Visa fullständig version : Börjar svenskar bli mer bortskämda?
De är något jag börjar tycka att Svenskar börfjar bli mer och mer lata/bortskämda, allt är fel som ex att det är för jobbigt att jobba och då väljer bidrag eller lönen är alldeles för låg så man kan inte leva ett bra liv med alla prylar som finns.
Jag känner ett antal som är så, och jag har hört från arbetsgivare att de har problem med sådant.
Det är inte bara på jobbet som det är ett problem utan om man går ute på stan så märker man hur bortskämda många är, speciellt små ungar.
Lär ju vara fler än jag som ser detta.
Eddie Vedder
2012-05-11, 08:20
Antal trådstarter från vissa medlemmar säger mig att du har rätt. :D
Svenskar i utlandet kan ha en tendens till att vara gnällspikar, speciellt när vissa privilegier man tar för givet i hemlandet inte existerar.
Ja, verkligen. Ännu värre bland norska ungdomar.
Här kallas det att NAVa.(nav=arbetsförmedlinge ungefär)
Känner att jag kastar sten i glashus nu, men man ska inte dra alla över en kam :thumbup:
Nu menar ja i Sverige och det lilla ja sett, och där blir jag förvånad ex när jag jobba i Sthlm och arbetsgivare inte vill ha in Stockholmare för de är mer layback på jobb.
Om de stämmer vet jag inte.
Eddie Vedder
2012-05-11, 08:26
Antal trådstarter från vissa medlemmar säger mig att du har rätt. :D
Och för att vara lite mer seriös. Just det där i citatet var delvis skämt men också något jag ser som lite symptomatiskt för något större; ovilja att anstränga sig och lägga ner tid på saker och ting om man nu kan få det på silverfat. Jag tror förvisso att det är mänskligt beteende och att vi alltid varit, och alltid kommer vara, slöa. Men det finns ju helt enkelt större möjligheter att i vissa fall få hjälp med saker idag som förr tog längre tid. Men principen är den samma.
Sen tror jag tyvärr att vi lever i ett infantiliserande samhälle där människor dränks i skit i form av enkel underhållning och bara lockas till att konsumera och se konsumtion som det enda värdet i livet. Då slipper man en befolkning som tänker och ifrågasätter och man håller konsumtionen igång. Ingen värdering i det direkt, jag är helt för att människor ska få välja det liv de vill. Men det är så jag ser på samhället i alla fall.
För egen del börjar jag mer och mer rationalisera bort allt jag upplever som onödigt och jag funderar länge på varenda liten pryl jag kanske skulle vilja ha. Och i 9 fall av 10 skaffar jag den inte. Jag kan få många böcker för priset av en Iphone och jag läser hellre än att sitter och petar på den där telefonen i tid och otid.
Jag tror definitivt att det är så. Jag gissar att det beror på att man alltid vill ha lite mer än vad man är van vid att få, sedan spelar det nog mindre roll hur mycket det är man faktiskt får. En blandning av girighet och en strävan efter "progression".
Sammtidigt så tror jag att det är en naturlig utveckling (dock ej en positiv sådan). Det gäller nog de flesta. Vissa mer än andra såklart. Min gissning är att ens uppväxt har mycket med saken att göra.
Och med progresion så menar jag inte nödvändigtvis personlig utveckling utan sanrare att man vill ha mer och mer genom att offra mindre och mindre.
Jag är ganska så snål och köper oftast bara det jag absolut behöver. Det enda jag lägger ned pengar på egentligen är skidutrustning och löparskor+ dator var tredje år ungefär samt någon fjällvandring varje år. Jag köper aldrig nya kläder nästan, ingen ny mobil varje år eller går på bio...
Min syster är raka motsatsen, hon köper nya grejer hela tiden och hon är extremt kräsen vad gäller mat. Vatten smakar dåligt så det kan hon absolut inte dricka utan det måste vara något sött eller kolsyrat. Hon äter godis och chips varje dag...
90-talister, i will say no more.
drakfelt
2012-05-11, 08:43
90-talister, i will say no more.
Jag är född 1990 och vågar påstå att det inte har med födelseåret utan nästan uteslutande med uppfostran att göra.
Har fått lära mig att vill jag ha någonting så får jag jobba för det själv.
Vill jag har löneförhöjning ska jag förtjäna det, osv.
Jag tror att människan i grunden är precis så lat som man kan vara och fortfarande klara sig. Detta oavsett om det gäller t.ex. studier eller sin finansiella situation. Tror inte att det är så stor del i befolkningen som gått utanför målen under t.ex. studietiden ifall de inte haft ett stort personligt intresse i ämnet.
Sen är ju frågan vad "målen" är, har man blivit uppfostrad att göra rätt för sig så jobbar man troligen åt det hållet också.
filmjölk
2012-05-11, 10:09
Jag tror våran kollektiva bortskämdhet är en myt förstärkt av några undantag.
Svensken i allmänhet, kommer i tid till jobbet, går till jobbet även om han är krasslig, sätter ett värde i att göra sitt jobb bra även om det är ett lågstatusjobb, han/hon kanske klagar som fan på allt och vill vara ledig, men tackar inte nej till övertid iaf, respekterar chefen även om denne är en idiot, och ställer upp för sina kollegor/sitt jobb vid en krissituation.
I Norge verkar Svenskar inte ha ett rykte om sig att vara bortskämda och lata, de jobbar som fan i alla lågstatusjobb norrmännen inte vill ha, men inte vågar anförtro till invandrare.
De flesta Svenskar skäms om de måste gå till arbetsförmedlingen eller ta emot bidrag och är beredda att ta vad som helst för att slippa nesan att behöva bli försörjd av andra. Vi ser även ner på Svenskar som avviker från det här och tycker att de är lata jävlar.
drakfelt
2012-05-11, 10:13
Jag tror våran kollektiva bortskämdhet är en myt förstärkt av några undantag.
Svensken i allmänhet, kommer i tid till jobbet, går till jobbet även om han är krasslig, sätter ett värde i att göra sitt jobb bra även om det är ett lågstatusjobb, han/hon kanske klagar som fan på allt och vill vara ledig, men tackar inte nej till övertid iaf, respekterar chefen även om denne är en idiot, och ställer upp för sina kollegor/sitt jobb vid en krissituation.
I Norge verkar Svenskar inte ha ett rykte om sig att vara bortskämda och lata, de jobbar som fan i alla lågstatusjobb norrmännen inte vill ha, men inte vågar anförtro till invandrare.
De flesta Svenskar skäms om de måste gå till arbetsförmedlingen eller ta emot bidrag och är beredda att ta vad som helst för att slippa nesan att behöva bli försörjd av andra. Vi ser även ner på Svenskar som avviker från det här och tycker att de är lata jävlar.
+1
Minns sist jag var sjukskriven, kände mig riktigt smutsig som gick runt på gatan när vanligt folk jobbade. Trots att jag hade skurit av min biceps och hade gips.
Det är nog olika som nämnt tidigare, men det jag vill tillföra med är: börjar bli? Det borde snarare vara en utveckling, eller ett vanligt förekommande företeelse hos vissa individer/grupper de senaste 50 åren. Det var inte igår vi blev täta om man säger så (täta relativt till hur folk har det i de flesta andra länderna).
Fatalist
2012-05-11, 11:45
Och för att vara lite mer seriös. Just det där i citatet var delvis skämt men också något jag ser som lite symptomatiskt för något större; ovilja att anstränga sig och lägga ner tid på saker och ting om man nu kan få det på silverfat. Jag tror förvisso att det är mänskligt beteende och att vi alltid varit, och alltid kommer vara, slöa. Men det finns ju helt enkelt större möjligheter att i vissa fall få hjälp med saker idag som förr tog längre tid. Men principen är den samma.
Sen tror jag tyvärr att vi lever i ett infantiliserande samhälle där människor dränks i skit i form av enkel underhållning och bara lockas till att konsumera och se konsumtion som det enda värdet i livet. Då slipper man en befolkning som tänker och ifrågasätter och man håller konsumtionen igång. Ingen värdering i det direkt, jag är helt för att människor ska få välja det liv de vill. Men det är så jag ser på samhället i alla fall.
För egen del börjar jag mer och mer rationalisera bort allt jag upplever som onödigt och jag funderar länge på varenda liten pryl jag kanske skulle vilja ha. Och i 9 fall av 10 skaffar jag den inte. Jag kan få många böcker för priset av en Iphone och jag läser hellre än att sitter och petar på den där telefonen i tid och otid.
Co-sign :), har mer och mer börjat reflektera över all onödig konsumtion du skriver om i sista stycket. Vill-ha-begäret är väldigt stort för vissa onödiga prylar ibland, men om man sätter dessa prylar i relation till alla upplevelser och eventuella äventyr pengarna i framtiden istället skulle kunna användas till bleknar deras nytta ganska snabbt!
Tror att det ligger i mänsklig natur och därmed ligger till grund för konsumtionshetsen att vilja ha belöning snabbt och på kort sikt istället för att skjuta upp den och få en större belöning på längre sikt. Därför så jagar "man" ständigt nya medel för att ha råd med nästa coola pryl för den korta känslan av nyköps-välbehag den skänker. Kanske blev lite offtopic.
Så till topic: Ja, jag tror att svensk population är mer bortskämd idag än för säg 20 år sedan. Allt skall serveras snabbt, helst innan det ens är efterfrågat, och minsta lilla motgång ses som skrämmande till den grad att passivitet verkar som ett säkrare kort än aktiv handling. Kolla bara tråden om snubben som var arbetslös och fick jobberbjudande av samhall här på kolo, den är verkligen talande. Att ens fundera över att hellre gå arbetslös istället för att ta ett arbete skulle aldrig komma på fråga i ett mindre beskyddande land.
burkmannen
2012-05-11, 12:30
Jag är född 1990 och vågar påstå att det inte har med födelseåret utan nästan uteslutande med uppfostran att göra.
Har fått lära mig att vill jag ha någonting så får jag jobba för det själv.
Vill jag har löneförhöjning ska jag förtjäna det, osv.
Precis man kan inte skylla på människor som föddes på 90-talet utan det är föräldrarna och omgivningen. ;)
Men ja alla har nog blivit mer lata på så sätt och arbetsmoralen har förändrats men jag tror nog väldigt många som jobbade på tidigt 1900-tal är avundsjuka på alla val som finns nu jämfört med förr.
Spartansk
2012-05-11, 12:40
Jag vet inte om det är "svenskar" i högre grad än "utlänningar", eller om det är "ungdomar" i högre grad än "äldre", men visst fan är svenska ungdomar bortskämda. Det tydligaste exemplet på det märkte jag när jag pluggade. På föreläsningarna gick inte sällan mer än halva föreläsningen åt att mina klasskamrater gnällde på lärarna för att de hade för mycket att plugga. Av någon anledning verkar studenter tro att "plugga på heltid" betyder "dagligen plugga 1,5 timme, träna 1 timme, kolla på tv 1 timme, hänga med pojkvännen 4 timmar, fika 4 timmar och shoppa 2 timmar".
Tricklew
2012-05-11, 12:41
Jag vet inte om det är "svenskar" i högre grad än "utlänningar", eller om det är "ungdomar" i högre grad än "äldre", men visst fan är svenska ungdomar bortskämda. Det tydligaste exemplet på det märkte jag när jag pluggade. På föreläsningarna gick inte sällan mer än halva föreläsningen åt att mina klasskamrater gnällde på lärarna för att de hade för mycket att plugga. Av någon anledning verkar studenter tro att "plugga på heltid" betyder "dagligen plugga 1,5 timme, träna 1 timme, kolla på tv 1 timme, hänga med pojkvännen 4 timmar, fika 4 timmar och shoppa 2 timmar".
Sluta plugga kvinnovetenskaperna, så kommer du märka en distinkt skillnad.
Spartansk
2012-05-11, 12:42
Sluta plugga kvinnovetenskaperna, så kommer du märka en distinkt skillnad.
Tipset är mottaget. Tack.
Silencer
2012-05-11, 12:44
Man söker alltid the path of least resistance. Det är därför du fuskar i bicepscurl och det är därför du slappar igenom på jobbet i precis den takt som krävs för att du inte ska få sparken. :)
Jag tycker inte Svenskar är särskilt lata om man jämför med övriga Europa.
Silencer
2012-05-11, 12:45
Jag vet inte om det är "svenskar" i högre grad än "utlänningar", eller om det är "ungdomar" i högre grad än "äldre", men visst fan är svenska ungdomar bortskämda. Det tydligaste exemplet på det märkte jag när jag pluggade. På föreläsningarna gick inte sällan mer än halva föreläsningen åt att mina klasskamrater gnällde på lärarna för att de hade för mycket att plugga. Av någon anledning verkar studenter tro att "plugga på heltid" betyder "dagligen plugga 1,5 timme, träna 1 timme, kolla på tv 1 timme, hänga med pojkvännen 4 timmar, fika 4 timmar och shoppa 2 timmar".
Haha... detta jädra fikande. Gud vad jag hatar alla som ska fika på uteserveringar hela tiden.
Ang. heltidsplugg så innebär det för mig i runda slängar
3 timmar kolo
2 timmar starcraft
10 min bläddra i böckerna
5 timmar surfa youtube och 9 gag
Är inte de flesta uppfinningar och idéer tillkomna för att man ska få det lättare trots att det egentligen inte behövs? Människan är alltid lat och kommer alltid vara. Man gör det man måste göra.
Jag tror en hel del i bortskämdheten beror på att desto lättare det blir, desto latare blir man. Nu kommer jag låta skitgammal och skruttig men information är skitlätt att skaffa sig idag genom internet. När JAG VAR UNG då fick man minsann jaga alla fuskkoder till sina Nintendo 8-bitspel!
Det är lite olika beroende på vad man pratar om tror jag. Svenskar är nog "online" i högra grad och matar sig själva med information genom dator. Vissa länder har helt missat hypen med internet och dataspel, forum mm och istället hamnat direkt på Iphone (Blackberry) eller vad det heter och använder det sparsamt. Därför kan svenskar uppfattas som försoffade, tror jag.
Men, på 70-talet tog nog svenskarna välförden för given, med undantaget för rädslan för atombomben som kunde avsluta allt, för oss var det i alla fall så. Ungdomar numera verkar inte så trygga i samtiden och framtiden känns det som. Gamla hederliga jobb ses nästan på med romantik idag men för 30 år sedan uppskattade man det inte på samma sätt då alla ändå jobbade så.
I min familj så är och varit vad jag vet om att man ska slita och aldrig missa en arbetsdag.
Spelar ingen roll vad för jobb man har man ska bara jobba, är fult och gå hemma.
Jovars. Som 90-talist har man märkt att många tycker att gymnasiet är jobbigt. Det är allt för ofta man hör folk som har hoppat av, vilket jag tycker är rätt patetiskt, och jag tror att det sker av ren lathet. Man tar inte sin tid att läsa och lära. Gymansiet är inte jobbigt. Vill också lägga till att studentfirandet är en fet bluff eftersom man egentligen inte har uppnått något genom att gå ut det. Allt för många lägger för mycket pengar på det enligt mig.
Längtar till universitet <3
Baskagge
2012-05-11, 15:45
Jovars. Som 90-talist har man märkt att många tycker att gymnasiet är jobbigt. Det är allt för ofta man hör folk som har hoppat av, vilket jag tycker är rätt patetiskt, och jag tror att det sker av ren lathet. Man tar inte sin tid att läsa och lära. Gymansiet är inte jobbigt. Vill också lägga till att studentfirandet är en fet bluff eftersom man egentligen inte har uppnått något genom att gå ut det. Allt för många lägger för mycket pengar på det enligt mig.
Längtar till universitet <3
Man är inte säker på universitet heller. Ett nytt fenomen är att folk (yngre studenter) sitter och spelar spel på mobilen/datorn under föreläsningarna istället för att lyssna på föreläsaren.
Eddie Vedder
2012-05-11, 15:58
Längtar till universitet <3
You're in for a huge disappointment. :D Men det beror lite på vad du ska plugga dock. Sannolikheten för att möta intressanta människor är procentuellt sett större inom vissa utbildningsområden än andra upplever jag. Dock är det givetvis så att man träffar fantastiskt intressanta människor där man minst anar det och även träffar stolpskott på kurser där man hade förväntat sig bättre.
Att studera ger i alla fall stora möjligheter till utveckling, både genom alla människor man träffar och allt man får tillgång till att läsa. Om man bara vill. :)
David Brent
2012-05-11, 16:00
Man är inte säker på universitet heller. Ett nytt fenomen är att folk (yngre studenter) sitter och spelar spel på mobilen/datorn under föreläsningarna istället för att lyssna på föreläsaren.
Och förr satt väl samma elever och ritade i blocket/bänken/kamraten. Så skulle knappast kalla det ett nytt fenomen. Dock tenderar dessa att tunnas ut då man måste ha en viss procent godkänt för att fortsätta få studiemedel.
Tricklew
2012-05-11, 16:16
Kan ni lära er att citera ordentligt? Vi som sitter på tapatalk kan inte läsa konversationen när ni citerar som kärringar.
Iphone
Man är inte säker på universitet heller. Ett nytt fenomen är att folk (yngre studenter) sitter och spelar spel på mobilen/datorn under föreläsningarna istället för att lyssna på föreläsaren.
*spela spel samtidigt som man lyssnar på föreläsaren - guilty *rolleyes*
Angående universitet. Jag kommer förmodligen studera utomlands. Förhoppningsvis är människor mer "seriösa" där, eftersom det då brukar kosta pengar att utbilda sig bland annat. Har ögonen på England eller Japan. USA är för dyrt. Funderar även starkt på Skottland, men det är mest för att det är gratis att studera där (dvs att universitetsutbildningen kostar inget, som i Sverige)!
Hittar jag inte högre andel seriösa personer utomlands så blir jag ledsen. :(
supercharge
2012-05-11, 17:13
I viss mån skulle jag säga. Ungdomar har alltid betraktats med viss misstro av de äldre: jag vill minnas att det finns ett berömt citat av Platon, Sokrates eller någon annan grekisk figur som går ut på att den yngre generationen är en samling lata, odugliga klåpare. Så fenomenet är inte alldeles nytt.
Men det kanske är så att välfärden och globaliseringen har urholkat ambition och moral för en del. Det är ju trots allt så, att idag är det inte lätt att få arbete. Vi har en hög ungdomsarbetslöshet som vi har haft länge. Fler och fler jobb försvinner bort till Asien, och efter varje ekonomisk kris så finns det färre arbetstillfällen kvar.
Jag menar under till exempel 60-talet när föräldragenerationen var unga så kunde man i princip bara kliva in på ett stort tillverkningsföretag och få arbete samma dag. Och en bekants far fick t.ex. bara hur som helst ett förstahandskontrakt på en vanlig lägenhet mitt på Söder i Stockholm i början på 70-talet.
Och det är klart sådant påverkar väldigt mycket. Ett riktigt arbete och bostad. Idag bor ungdomar ofta hemma, för det finns ingenstans att bo. Väldigt många är arbetslösa, för det finns inga jobb att få. De jobb som finns är i princip av typen Mcdonalds - som specialiserat sig på att utnyttja unga. Ett arbete som fullständigt saknar möjligheter till avancemang, eller där det skulle löna sig att vara ambitiös och arbeta hårt.
Och det är kanske bortskämdhet att man inte vill anpassa sig till en verklighet med dåligt betalda städjobb, enkla vårdyrken eller serviceyrken; och det är förmodligen här välfärdssystemet kommer in. En rationell person kan inte undgå att tänka: - varför ska jag jobba som städare eller som sönderstressad slav på Mcdonalds när jag ändå inte tjäna särskilt mycket mer än jag gör nu när jag går hemma?
Men man ska nog inte underskatta den pessimism som präglar hela arbetsmarknaden för unga idag. De flesta skulle nog kunna tänka sig att, som förr, göra enklare, "tråkiga" arbeten på Volvo, Götavarvet eller SKF under en tid, om det är praxis att man efter hand får gå vidare inom företaget, eller åtmisntone har möjlighet om man är duktig: börja montera bilar, eller lära sig svetsa och därmed också efterhand få bättre villkor. Men det kan ju inte kännas överdrivet motiverande att göra hundår på ett pissföretag med värdelös arbetsmiljö, bara för att inse att även framtiden kommer att bestå av precis samma hundår och värdelösa lön: att man inte är mer för företaget än en zombie som rostar bröd, eller saltar pommes frites - och aldrig kommer bli något annat heller.
Och visst att agera zombie är naturligtvis bättre än att svälta: vilket gjorde köerna stora till även de sämsta av 30-talets utannonserade tjänster. Men i ett utvecklat välfärdssamhälle är det inte konstigt att folk frågar sig om det verkligen är värt besväret.
text
Om man tror man ska få något flashigt jobb i tider som dessa utan relevant utbildning så förtjänar man att vara arbetslös. Jag menar man får ta det man får man kan inte vara alltför petig. Sen tror jag inte att man får lika mycket av att gå hemma än att jobba på donken eller som städare, fast det var nog mer för att visa din poäng gissar jag.
Man kan alltid jobba på ett ställe några månader hur tråkigt det än är bara man pushar sig själv och att man vet att det inte är förevigt.
Spartansk
2012-05-11, 18:09
Längtar till universitet <3
Läste du inte mitt inlägg? ;)
Eddie Vedder
2012-05-11, 18:27
Förhoppningsvis är människor mer "seriösa" där, eftersom det då brukar kosta pengar att utbilda sig bland annat.
Bara för att man kommer från ett rikare hem är man inte en mer intressant och seriös människa.
Angående universitet. Jag kommer förmodligen studera utomlands. Förhoppningsvis är människor mer "seriösa" där, eftersom det då brukar kosta pengar att utbilda sig bland annat. Har ögonen på England eller Japan. USA är för dyrt. Funderar även starkt på Skottland, men det är mest för att det är gratis att studera där (dvs att universitetsutbildningen kostar inget, som i Sverige)!
Hittar jag inte högre andel seriösa personer utomlands så blir jag ledsen. :(
Som sagt tidigare kommer du säkert hitta några seriösa människor men alla kommer nog inte vara det, ungefär som på vilken plats på jorden som helst. Om man söker sig in till ett program som man vill gå brukar man nog ta det hyfsat seriöst, eller? :D
Observera att jag inte har gått på universitet.
Hög ungdomsarbetslöshet och frustration över situationen är nog de största problemen istället. Kan märka själv att jag blir lat om jag inte får något att göra. Då orkar jag inte ta mig för något heller.
Jag som arbetar mig till döds annars om jag får uppgifter på löpande band. Delvis varför jag tränar, för att hålla igång och inte falla ned i latheten :)
Jag är född 1990 dvs 22bast och glider fortfarande på en räkmacka :)
Snart kommer vi ta över världen.
Bara för att man kommer från ett rikare hem är man inte en mer intressant och seriös människa.
Rikare hem? Nej. Jag menar att folk inte tar universitetsutbildning för givet. I Sverige är det ganska lätt att hoppa av utbildningar som inte passar en eftersom det är gratis. I andra länder är det mer allvarligt när man väljer vilken utbildning man ska gå eftersom det kan kosta upp till 200 000k per termin/år eller mer. Då tänker jag att folk är mer seriösa under utbildningen. Skiter i hur mycket pengar folk har.
Läste du inte mitt inlägg? ;)
Trodde du syftade på gymnasiet. Det lät väldigt illa.
Eddie Vedder
2012-05-11, 19:41
Rikare hem? Nej. Jag menar att folk inte tar universitetsutbildning för givet. I Sverige är det ganska lätt att hoppa av utbildningar som inte passar en eftersom det är gratis. I andra länder är det mer allvarligt när man väljer vilken utbildning man ska gå eftersom det kan kosta upp till 200 000k per termin/år eller mer. Då tänker jag att folk är mer seriösa under utbildningen. Skiter i hur mycket pengar folk har.
Jag förstår precis hur du menade. Och mitt svar på det är att jag tror mer att det har att göra med att de som har råd pluggar. Inte att de som pluggar blir mer seriösa.
Jag förstår precis hur du menade. Och mitt svar på det är att jag tror mer att det har att göra med att de som har råd pluggar. Inte att de som pluggar blir mer seriösa.
Allrigt, nu förstår jag vad du menar.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.