Visa fullständig version : Kan arbetsgivaren köra med obetald rast om man inte kan ta den ostörd?
Barbastark
2012-01-25, 07:58
Hejhej
Undrar om arbetsgivaren har rätt att köra med obetald rast när man inte har möjlighet att ta denna rast ostörd?
MVH
Nej har du rast så har du rast. Det gäller samma sak vid lunch om du tex sitter o äter medans du är under beredskap skall denna tid ej dras av.
Minimjölk
2012-01-25, 08:18
Normalt ingår 5minuter betald rast per arbetad timme. Detta regleras dock ofta i ditt kontrakt. Denna rast är i många fall tänkt för att du dels skall ta en break och dels socialisera med dina kollegor och är därmed ett sätt att vidga vyer och sprida kompetens samt bilda kontaktnät.
Om du istället konstant vill ha dina raste för dig själv så uppfyller inte rasten riktigt hela sitt syfte.
Barbastark
2012-01-25, 08:24
Nej har du rast så har du rast. Det gäller samma sak vid lunch om du tex sitter o äter medans du är under beredskap skall denna tid ej dras av.
Är under beredskap hela tiden då jag oftast jobbar själv. Så blir avbruten hela tiden. Har du några käller till tex arbetsmiljöverket eller dyl så jag kan få lite tyngd bakom mina arguement?
Normalt ingår 5minuter betald rast per arbetad timme. Detta regleras dock ofta i ditt kontrakt. Denna rast är i många fall tänkt för att du dels skall ta en break och dels socialisera med dina kollegor och är därmed ett sätt att vidga vyer och sprida kompetens samt bilda kontaktnät.
Om du istället konstant vill ha dina raste för dig själv så uppfyller inte rasten riktigt hela sitt syfte.
Hur menar du? Hänger inte helt med.
Nitrometan
2012-01-25, 08:30
Har du några käller till tex arbetsmiljöverket eller dyl så jag kan få lite tyngd bakom mina arguement?
Här finns arbetstidslagen: http://www.av.se/lagochratt/atl/
Bara att läsa på.
Mer specifikt är det väl detta du är ute efter:
15 §
Med raster förstås sådana avbrott i den dagliga arbetstiden under vilka arbetstagarna inte är skyldiga att stanna kvar på arbetsstället.
Arbetsgivaren skall på förhand ange rasternas längd och förläggning så noga som omständigheterna medger.
Rasterna skall förläggas så, att arbetstagarna inte utför arbete mer än fem timmar i följd. Rasternas antal, längd och förläggning skall vara tillfredsställande med hänsyn till arbetsförhållandena.
16 §
Raster får bytas ut mot måltidsuppehåll vid arbetsplatsen, om det är nödvändigt med hänsyn till arbetsförhållandena eller med hänsyn till sjukdomsfall eller annan händelse som inte har kunnat förutses av arbetsgivaren. Sådana måltidsuppehåll räknas in i arbetstiden.
17 §
Arbetsgivaren skall ordna arbetet så att arbetstagarna kan ta de pauser som behövs utöver rasterna.
Om arbetsförhållandena kräver det, får i stället särskilda arbetspauser läggas ut. Arbetsgivaren skall i så fall på förhand ange arbetspausernas längd och förläggning så noga som omständigheterna medger.
Pauser räknas in i arbetstiden.
Men jag trodde att du pluggade?
Barbastark
2012-01-25, 08:36
Här finns arbetstidslagen: http://www.av.se/lagochratt/atl/
Bara att läsa på.
Mer specifikt är det väl detta du är ute efter:
Tackar!
Ok, så detta säger alltså att jag under rast har rätt att lämna arbetsplatsen samt att om detta inte är möjligt pga arbetsförhållandena (som i mitt fall) så skall rasten bytas ut mot "måltidsuppehåll" vilket skall räknas in i arbetstiden.
Har jag förstått rätt?
Nitrometan
2012-01-25, 08:45
Tackar!
Ok, så detta säger alltså att jag under rast har rätt att lämna arbetsplatsen samt att om detta inte är möjligt pga arbetsförhållandena (som i mitt fall) så skall rasten bytas ut mot "måltidsuppehåll" vilket skall räknas in i arbetstiden.
Har jag förstått rätt?
Nej. Det står att om det inte är möjligt att ge dig rast då du har möjlighet att lämna arbetsplatsen kan de bytas ut mot "måltidsuppehåll vid arbetsplatsen" som då räknas in i arbetstiden.
Har du ett lunchuppehåll då du kan lämna arbetsplatsen (t.ex. gå till ett lunchrum) så räknas detta som rast.
Barbastark
2012-01-25, 08:52
Nej. Det står att om det inte är möjligt att ge dig rast då du har möjlighet att lämna arbetsplatsen kan de bytas ut mot "måltidsuppehåll vid arbetsplatsen" som då räknas in i arbetstiden.
Har du ett lunchuppehåll då du kan lämna arbetsplatsen (t.ex. gå till ett lunchrum) så räknas detta som rast.
Men jag har aldrig möjlighet att lämna arbetsplatsen. Det finns ett slags "lunchrum" som är i anslutning till lokalen, dock måste jag hela tiden vara i beredskap och blir konstant avbruten.
Nitrometan
2012-01-25, 09:00
Då ska lunchuppehållet räknas in i din arbetstid.
Det säger sig väl lite själv att om du förväntas jobba på rasten så ska du ha lön?
Om jag inte hade lön hade jag bara svarat "nej, jag har rast nu" på all form av tilltal.
Barbastark
2012-01-25, 09:17
Då ska lunchuppehållet räknas in i din arbetstid.
Ok, så om vi säger att arbetsgivaren inte vill betala ut lön trotts att jag visar upp dessa paragrafer. Vart vänder man sig för att "gå vidare" med detta?
Ok, så om vi säger att arbetsgivaren inte vill betala ut lön trotts att jag visar upp dessa paragrafer. Vart vänder man sig för att "gå vidare" med detta?
Facket.
Barbastark
2012-01-25, 09:19
Facket.
Är inte medlem i något fack eller dyligt..
Är inte medlem i något fack eller dyligt..
http://brodernasresa.blogg.se/images/2010/haha_112634746.jpg
http://brodernasresa.blogg.se/images/2010/haha_112634746.jpg
:d
Nitrometan
2012-01-25, 10:03
Men jag trodde att du pluggade?
Jag tror du missade en fråga. Höll inte du på med en utbildning?
Barbastark
2012-01-25, 10:58
http://brodernasresa.blogg.se/images/2010/haha_112634746.jpg
Måste väl finnas något att vända sig till i dessa frågor som svensk arbetande medborgare eller?
Sen, kan man bli medlem idag och få hjälp imorrn tex? Är inte fastanställd, om det påverkar.
Barbastark
2012-01-25, 10:58
Jag tror du missade en fråga. Höll inte du på med en utbildning?
Blev ändrade planer nu i vår.
Måste väl finnas något att vända sig till i dessa frågor som svensk arbetande medborgare eller?
Sen, kan man bli medlem idag och få hjälp imorrn tex? Är inte fastanställd, om det påverkar.
Klart du kan driva processen själv, kontakta en jurist/advokat som är duktig innom arbetsrätt. Kostar så klart en slant, men du har å andra sidan sparat pengar på att inte vara med i facket så det borde gå bra.
Nitrometan
2012-01-25, 11:06
Måste väl finnas något att vända sig till i dessa frågor som svensk arbetande medborgare eller?
Ja. Chefen och arbetsdomstolen. Det är därför facket finns, för att hjälpa de anställda.
Sen, kan man bli medlem idag och få hjälp imorrn tex? Är inte fastanställd, om det påverkar.
Ring det fackförbund som organiserar de anställda inom din bransch och fråga.
Blev ändrade planer nu i vår.
OK.
Edit: Mental har bra tips också.
Har du tagit upp saken direkt med din arbetsgivare? Det känns som om det borde vara steg 1.
Nitrometan
2012-01-25, 11:12
Måste väl finnas något att vända sig till i dessa frågor som svensk arbetande medborgare eller?
Ja. Chefen...
Har du tagit upp saken direkt med din arbetsgivare? Det känns som om det borde vara steg 1.
Precis, men eftersom han startade denna tråd så antog jag att det redan var ett uttömt kapitel.
Barbastark
2012-01-25, 12:43
Precis, men eftersom han startade denna tråd så antog jag att det redan var ett uttömt kapitel.
Har gjort, men svårt att få tag på. Så vill ha så mycket kött på benen som möjligt direkt och slippa ta kontakt -> bli "nedargumenterad" -> läsa på -> ny kontakt osv
halvordsson
2012-01-25, 17:58
http://brodernasresa.blogg.se/images/2010/haha_112634746.jpg
+1
Facket är ganska så klokt att vara med i - då slipper du fundera på sånt här själv:thumbup:
Barbastark
2012-01-25, 19:12
+1
Facket är ganska så klokt att vara med i - då slipper du fundera på sånt här själv:thumbup:
A har tänkt gå med nu. Men kan man få hjälp direkt, eller tar dem bara itu med sådant som uppståt efter man blivit medlem?
Silencer
2012-01-25, 19:18
Sånt där kan man lösa utan facket OM man kan argumentera för sin sak utan att bli överkörd.
Är du en sån som helst vill ha hjälp så kan det finnas en poäng i att gå med i facket.
Barbastark
2012-01-25, 19:26
Sånt där kan man lösa utan facket OM man kan argumentera för sin sak utan att bli överkörd.
Är du en sån som helst vill ha hjälp så kan det finnas en poäng i att gå med i facket.
Verkade ju lite då de andra att man måste skaffa advokat och gå till domstol när det blivit problem och om chefen inte löser det.
Nitrometan
2012-01-26, 10:34
Sånt där kan man lösa utan facket OM man kan argumentera för sin sak utan att bli överkörd.
Men om chefen bara säger att det är som det är och du kan sluta om det inte passar? Hur argumenterar du då?
A har tänkt gå med nu. Men kan man få hjälp direkt, eller tar dem bara itu med sådant som uppståt efter man blivit medlem?
De flesta fackförbund har tre månaders "karenstid", de är olika strikta med denna men generellt gäller att du måste vara medlem i tre månader innan du får all hjälp du vill ha.
Dock så kan du gå med i din lokala samorganisation av SAC där du bor och driva frågan "själv", du får uppbackning av facket men antagligen har även LS en karenstid på tre månader.
En lösning är också att sätta sig ner med en arbetskamrat och bilda ett eget fackförbund. Det som krävs är att ni har ett bildande årsmöte då ni antar stadgar. Kravet för att ses som ett fackförbund rent juridiskt är att det ska stå i era stadgar att ni som förbund står för arbetarnas intresse gentemot arbetsgivaren.
Nackdelen med att ha ett fristående (väldigt) litet fack är att ni inte har någon juridisk hjälp eller någon stridskassa. Ni är helt enkelt väldigt svaga.
Fördelen med att ha ett fristående (väldigt) litet fack är att ni skyddas av de lagar som omfattar fackförbund. Ni har rätt att ha ett skyddsombud på arbetsplatsen, ni kan kräva förhandling med chefen (som chefen är skyldig att medverka på, själv eller genom ombud från sin arbetsgivarorganisation. Om chefen skickar ett ombud så måste ombudet ha mandat att genomföra ändringar, annars är det förhandlingsvägran). Denna förhandling måste hållas inom 2 veckor, annars är det förhandlingsvägran.
Som ensam, ickeorganiserad och osäkert anställd kan man räkna med att bli jävligt förnedrad av sin chef utan att ha något att sätta emot.
Jag tycker att du ska höra av dig till din lokala samorganisation av SAC och berätta hur din situation ser ut och att du vill göra något åt den.
Sånt där kan man lösa utan facket OM man kan argumentera för sin sak utan att bli överkörd.
"Om du tycker så, så kan du få sluta. Jag ordnar det nu på momangen. OK?"
Är det att bli överkörd? Eller hur skulle du styra upp det?
Avbruten på "rasten" tror jag de kommer undan med om det är för liten arbetsplats eller nått, vet att jag började fråga om exakt det du frågar om men kom ingenstans. Jobbade i fyra år med dem förhållandena. Totalt sett fick jag alltid 30 min obetalt rast per 5 h jobb, men sällan sammanhängande...
Man ska inte jobba obetalt, så enkelt är det. Jobbar man så ska man få lön. Om man godtar att göra annorlunda så förstör man för alla arbetare där eftersom man agerar lönedumpare.
Kräv att ha lön när ni jobbar. Har man rast så jobbar man ju inte. Har man jour under rasten så jobbar man.
Fru_Flisa
2012-01-26, 12:28
Tror lösningen på ditt problem beror främst på vad du är ute efter!
Så frågan är;
Är det rättviseperspektiv, att du vill ha betald rast eftersom du inte kan ta denna ostörd? Eller handlar det om att detta skapar riktiga problem just att du har vissa behov att gå iväg?
Min erfarenhet, vilket jag har av båda ovan, är att allt går att lösa.
Tänk bara på att ha ett objektivt perspektiv och vara vänlig och ödmjuk i din framläggning och argumentation.
Så länge du inte går in med anklagande eller hotande argumentation så oroa dej inte för att du inte kan lagtexten exakt hit och dit. Mycket handlar om att ge och ta i arbetssituationer och kommunikation ger förståelse och är av största betydelse.
Silencer
2012-01-26, 15:08
Verkade ju lite då de andra att man måste skaffa advokat och gå till domstol när det blivit problem och om chefen inte löser det.
"Om du tycker så, så kan du få sluta. Jag ordnar det nu på momangen. OK?"
Är det att bli överkörd? Eller hur skulle du styra upp det?
Då stämmer du honom. Går du på tim så blir det dock svårt. För då kan de bara sluta ge dig timmar och behöver inte säga varför de inte längre vill ha kvar dig.
Nitrometan
2012-01-26, 15:10
Då stämmer du honom.
Stämmer? Vart och hur?
Silencer
2012-01-26, 15:48
Stämmer? Vart och hur?
Arbetsdomstolen. Du skriver en stämningsansökan.
Men bäst är ju att bara hota och lösa det på den vägen.
Som sagt, kan man snacka för sig så kan man sköta det själv. Men jag medger att det är en tung och besvärlig strid, genom facket får man den hjälpen och kan sitta i bakgrunden.
Men jag själv vägrar befatta mig med facket pga deras ställningstaganden i många politiska frågor som inte rör arbetsmarknaden.
Barbastark
2012-01-26, 19:17
Men om chefen bara säger att det är som det är och du kan sluta om det inte passar? Hur argumenterar du då?
A hur gör man i ett sådant läge? Har vänner som råkat ut för EXAKT detta.
Silencer
2012-01-26, 19:23
A hur gör man i ett sådant läge? Har vänner som råkat ut för EXAKT detta.
Vad har de för anställningsform?
Ptja, ibland 'bör' man välja sina fighter. Skulle t.ex. en rekommendation och goda vitsord från din nuvarande arbetsgivare vara värdefulla så ska man kanske stryka folk och fä lite mera medhårs. Fast det är ju givetvis en avvägning mot hur mycket skit man får ta och hur situationen utvecklar sig. Backar man alltid och har en hal jäkel över sig så kan man lätt bli överkörd i fler frågor.
Sedan går det ju alltid att driva sin sak och alltid hävda sig för att det är 'rätt', men då bör man samtidigt vara medveten om att det inte är utan bieffekter man rör runt i grytan. Det är typiskt en sådan avvägning som man (du) måste göra på egen hand.
Barbastark
2012-01-26, 19:29
Vad har de för anställningsform?
Vet faktiskt inte.
Hur stor skillnad skulle det var om det var timanställd, deltid eller fast, i detta läge?
Silencer
2012-01-26, 19:47
Vet faktiskt inte.
Hur stor skillnad skulle det var om det var timanställd, deltid eller fast, i detta läge?
Är du på tim så får du inte sparken, du får bara inte fler timmar. Och då får de ha vilka skäl de vill.
Är du anställd över tid så har du ju rättigheter. Det har du annars också, men då kan de bara göra sig av med dig.
Vad tror ni facket gör egentligen? Tror ni de har någon gudagiven kontrollmakt mot arbetsgivare? Nej det har de inte. Du har exakt samma möjligheter själv. Men facken besitter en kunskap och kompetens som gör att de kan driva tvister med större framgång. De har en hel organisation bakom sig.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.