Visa fullständig version : VARNING! Min sambo blev förgiftad av lakrits!
Sheogorath
2012-08-04, 10:32
Hej Kolo.
Tänker att det kan vara schyst om jag informerar om vad som hänt den senaste veckan i det här hemmet. För 11 dagar sedan märkte min sambo att hon började öka hastigt i vikt. Hon väger sig varje morgon och har varit viktstabil omkring 60 kg i flera månader. Plötsligt började hon gå upp snabbt och kände sig svullen. Jag avfärdade det först som att det säkert var något hormonellt, kanske lite inflammerad från solande etc. Hon kände att något var fel. Över sju dagar gick hon upp sex kilo och vi insåg att här är ju något galet. Den dagen vi bestämde för att söka kände jag knappt igen henne på morgonen, så svullen var hon i ansiktet. Dagen innan hade hon fått sänka vikterna markant på gymmet men ändå inte klarat lyfta dem.
Vi kommer till läkaren. Urin- och blodprover normala förutom lätt förhöjda lever-värden och något lågt kalium, (kaliumet är känt sedan tidigare). EKG normalt. Får rådet att avstå alla kosttillskott och avvakta/se vad som händer. Varken läkaren eller konsulter på sjukhuset visst vad det kunde vara. Nästa dag ytterligare ett kg viktökning. Gör ont att sitta för att det spänner så mycket i benen. Rejäla pittingödem. Nya prover där kaliumet förbättrats! Får remiss till akuten för bedömning om inneliggande övervakning på sjukhuset.
På akuten: samma tester görs. Allt är normalt. Levervärdena kan förklaras av minipiller. Hennes extremt låga vilopuls i den här stressade situationen (45 utan vila innan mätning) förklaras med att hon tränar mycket... Samma råd: avstå från proteinpulver och mineraler, ha is i magen. Får en mycket engagerad AT-läkare som tar kontakt med flera specialister på sjukhuset. Ingen förstår vad detta är. Vi åker hem.
Under kvällen kommer min sambo på att hon börjat käka väldigt mycket bakpulver (müsliscones) och tänker att hon kanske fått störd syra/bas-balans. Blodgaserna hade inte testats (!). Vi söker på nätet om bakpulver, störd saltbalans etc och hittar info om att långvarig konsumtion av lakrits ger dessa symtom och driver ut kalium ur njurarna. Min sambo har ätit salta Läkerol dagligen åravis och har den senaste veckan börjat gotta till det med lakritsrotsextrakt i sitt hallonfluff och rullat sina proteinchokladbollar i detta lakritspulver. Vi bestämmer på eget bevåg att vi stryper natriumet eftersom lakritsförgiftning håller kvar natrium i kroppen och driver ut kalium. Nästa dag har hon tappat ett kilo. Den engagerade AT-läkaren ringer följande dag från akuten och frågar "Förresten! Äter du mycket lakrits!? Det får du inte göra!" och vi berättar att vi redan kommit på detta och att det verkar gå på rätt håll.
Med en vilopuls nere på 45, lågt kalium och tillförsel av ett ämne som driver ut kalium ur kroppen hade detta kunnat sluta hur illa som helst. Hjärtstopp t.ex. Både vi och AT-läkaren hittade info om lakrits men inga specialister han konsulterade på Malmö Allmänna sjukhus hade kommit på det under de 11 timmar vi var på akuten. En specialist i allmänmedicin på vårdcentralen hade inte en susning.
På vissa sjukhus är frågor om lakritskonsumtion en rutinfråga när unga kommer in med lågt kalium, muskelsvaghet och/eller ödem. Men alltså inte här.
http://i48.tinypic.com/11avqdv.jpg
Coolt.
edit: dvs inte att din sambo mådde dåligt, men fenomenet. Intressant
StampChamp
2012-08-04, 11:30
Åhfan tur att det gick bra för henne :) Och tur att man själv aldrig käkar lakrits!
Kommer hon få några problem i framtiden eller är det lugnt om hon slutar käkar lakrits?
Sheogorath
2012-08-04, 11:44
Åhfan tur att det gick bra för henne :) Och tur att man själv aldrig käkar lakrits!
Kommer hon få några problem i framtiden eller är det lugnt om hon slutar käkar lakrits?
Det kommer nog inte bli några men. Det positiva är väl att det här kanske också är svaret på hennes kroniskt låga kalium (sex Läkeroltabletter om dagen i flera år - det återstår att se vid en återkontroll om två veckor). Hon kommer säkert kunna äta både lakrits och salt som vanligt men lärdomen är väl att lakrits inte är något man ska äta varje dag, och äter man lakritspulver (extrakt från lakritsrot) får man vara extra försiktig.
Ondskapelsen
2012-08-04, 15:14
Tur att hon hade stenkoll på kroppen. Är övertygad av att detta skulle kunna bli mycket värre på obildad Svensson...
Samtidigt, vilken Svensson rullar proteinbollar i lakrits :)?
mattilainen
2012-08-04, 15:20
intressant och mycket givande! Kommer ha detta i tanke i fortsättningen :)
Sheogorath
2012-08-04, 15:24
Tur att hon hade stenkoll på kroppen. Är övertygad av att detta skulle kunna bli mycket värre på obildad Svensson...
Samtidigt, vilken Svensson rullar proteinbollar i lakrits :)?
Lakritsrotextrakt har börjat bli rätt så populärt bland fitness-bloggare. Det var så hon fick nys om det. Jag skriver detta som en "heads up" eftersom glycyrrhizinsyra-förgiftning kan vara en väldigt allvarlig diagnos. Kolozzeum är ju ändå ganska välbesökt så någon kan man kanske nå fram till innan det är för sent. :)
abstract
2012-08-04, 16:36
Fick House-känsla på den där läkaren som kom på lakritsteorin. Hur denne satt hemma och grubblade, och sedan liksom... AHA!, och slängde sig på luren. Fy vad skönt att det löste sig, bra att du delar med dig då jag också märker av trenden med lakrits i mina kretsar!
Sheogorath
2012-08-04, 16:43
Fick House-känsla på den där läkaren som kom på lakritsteorin. Hur denne satt hemma och grubblade, och sedan liksom... AHA!, och slängde sig på luren. Fy vad skönt att det löste sig, bra att du delar med dig då jag också märker av trenden med lakrits i mina kretsar!
Det var väldigt mycket Dr. House över de här dagarna faktiskt. Även om det kan låta trivialt med "lakritsförgiftning" har det varit fantastiskt jobbigt för oss båda och det är inte så att hon är helt återställd ännu. Tänk dig själv: hon ökar i ett kg vätska per dag, kissar knappt, ansiktet är mer svullet för varje morgon, hon tycker det är jobbigt att röra sig. Vi tänkte ju såklart allt ifrån att hennes höga proteinintag pajat hennes njurar till levercaner, till medfödd hjärtsjukdom, till mineralförgiftning etc.
Men vi fann orsaken innan läkaren ;) Anmärkningsvärt att en AT-läkare "hittar" diagnosen som ingen specialist gjorde. Nu när man läser ser man att detta inte alls är särskilt ovanligt vilket gör det hela ännu mer anmärkningsvärt.
Fick House-känsla på den där läkaren som kom på lakritsteorin. Hur denne satt hemma och grubblade, och sedan liksom... AHA!, och slängde sig på luren. Fy vad skönt att det löste sig, bra att du delar med dig då jag också märker av trenden med lakrits i mina kretsar!
Att lakrits kan ge hypokalemi är ganska välkänt iallafall om man jobbar på en intermedicinsk klinik.
Oftast har patienterna en uppenbar förklaring till sin hypokalemi(kräkningar, läkemedelsbiverkan etc) men om det inte finns en uppenbar förklaring är frågor om lakrits ganska standard :)
Sheogorath
2012-08-04, 18:03
Att lakrits kan ge hypokalemi är ganska välkänt iallafall om man jobbar på en intermedicinsk klinik.
Oftast har patienterna en uppenbar förklaring till sin hypokalemi(kräkningar, läkemedelsbiverkan etc) men om det inte finns en uppenbar förklaring är frågor om lakrits ganska standard :)
Tyvärr inte det här fallet. :(
Mycket intressant detta med lakrits och bra att du uppmärksammar det. Är detta inget man kan märka i ett tidigare stadium? Visar sig symptomen först när det redan är "för sent"?
Sex läkerol som i tabletter eller askar? för sex tabletter innehåller ju väldigt lite äkta lakrits.
Sheogorath
2012-08-04, 19:03
Sex läkerol som i tabletter eller askar? för sex tabletter innehåller ju väldigt lite äkta lakrits.
Sex tabletter. Vi vet såklart inte om hennes kroniskt låga kalium berott på den konsumtionen. Hon har slutat med Läkerol nu och ska ta nya prover om ett tag. Är kaliumet normalt då (vilket det inte varit sedan hon mätte det för första gången för flera år sedan) så har vi ju det svart på vitt får man väl säga.
Det som orsakade insjuknandet nu var såklart lakritsrotextraktet. Sex Läkerol om dagen måste vara en piss i Nilen i jämförelse med att stö äkta lakrits över proteinfluff, rulla chokladbollar i det osv.
Sheogorath
2012-08-04, 19:08
Mycket intressant detta med lakrits och bra att du uppmärksammar det. Är detta inget man kan märka i ett tidigare stadium? Visar sig symptomen först när det redan är "för sent"?
"För sent" kan det ju egentligen först bli om man fortsätter äta lakrits när symtomen visat sig. Problemet är ju naturligtvis att man inte gör kopplingen lakrits -> symtom och därför kanske inte slutar med sin ovana. Slutar man med lakrits ska man vara "frisk" efter en vecka. De allra mest akuta symtomen som kan kräva övervakning ska vara borta inom 48 timmar.
Jag kommer inte vara mer orolig för att ströäta lakrits nu än tidigare och tycker inte att någon annan ska vara det heller. Men det är ingenting man ska äta varje dag. Stora mängder vid ett enstaka tillfälle ger inte heller något insjuknande.
Nebuchadnezzar
2012-08-04, 20:55
Känns lite muppigt att läkarna inte undersökte dietära vanor (särskilt nytillkomna) tillräckligt väl för att göra den tämligen välkända kopplingen tidigare.
Slutar man med lakrits ska man vara "frisk" efter en vecka.
Jag är rätt så säker på att kaliumvärdet korrigeras på nån månad snarare än vecka baserat på ett par publicerade case reports kring det... hade nämligen en bekant som drabbats av samma lakritsbesvär ganska så snart efter att jag läst om det. Så om hennes kaliumvärde fortfarande är lite funky om en vecka så är det inte omöjligt att det rättas till på lite längre sikt. Värt att notera.
Ingen som misstänkte lupus?
Obs Dr. House-relaterat skämt.
Tur att ni kom på det, Sheo!
Mycket intressant det här. Tack för att du delade med dig Sheo!
Wow, tur att det gick bra. Jäkligt intressant läsning för övrigt :thumbup:
Intressant läsning, skönt att det gick bra.
Känns som att ibland kan en engagerad AT-läkare vara bättre än en bitter gammal "specialist" :)
Ibland är det skönt att du är en nörd Sheo*cupid*
olle lindblad
2012-08-06, 08:29
Bra att ni kom på vad det var för fel och härligt att läsa om engagerade läkare.
Intressant historia. Nu tror jag inte hon skulle fått hjärtstopp men det är intressant hur okunniga experter kan vara när det kommer till kostmässiga faktorer.
Sheogorath
2012-08-06, 10:44
Intressant historia. Nu tror jag inte hon skulle fått hjärtstopp men det är intressant hur okunniga experter kan vara när det kommer till kostmässiga faktorer.
Hennes kalium har varit så lågt tidigare att hon legat inlagd för övervakning i händelse av hjärtstopp. Så det fanns extra anledning till oro.
Nebuchadnezzar
2012-08-06, 10:47
Uppdatera förresten gärna efter uppföljningsprovet om du vill.
Sheogorath
2012-08-06, 10:51
Uppdatera förresten gärna efter uppföljningsprovet om du vill.
Jag kan lägga upp en ny viktkurva sen också. Den ser ganska "rolig" ut. Hon har tappat cirka 1 kg vätska om dagen sedan lakrits-förbudet. Nu ser hon ut som sig själv igen.
Spartansk
2012-08-06, 10:58
Intressant historia. Jag drog lite långsökt en parallell till att jag har läst att lakrits är extra dåligt att äta ur viktnedgångssyfte. Kan det vara så att även "friska" människor drabbas av en light-version av det här?
Hennes kalium har varit så lågt tidigare att hon legat inlagd för övervakning i händelse av hjärtstopp. Så det fanns extra anledning till oro.
Aha okej, det var ju lite annorlunda då ja.
Sheogorath
2012-08-06, 11:07
Intressant historia. Jag drog lite långsökt en parallell till att jag har läst att lakrits är extra dåligt att äta ur viktnedgångssyfte. Kan det vara så att även "friska" människor drabbas av en light-version av det här?
Nu vet vi ju fortfarande inte om hennes tidigare låga kalium berott på daglig konsumtion av Läkerol, så det kan ju vara så att hon är "frisk" egentligen så att säga. Men enligt någon studie är den övre gränsen för lakritskonfekt 50 g om dagen vilket inte är särskilt mycket.
Nebuchadnezzar
2012-08-06, 11:09
Intressant historia. Jag drog lite långsökt en parallell till att jag har läst att lakrits är extra dåligt att äta ur viktnedgångssyfte. Kan det vara så att även "friska" människor drabbas av en light-version av det här?
Mja, det gör ju att man håller mer vatten. Hypokalemi, hypertoni och liknande är inget man drabbas av för att man äter lite lakritsgodis ibland.
Däremot finns det väl en handfull studier som tyder på att lakritsintag reducerar kroppsfettet. Sen vill jag minnas att ökad vattenretention gjort att man ändå inte gått ner i vikt, men det kan man ju lösa i efterhand så särskilt dåligt för viktnedgång i sig kan man nog inte säga att lakrits är.
Hur kan man ha lågt kalium:confused:
För mig låter det som om man har för lite plasmaprotein för att hålla jonstyrkan i blodet uppe. Mer plasmaprotein ökar återupptaget av vatten och mineraler i njurarna.
Nebuchadnezzar
2012-08-06, 17:31
Hur kan man ha lågt kalium:confused:
För mig låter det som om man har för lite plasmaprotein för att hålla jonstyrkan i blodet uppe. Mer plasmaprotein ökar återupptaget av vatten och mineraler i njurarna.
Vadå hur? Hypokalemi har många orsaker. När det gäller lakritsintag så skapar det ett syndrom som liknar hyperaldosteronism - tror t.o.m. det kallas pseudohyperaldosteronism.
Det har att göra med ett enzym som omvandlar kortisol till kortison vilket skyddar receptorn som har hand om glukokortikoider (kortisol) men även mineralkortikoider (aldosteron) iom att kortisol annars är mycket dampigare (glider runt i mycket fetare koncentrationer). Det enzymet hämmas iaf av kroniskt högt lakritsintag.
Möjligt att jag minns nån detalj fel. Sök på Pubmed annars, finns säkert case reports där.
^Kanske även intressant för dig, Sheo.
Borde man då inte svälla upp rejält med hyperaldosteronism. Nu pratar vi elefantfötter och djupa märken i midjan efter byxorna.
Borde man då inte svälla upp rejält med hyperaldosteronism. Nu pratar vi elefantfötter och djupa märken i midjan efter byxorna.
Hon var ju dock väldigt svullen enligt Sheo?
Vadå hur? Hypokalemi har många orsaker. När det gäller lakritsintag så skapar det ett syndrom som liknar hyperaldosteronism - tror t.o.m. det kallas pseudohyperaldosteronism.
Det har att göra med ett enzym som omvandlar kortisol till kortison vilket skyddar receptorn som har hand om glukokortikoider (kortisol) men även mineralkortikoider (aldosteron) iom att kortisol annars är mycket dampigare (glider runt i mycket fetare koncentrationer). Det enzymet hämmas iaf av kroniskt högt lakritsintag.
Jag köper absolut beskrivningen av hennes akuta insjuknande. Däremot är jag tveksam till om sex stycken Läkerol om dagen verkligen räcker för att skapa kronisk kaliumbrist hos en person som äter tillräckligt för att tillgodose sina behov och inte extremt ensidigt. Då skulle jag möjligen tänka mig att det är toppen på ett isberg som består av något annat.
Hon var ju dock väldigt svullen enligt Sheo?
Han beskriver ju även ett oförklarligt lågt kalium under flera år som inte givit elefantsvullnad, jag tror att det är den Sverker syftar på.
Edit: Jag läste om förstaposten för att kolla att jag inte missuppfattat, och jag måste bara tillfoga att jag hoppas att hon ströp lakritspulvret tills vidare och inte bara natriumet.
Nebuchadnezzar
2012-08-06, 18:26
Jag köper absolut beskrivningen av hennes akuta insjuknande. Däremot är jag tveksam till om sex stycken Läkerol om dagen verkligen räcker för att skapa kronisk kaliumbrist hos en person som äter tillräckligt för att tillgodose sina behov och inte extremt ensidigt.
Det sa jag väl inte heller? Sen får man ju tänka på att såna här saker inte är helt binära. Det är ju vad jag har förstått ett simpelt lågt kaliumvärde (något lågt t.o.m.?) och ingen mördarhypokalemi hon har dragits med tidigare. Man får ju skilja på "kronisk kaliumbrist" och ett kaliumvärde som är något lågt (känt sedan tidigare och inte utrett, skulle tro att det inte är lägre än att det kunnat avfärdas som medfött).
Sheogorath
2012-08-06, 18:26
Hur kan man ha lågt kalium:confused:
För mig låter det som om man har för lite plasmaprotein för att hålla jonstyrkan i blodet uppe. Mer plasmaprotein ökar återupptaget av vatten och mineraler i njurarna.
"Glycyrrhizinsyra hämmar enzymet 11β-HSD2 som omvandlar kortisol till kortison. Kontinuerligt intag kan orsaka kaliumbrist, ödem, högt blodtryck och förändringar i nivån av hormoner som reglerar saltbalansen."
Källa: wiki.
Det var ju som jag beskrev svullnaden som var symtomet vi sökte för. Läste du min post öht Sverker? Hon hade alltså rejäla pittingödem både på benen och i pannan.
Nebuchadnezzar
2012-08-06, 18:27
"Glycyrrhizinsyra hämmar enzymet 11β-HSD2 som omvandlar kortisol till kortison.
Så hette det ja. :)
Sheogorath
2012-08-06, 18:32
Jag köper absolut beskrivningen av hennes akuta insjuknande. Däremot är jag tveksam till om sex stycken Läkerol om dagen verkligen räcker för att skapa kronisk kaliumbrist hos en person som äter tillräckligt för att tillgodose sina behov och inte extremt ensidigt. Då skulle jag möjligen tänka mig att det är toppen på ett isberg som består av något annat.
Han beskriver ju även ett oförklarligt lågt kalium under flera år som inte givit elefantsvullnad, jag tror att det är den Sverker syftar på.
Edit: Jag läste om förstaposten för att kolla att jag inte missuppfattat, och jag måste bara tillfoga att jag hoppas att hon ströp lakritspulvret tills vidare och inte bara natriumet.
Vi också. Men nu har hon alltså strypt lakrits (inkl. Läkerol) och initialt natrium och har i stort sett återfått normalvikt. Nu käkar hon som vanligt inkl. salt och allt verkar bra. Hon har alltså aldrig haft normalt uppmätt kalium (och tidigare i livet alltså haft farligt lågt vi något tillfälle; du som medicinkunnig vet ju vilka tjejer som får det). OM hon har normalt kalium nu vid återkontrollen när hon inte äter Läkerol kommer i alla fall jag känna mig tvungen att dra slutsatsen att dessa räckte. Men det är ju ett stort "om". Ett intressant ett, dock. :)
Det sa jag väl inte heller? Sen får man ju tänka på att såna här saker inte är helt binära. Det är ju vad jag har förstått ett simpelt lågt kaliumvärde (något lågt t.o.m.?) och ingen mördarhypokalemi hon har dragits med tidigare. Man får ju skilja på "kronisk kaliumbrist" och ett kaliumvärde som är något lågt (känt sedan tidigare och inte utrett, skulle tro att det inte är lägre än att det kunnat avfärdas som medfött).
Jag lyckades missa din första post och bara se den andra. Det du skriver här håller jag helt med om. (Det är också en anledning till att jag brukar avråda i de trådar där folk får får sig att de skall be om något slags "multikoll av alla sina eventuella brister"; rätt vad det är hittar man något som egentligen inte är ett problem, men som skapar en massa oro.) Dock skriver ju Sheo tidigare i tråden att tjejen varit inlagd för övervakning och det gör ju att åtminstone jag tänker att det skulle vara lite lägre än att man har känt sig kunna avfärda det.
Edit: OK, nu tillkom det en post här ovan som räcker rätt långt åtminstone för mig när det gäller att spekulera kring orsaker.
Nebuchadnezzar
2012-08-06, 18:36
Jag lyckades missa din första post och bara se den andra. Det du skriver här håller jag helt med om. (Det är också en anledning till att jag brukar avråda i de trådar där folk får får sig att de skall be om något slags "multikoll av alla sina eventuella brister"; rätt vad det är hittar man något som egentligen inte är ett problem, men som skapar en massa oro.) Dock skriver ju Sheo tidigare i tråden att tjejen varit inlagd för övervakning och det gör ju att åtminstone jag tänker att det skulle vara lite lägre än att man har känt sig kunna avfärda det.
Japp, är helt med dig där. Hade missat det om tidigare övervakning och nu när jag läser Sheos senaste låter det ju som att värdet i alla fall någon gång varit värre än bara lite lågt. Men kanske i så fall, om nu lakritsen alltid varit boven, även då i samband med större lakritsmängder kosten? Det är ju sånt som kan hända till och från utan att man tänker på det.
Ska bli intressant med uppföljning hursomhelst, Sheo. Och som sagt, tror man ska ge det en månad i alla fall om det fortfarande är "normallågt" (för henne) efter en vecka.
Sheogorath
2012-08-06, 18:38
Jag lyckades missa din första post och bara se den andra. Det du skriver här håller jag helt med om. (Det är också en anledning till att jag brukar avråda i de trådar där folk får får sig att de skall be om något slags "multikoll av alla sina eventuella brister"; rätt vad det är hittar man något som egentligen inte är ett problem, men som skapar en massa oro.) Dock skriver ju Sheo tidigare i tråden att tjejen varit inlagd för övervakning och det gör ju att åtminstone jag tänker att det skulle vara lite lägre än att man har känt sig kunna avfärda det.
Edit: OK, nu tillkom det en post här ovan som räcker rätt långt åtminstone för mig när det gäller att spekulera kring orsaker.
Hon har alltså haft lågt kalium utan symtom flera år efter det att det var "illa". Det är ju därför det ska bli så intressant att se hur det ser ut nu när Läkerolen är borta. :)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.