18:32
För någon som haft en okej kosthållning tidigare stämmer det absolut, men för någon som suttit still och ätit mängder av chips och skräpmat tidigare stämmer det (oftast) inte. Ja, man tappar mindre muskler om man styrketränar samtidigt, MEN det är betydligt lättare för någon med taskig insulinkänslighet (vilket man har om man haft den livsstilen) att få cravings om han sysslar med intensiv träning, och det är verkligen något man behöver undvika.

Därför jag sa åt honom att läsa på om kost. Att rekommendera någon att undvika träning i viktnedgångssyfte med motivationen att "man blir hungrigare" är värdelöst.

Se till att göra förändringarna korrekt från första början så slipper man skit som dålig utveckling och uteblivna resultat på grund av lathet att faktiskt anstränga sig.

Förövrigt säger jag "Bullshit" om din påstående. Det är inte styrketräningen som är problemet utan den värdelösa kosten, om något skulle styrketräningen förbättra kosten då man vill äta mer hälsosamt för att maximera resultaten från träningen.

Rabiat
2012-09-07, 18:34
Därför jag sa åt honom att läsa på om kost. Att rekommendera någon att undvika träning i viktnedgångssyfte med motivationen att "man blir hungrigare" är värdelöst.

Se till att göra förändringarna korrekt från första början så slipper man skit som dålig utveckling och uteblivna resultat på grund av lathet att faktiskt anstränga sig.

Förövrigt säger jag "Bullshit" om din påstående. Det är inte styrketräningen som är problemet utan den värdelösa kosten, om något skulle styrketräningen förbättra kosten då man vill äta mer hälsosamt för att maximera resultaten från träningen.

Problemet är den värdelösa kosthållning man HAFT. Du blir inte mindre hyperkänslig för blodsockerdippar eller får bättre insulinkänslighet från en dag till en annan, det tar tid, och under den tiden kan det vara rätt dåligt att göra något intensivare än promenera i varierande tempo.

z_bumbi
2012-09-07, 18:49
Problemet är den värdelösa kosthållning man HAFT. Du blir inte mindre hyperkänslig för blodsockerdippar eller får bättre insulinkänslighet från en dag till en annan, det tar tid, och under den tiden kan det vara rätt dåligt att göra något intensivare än promenera i varierande tempo.

Tränar du så får du just bättre insulinkänslighet från en dag till en annan (effekten sitter i uppåt 70 h beroende på längd och intensitet) och lägger du till kaloriunderskott samtidigt som du ökar träningsvolymen så går det sedan ganska snabbt att förbättra värdena ytterligare.
Så att träna och banta/deffa samtidigt är en mycket bra idé.

Man bör för den skull inte bo på gymmet eller springa långlopp men det beror på att man är nybörjare och inte att man bantar/deffar.
Kör ett vanligt nybörjarprogram.
Kör en del kondition varav promenader kan vara en del. Promenader har fördelen att man kan göra det lite när som helst och framför allt att man kan gå en sväng varje dag utan att behöva bli allt för sliten.
Efter någon månad och om man tycker det behövs så börjar man köra avslutande set med högreps på gymmet och börja trycka på lite mer vid konditionsträningen för att få ännu bättre hälsofördelar.

Lychgate
2012-09-07, 18:50
Problemet är den värdelösa kosthållning man HAFT. Du blir inte mindre hyperkänslig för blodsockerdippar eller får bättre insulinkänslighet från en dag till en annan, det tar tid, och under den tiden kan det vara rätt dåligt att göra något intensivare än promenera i varierande tempo.

Insulinkänsligheten förbättras av fysisk aktivitet.

Edit: Pucktvåa efter Z_bumbi.

Rabiat
2012-09-07, 18:57
Tränar du så får du just bättre insulinkänslighet från en dag till en annan (effekten sitter i uppåt 70 h beroende på längd och intensitet) och lägger du till kaloriunderskott samtidigt som du ökar träningsvolymen så går det sedan ganska snabbt att förbättra värdena ytterligare.
Så att träna och banta/deffa samtidigt är en mycket bra idé.

Man bör för den skull inte bo på gymmet eller springa långlopp men det beror på att man är nybörjare och inte att man bantar/deffar.
Kör ett vanligt nybörjarprogram.
Kör en del kondition varav promenader kan vara en del. Promenader har fördelen att man kan göra det lite när som helst och framför allt att man kan gå en sväng varje dag utan att behöva bli allt för sliten.
Efter någon månad och om man tycker det behövs så börjar man köra avslutande set med högreps på gymmet och börja trycka på lite mer vid konditionsträningen för att få ännu bättre hälsofördelar.

Insulinkänsligheten förbättras av fysisk aktivitet.

Edit: Pucktvåa efter Z_bumbi.

Visst förbättras den, och jag talar inte mot fysisk aktivitet, jag talar mot hög-intensiv fysisk aktivitet. Och det handlar inte bara om insulinkänslighet, det handlar också om hur man svarar på lågt blodsocker.

Och bara för att tydliggöra: jag menar inte att det är dåligt att styrketräna för att gå ner i vikt, jag tycker det är skitbra att styrketräna medans man går ner i vikt. Jag menar att en person i TS situation kan göra betydligt bättre val än att gå direkt på styrketräningen för att göra sig av med de första kilona fett.

Sniggel
2012-09-07, 18:59
Det är något man generellt kan påstå, MEN jag har ingen aning om var jag lagt boken med referenser till studier. Mindre värt för andra, men värt guld för mig, är att jag talar av egen erfarenhet också. Det tog mig ca 3 mån att stabilisera mitt blodsocker mha diet, före det fick jag direkt cravings av intensivt arbete, efter det har jag kunnat styrketräna utan problem.

Ok, vad som funkat för dig ska man inte underskatta, när det gäller råd till dig själv. Det kan vara möjligt att andra har nytta av informationen, men om det inte gäller för alla i liknande situation kan det ibland vara en dum idé med att säga åt folk att göra på samma sätt själv.

Jag tror som du säger att cravings är vanligt om man har haft en chips+cola-diet tidigare. Sen kan träning påverka åt ena hållet, men också andra hållet. Här har jag sett andra, som med en kass kosthållning i bagaget, tappar aptiten helt efter träning i en sådär 2 timmar. Då inkluderar det cravings. Efter 1½-2 timmar kan de äta något vettigt, behöver inte vara ett stort mål och vara klara för dagen med sitt födointag eftersom de helt enkelt inte orkar mer.
Nu har jag sett det motsatta också. Men det har jag även sett hos de med en fantastisk uppsättning gener.

En kille som "bara måste ha" 1 dl sirap i sin efterträningsdrink eller dricka en 2l cola efter träning. Stor kille som aldrig går över 10% kroppsfett (på ad libitum kost) och har förmodligen inte gjort många ggr i sitt liv sen tonåren. Han äter för övrigt vettigt utöver de sockerkällor han får i sig så det är inte en frånvaro av kolhydrater eller 100% socker i dieten utan det är vanlig husmanskost + en massa socker. Misstänker att han har mycket bra insulinkänslighet och han får ju tydligen enorma cravings ibland han med.

Så det jag vill få fram är att jag tror att hur man reagerar varierar från individ, även om många av faktorerna ser likadana ut 2 individer.

Rabiat
2012-09-07, 19:04
Ok, vad som funkat för dig ska man inte underskatta, när det gäller råd till dig själv. Det kan vara möjligt att andra har nytta av informationen, men om det inte gäller för alla i liknande situation kan det ibland vara en dum idé med att säga åt folk att göra på samma sätt själv.

Jag tror som du säger att cravings är vanligt om man har haft en chips+cola-diet tidigare. Sen kan träning påverka åt ena hållet, men också andra hållet. Här har jag sett andra, som med en kass kosthållning i bagaget, tappar aptiten helt efter träning i en sådär 2 timmar. Då inkluderar det cravings. Efter 1½-2 timmar kan de äta något vettigt, behöver inte vara ett stort mål och vara klara för dagen med sitt födointag eftersom de helt enkelt inte orkar mer.
Nu har jag sett det motsatta också. Men det har jag även sett hos de med en fantastisk uppsättning gener.

En kille som "bara måste ha" 1 dl sirap i sin efterträningsdrink eller dricka en 2l cola efter träning. Stor kille som aldrig går över 10% kroppsfett (på ad libitum kost) och har förmodligen inte gjort många ggr i sitt liv sen tonåren. Han äter för övrigt vettigt utöver de sockerkällor han får i sig så det är inte en frånvaro av kolhydrater eller 100% socker i dieten utan det är vanlig husmanskost + en massa socker. Misstänker att han har mycket bra insulinkänslighet och han får ju tydligen enorma cravings ibland han med.

Så det jag vill få fram är att jag tror att hur man reagerar varierar från individ, även om många av faktorerna ser likadana ut 2 individer.

Jo, det är därför jag försöker vara noga med att skriva "de flesta" :)

Som jag skrev före det där med att det funkat så för mig så finns det även flertalet undersökningar som visat att lågintensiv motion är bättre för folk i den här specifika situationen (jag vill verkligen poängtera att jag inte talar om något annat än situationen TS beskriver).

Edit: Jag vill bara tillägga att jag hatar din 10% BF-kompis ;(

Lychgate
2012-09-07, 19:04
Visst förbättras den, och jag talar inte mot fysisk aktivitet, jag talar mot hög-intensiv fysisk aktivitet. Och det handlar inte bara om insulinkänslighet, det handlar också om hur man svarar på lågt blodsocker.

Och bara för att tydliggöra: jag menar inte att det är dåligt att styrketräna för att gå ner i vikt, jag tycker det är skitbra att styrketräna medans man går ner i vikt. Jag menar att en person i TS situation kan göra betydligt bättre val än att gå direkt på styrketräningen för att göra sig av med de första kilona fett.

Har TS inte diabetes kommer blodsockret att reglera sig självt genom glykogenesen så det inte går för lågt. Styrketräning är knappast en intensiv form av träning, speciellt som nybörjare.

Sniggel
2012-09-07, 19:05
Visst förbättras den, och jag talar inte mot fysisk aktivitet, jag talar mot hög-intensiv fysisk aktivitet. Och det handlar inte bara om insulinkänslighet, det handlar också om hur man svarar på lågt blodsocker.

Och bara för att tydliggöra: jag menar inte att det är dåligt att styrketräna för att gå ner i vikt, jag tycker det är skitbra att styrketräna medans man går ner i vikt. Jag menar att en person i TS situation kan göra betydligt bättre val än att gå direkt på styrketräningen för att göra sig av med de första kilona fett.

Jag förstår vad du menar och det kan väl vara värt att påpeka. Får man enorma dippar av sin träning och kan må bättre av att ta det lugnare så kanske det finns ett värde i det.

Men samtidigt så är styrketräning inte speciellt krävande för blodsockret. Inte i jämförelse med konditionsträning, eller har jag fel? Man förbrukar kalorier i mycket snabbare tempo när man konditionstränar och även om kolhydratförbränningen procentuellt sett är lägre bör den totala kolhydratförbrukningen (per sekund) vara lägre vid styrketräning än konditionsträning.

Så är styrketräning så himla krävande ur den aspekten? Finns det andra specifika faktorer med styrketräning som påverkar blodsockret kraftigare än vad man kan förvänta sig?

Jag talar inte emot dina egna erfarenheter jag bara funderar på vad som är att förvänta (för trådstartaren) och vad som händer i ditt fall och om trådstartaren bör oroa sig för samma saker som dig.

Rabiat
2012-09-07, 19:07
Jag förstår vad du menar och det kan väl vara värt att påpeka. Får man enorma dippar av sin träning och kan må bättre av att ta det lugnare så kanske det finns ett värde i det.

Men samtidigt så är styrketräning inte speciellt krävande för blodsockret. Inte i jämförelse med konditionsträning, eller har jag fel? Man förbrukar kalorier i mycket snabbare tempo när man konditionstränar och även om kolhydratförbränningen procentuellt sett är lägre bör den totala kolhydratförbrukningen (per sekund) vara lägre vid styrketräning än konditionsträning.

Så är styrketräning så himla krävande ur den aspekten? Finns det andra specifika faktorer med styrketräning som påverkar blodsockret kraftigare än vad man kan förvänta sig?

Jag talar inte emot dina egna erfarenheter jag bara funderar på vad som är att förvänta (för trådstartaren) och vad som händer i ditt fall och om trådstartaren bör oroa sig för samma saker som dig.

Nej jag kanske borde tillägga att riktig konditionsträning är ännu värre :)

Sniggel
2012-09-07, 19:08
Jo, det är därför jag försöker vara noga med att skriva "de flesta" :)

Som jag skrev före det där med att det funkat så för mig så finns det även flertalet undersökningar som visat att lågintensiv motion är bättre för folk i den här specifika situationen (jag vill verkligen poängtera att jag inte talar om något annat än situationen TS beskriver).

Edit: Jag vill bara tillägga att jag hatar din 10% BF-kompis ;(

Kan det ha något att göra med att konditionsträning såsom raska promenader (för en otränad individ, givetvis så att den blir lågintensiv, Puls 110-130 kanske) till stor andel bränner fett och att det på något vis är lättare för en otränad person att reglera blodsockret vid sådana aktiviteter?
Det kanske det är. Jag förstår bara inte mekanismen eftersom det känns som det borde vara ännu lättare vid styrketräning med tanke på de låga kraven på kolhydrat per timme sett.

Rabiat
2012-09-07, 19:09
Det är förresten intressant att en tråd som började om att få grövre handleder istället handlar om det lättaste sättet att lägga om kosten och gå ner i vikt efter en lång tids osunt leverne...

Rabiat
2012-09-07, 19:13
Kan det ha något att göra med att konditionsträning såsom raska promenader (för en otränad individ, givetvis så att den blir lågintensiv, Puls 110-130 kanske) till stor andel bränner fett och att det på något vis är lättare för en otränad person att reglera blodsockret vid sådana aktiviteter?
Det kanske det är. Jag förstår bara inte mekanismen eftersom det känns som det borde vara ännu lättare vid styrketräning med tanke på de låga kraven på kolhydrat per timme sett.

Jag tycker inte man ska ta raska promenader heller, jag tycker man ska "intervall-promenera" :P

Edit: Läste det du skrev lite fel, det var inte meningen att låta som ett smart-ass ;) De exakta processerna bakom alltihop vet jag inte så mycket om... Jag försökte läsa ett par av undersökningarna som refererats men fattade inte särskilt mycket utan gick direkt vidare till slutsatserna :)

Lychgate
2012-09-07, 19:14
Kan det ha något att göra med att konditionsträning såsom raska promenader (för en otränad individ, givetvis så att den blir lågintensiv, Puls 110-130 kanske) till stor andel bränner fett och att det på något vis är lättare för en otränad person att reglera blodsockret vid sådana aktiviteter?
Det kanske det är. Jag förstår bara inte mekanismen eftersom det känns som det borde vara ännu lättare vid styrketräning med tanke på de låga kraven på kolhydrat per timme sett.

Styrketräning = Spjälkning av kolhydrat. Anaerobisk träning under mycket korta perioder.
Lätt konditionsträning= Förbränning av fett/kolhydrat. Vad som sedan förbrukas beror på den dietära fördelningen mellan dessa.

z_bumbi
2012-09-07, 19:32
Visst förbättras den, och jag talar inte mot fysisk aktivitet, jag talar mot hög-intensiv fysisk aktivitet. Och det handlar inte bara om insulinkänslighet, det handlar också om hur man svarar på lågt blodsocker.


Det är högintensiv konditionsträning som förbättrar insulinkänsligheten bäst och därför gör att man minskar risken för svängningar. Precis som det är högre reps med kort vila som ger bäst effekt vid styrketräning.
Det gemensamma är att man förbrukar mycket glykogen på kort tid.

eitron
2012-09-10, 16:46
Tack för alla svar. Bestämde mig att pröva på ett gym trots mitt tighta schema och hittade ett bra gym där det fanns trevlig personal. SwedGym i Borås. Ska nog fortsätta gå dit, riktigt trevlig personal som hade tid med att hjälpa nybörjare och inte så mycket folk där - så om någon letar ett hyffsat tomt gym i Borås, kolla hos dem :)

Har ont benen och armarna nu, märker jag inte är van haha. Gör ont som satan i vänstra armvecket när man sträcker armen men de sa det oftast är så för otränade i början, blir mindre ont senare, hoppas på det :)

Dags att komma i form då :) ska nog fan ta skippa jobbet för att ha tid med att gymma istället, bor ändå hemma hos föräldrarna så ekonomin gör ingen skada. Orkar inte komma hem vid 10-11 varje kväll haha, så lika bra skita i jobbet i 1 år, för gym :) jag studerar ju fortf med så :P ...

Rabiat
2012-09-10, 17:19
Har ont benen och armarna nu, märker jag inte är van haha. Gör ont som satan i vänstra armvecket när man sträcker armen men de sa det oftast är så för otränade i början, blir mindre ont senare, hoppas på det :)

Dags att komma i form då :)


:hbang:

Träna inte samma muskel två dagar i rad dock :)