Visa fullständig version : 7-keto och östrogen
exevision
2011-12-27, 20:52
Vill bara vara på det klara på detta.
Kan 7-keto påverka/sänka östrogen nivårna?
man har sett att en metabolit av 7-keto har aromatassänkande egenskaper.
att sen dra det till att 7-keto har samma effekt är lite väl... då det säkerligen krävs enorma doser då..
dessutom - 7-keto verkar vara dopingklassat från årsskiftet
Kung atlas
2011-12-27, 21:15
7-keto verkar vara dopingklassat från årsskiftet
såg det idag när jag kollade WADA lista.Verkar vara väldigt nytt.
exevision
2011-12-27, 21:36
Tack. Då kastar jag mina burkar.
7-keto dopingklassat? Ojda.. vart kan man läsa mer om varför det blir dopingklassat?
Inte dåligt att den t.o.m klassades som S1:a ;)
Blir ganska många kosttillskottsförsöljare som får tänka till då man med enkel googling ser att det säljs av ganska många.
kettlebellGuden
2011-12-27, 23:04
Inte dåligt att den t.o.m klassades som S1:a ;)
Blir ganska många kosttillskottsförsöljare som får tänka till då man med enkel googling ser att det säljs av ganska många.
Det är väl inget som hindrar dem från att sälja det oavsett vad WADAs listor säger?
Det är absolut inget som hindrar dem att sälja det. Det som är det stora är att om man använder någon populär PWO (trots att några nästan kissar i byxan bara någon kompis hört talas om det) på ett RF-anslutet gym så kan man t.o.m råka pissa dom (kontrollanterna) på skorna utan att det händer ett dugg MEN har man 7-keto så spelar det ingen roll att man som en skrämd råtta smyger omkring för man blir helt enkelt AVSTÄNGD!!!! oavsett om man är hemma, på gymmet, på stan eller tävlar.
Jag hoppas att det går ut varningsinformation för man har läst på flera bloggar och andra forum om de som använder det vid t ex diet för att komma i form, både tävlande och motionärer, och det vore väldigt tråkigt om dom hämnar i kategorin "misstagsdoping" vilket nu när det gäller S1:a leder till avstängning. Tyvärr kommer vi säkert läsa om detta fenomen i tidningarna och jag skulle absolut inte bli förvånad om poliser som åker dit.
krubkungen
2011-12-27, 23:43
Det är absolut inget som hindrar dem att sälja det. Det som är det stora är att om man använder någon populär PWO (trots att några nästan kissar i byxan bara någon kompis hört talas om det) på ett RF-anslutet gym så kan man t.o.m råka pissa dom (kontrollanterna) på skorna utan att det händer ett dugg MEN har man 7-keto så spelar det ingen roll att man som en skrämd råtta smyger omkring för man blir helt enkelt AVSTÄNGD!!!! oavsett om man är hemma, på gymmet, på stan eller tävlar.
Avstängd på stan och hemma? woot woot.
Det är inte dopingklassat att använda det, bara om man tävlar kan man åka fast eller tränar på RF-gym (finns väl bara F&S som är anslutna?).
Avstängd på stan och hemma? woot woot.
Det är inte dopingklassat att använda det, bara om man tävlar kan man åka fast eller tränar på RF-gym (finns väl bara F&S som är anslutna?).
De flesta större gym är anslutna, tex 24seven osv (är nog väldigt ovanligt med tester på just 24seven men anslutna är dom) I Malmö är det väl typ FD Athletic och AA (plus några källargym) som inte skrivit på avtal.
Men frågan är ju om 7-keto syns på vanligt test, testar man för detta på ett vanligt random test på gymmet? Letar man inte bara efter AAS när det inte handlar om tävling?
krubkungen: Ser ju ut som en S1:a vilket är AAS vilket är förbjuden substans så den är inte tillåten vilket ingen AAS är.
krubkungen: Ser ju ut som en S1:a vilket är AAS vilket är förbjuden substans så den är inte tillåten vilket ingen AAS är.
Det är ju dock inte AAS, och går inte under dopinlagen. Hjälper ju dock inte om RF testar, om de nu testar för just detta.
Gober: inte idag men vi får se efter nyår om Folkhälsoinstitutet uppdaterar listan som följer listan RF S1.
Men buhu, varför inte dopingklassa kor och grisar med.. Tänker fortsätta med mitt 7-keto.
exevision
2011-12-28, 06:44
Vore oerhört pinsamt att åka dit på något med så svag/låg verkan som 7-keto.
Och den där 17-dione borde ju inte alls vara tillåten då.
Vore oerhört pinsamt att åka dit på något med så svag/låg verkan som 7-keto.
Och den där 17-dione borde ju inte alls vara tillåten då.
jo det vore ingen höjdare. Går det så långt att det går under dopinglagen åker det självfallet direkt i soporna för min del.
Men buhu, varför inte dopingklassa kor och grisar med.. Tänker fortsätta med mitt 7-keto.
Bli inte förvånad om koffein och andra stim blir listade.
exevision
2011-12-28, 12:22
jo det vore ingen höjdare. Går det så långt att det går under dopinglagen åker det självfallet direkt i soporna för min del.
Vad spelar det för roll vid ett test på gymmet?
Vad spelar det för roll vid ett test på gymmet?
Det beror på var du tränar. Vad jag vet så testar RF på RF-anslutna gym. Polisen testar på alla gym men testar för det som går under dopinglagen. Men visst många gym är ju anslutna så detta kan bli ett stort problem om man ska börja testa för 7-keto.
exevision
2011-12-28, 12:33
Ja, jag slutar då med 7-keto. Den lilla effekt det ger kan jag kompensera med bättre träning.
Gissar på att det kommer säljas mer ALC nu.
kettlebellGuden
2011-12-28, 12:48
Bli inte förvånad om koffein och andra stim blir listade.
Knappast som S1.
JJOHANSSON
2011-12-28, 14:13
Dopningsklassat jag måste köpa det dirrrrr!
kettlebellGuden: du har helt rätt då det endast skulle kunna handla om S6.
Om 4 dagar så är det stor varning för det som tråden handlar om då det blev klassat så kraftigt.
Bli inte förvånad om koffein och andra stim blir listade.
Koffein är ju så inbakat i kulturen att det nog ska mycket till för att det ska dopingklassas.
Koffein är ju så inbakat i kulturen att det nog ska mycket till för att det ska dopingklassas.
Det tror jag också men det sägs iaf att man tittar på det. Men det blir väl förmodligen då som med DMAA, dvs otillåtet på tävling om man får gissa.
Det tror jag också men det sägs iaf att man tittar på det. Men det blir väl förmodligen då som med DMAA, dvs otillåtet på tävling om man får gissa.
Hmm, intressant. Ja ifall det blir det får man ju hålla sig borta från kaffe i god tid också. Halveringstid på 6 timmar för koffein va? Skulle det ge utslag ifall man tagit en kopp kaffe på morgonen dagen före om man tävlar på kvällen? (36 timmar). Det borde kunna göra det.
Hmm, intressant. Ja ifall det blir det får man ju hålla sig borta från kaffe i god tid också. Halveringstid på 6 timmar för koffein va? Skulle det ge utslag ifall man tagit en kopp kaffe på morgonen dagen före om man tävlar på kvällen? (36 timmar). Det borde kunna göra det.
Om det nu skulle bli så att det händer något med koffein antar jag att man går ut med detta i god tid, allt annat vore ju galet då det finns ett antal personer som tar/dricker koffein.
Jag vet inte hur det är med halveringstid. Men av det man läst så brukar väl stimprodukter ligga på max några dagars spårtid?
Och alltså jag har bara hört att man tittar på detta, om det stämmer eller om det finns någon risk för att det faktiskt skulle bli något av det vet jag inte, bara nu så att jag inte startar någon slags panik för alla kaffeälskare :D
exevision
2011-12-28, 15:47
Tror inte det finns någon som helst risk med koffein att hamna på WADA...
Tror inte det finns någon som helst risk med koffein att hamna på WADA...
Nej det är nog liten risk, det tror jag också. Finns ju dock andra stim som är vanliga i nästan alla PWO´s.
Gober: inte idag men vi får se efter nyår om Folkhälsoinstitutet uppdaterar listan som följer listan RF S1.
Haha, få det att hålla i domstol, den domen skulle vara spektakulär att läsa igenom. *screwy*
kettlebellGuden
2011-12-28, 17:58
Hmm, intressant. Ja ifall det blir det får man ju hålla sig borta från kaffe i god tid också. Halveringstid på 6 timmar för koffein va? Skulle det ge utslag ifall man tagit en kopp kaffe på morgonen dagen före om man tävlar på kvällen? (36 timmar). Det borde kunna göra det.
För t.ex. efedrin som är tillåtet utanför tävling har de satt gränsvärden för serum-nivå vid tävling. Gissar hej vilt på att de gör samma sak NU NÄR DE KLASSAR KOFFEIN 2013.
För t.ex. efedrin som är tillåtet utanför tävling har de satt gränsvärden för serum-nivå vid tävling. Gissar hej vilt på att de gör samma sak NU NÄR DE KLASSAR KOFFEIN 2013.
Var hittar du att det ska klassas?
kettlebellGuden
2011-12-28, 18:19
Var hittar du att det ska klassas?
Det var faktiskt ett skämt. Så många verkade nojja över det och jag tänkte det var roligt att spä på. Lite som DE SLUTAR SÄLJA KVARG PÅ LIDL NÄSTA ÅR. Därför jag skrev det i fetstil :(
Det här är inte allmänt så sluta hitta på saker.
kettlebellGuden
2011-12-28, 18:26
Det här är inte allmänt så sluta hitta på saker.
Ja alltså du får gärna ändra posten om du känner för det. Det har ju fungerat fint tidigare att göra liknande i den här sektionen så jag tänkte det var vad som gällde.
Tyckte faktiskt det var lite kul, fast jag kopplade inte direkt får jag erkänna ;)
stridis: jag vet inte om du ville vara ironisk eller om du tycker att det liknar skrutt.
Rent krasst blir det så att efter årsskiftet ÄR substansen en S6:a och Folkhälsoinstitutet följer WADA som satt upp denna substans på listan, S6, som är AAS och polisen går efter är FHI:s lista vilket gör att efter årsskiftet blir de personer som använder substansen "missbrukare av AAS" och kan då dömas för det. Sen att det liknar skrutt är något vi inte kan göra mycket åt. Skillnaden mot t ex DMAA är att den är en stimulant, nästan som koffein och endast är otillåten för de tävlande på själva tävlingen medans den andra substansen överallt är en AAS. Det som blir otroligt intressant blir att se vad de butiker/shoppar som säljer denna substans hur dom reagerar när dom då faktiskt säljer AAS :D
PÅ detta forum tror jag med stor sannolikhet att en säljare kommer dra in RECOVERY :naughty: men det är ju någon dag kvar ju :thumbup:
exevision
2011-12-28, 19:34
Skillnaden mot t ex DMAA är att den är en stimulant, nästan som koffein
Tycker inte att DMAA är nästan som koffein... DMAA har likheter med amfetamin.
stridis: jag vet inte om du ville vara ironisk eller om du tycker att det liknar skrutt.
Det liknar skrutt i mina ögon.
kettlebellGuden
2011-12-28, 19:40
Tycker inte att DMAA är nästan som koffein... DMAA har likheter med amfetamin.
Amfetamin är, i likhet med DMAA, också enbart otillåtet under tävling enligt Listan. Poängen var väl iofs att det är stimulantia och inte anabolt - i likhet med koffein.
stridis: jag vet inte om du ville vara ironisk eller om du tycker att det liknar skrutt.
Rent krasst blir det så att efter årsskiftet ÄR substansen en S6:a och Folkhälsoinstitutet följer WADA som satt upp denna substans på listan, S6, som är AAS och polisen går efter är FHI:s lista vilket gör att efter årsskiftet blir de personer som använder substansen "missbrukare av AAS" och kan då dömas för det. :
Vet du att det kommer bli en S6:a?
Var hittar du att det ska klassas?
Det är inte bestämt att det skall klassas.
Men koffein är under utredning...vilket även syneprine är..
Vilket gör att koffein eventuellt kommer att klassas under 2012.
Bara att vänta och se vad som händer.
Framförhållningen var en 7-14dagar på 7-keto ifrån ok till inte ok, så allt kan gå väldigt fort.
Det fanns ett gränsvärde tidigare för koffein. Mängderna som var tillåtna tillät en normal till stor konsumtion av kaffe.
Ifall koffein blir dopningsklassat igen, lär nog gränsvärdet hamna där igen.
Om och när det blir klart med koffein tror jag att det kommer att komma en gräns precis ovanför efedrin som har en gräns på 10mikrogram per ml närmare som t ex NCAA har som satt en gräns för koffein på 15mikrogram per ml.
7-keto har ingen gräns alls utan vid minsta utslag så är det fastställt att personen i fråga har visat positivt för S1.
När det kommer till legal status är den följande för 7-keto.
Efter dialog med tullen kan följande fakta presenteras.
7-keto dhea är inte klassad av tullen och inget man i nuläget tittar på.
Det kan dock omvärderas i framtiden
Det går att fortsätta sälja och importera 7-keto.
Det är viktigt att påpeka att den ligger på WADAS lista 2012-01-01 och skall absolut inte tas av testade athleter..
Tullen och andra instanser följer inte wada utan fattar sin beslut på andra juridiska grunder och avägningar.
Det finns en expertpanel för det.
Finns det något mer än att koffein är uppsatt på listan över sådant som de ska hålla koll på som tyder att det blir klassat, vilka av de tre kriterierna uppfyller det?
Finns det något mer än att koffein är uppsatt på listan över sådant som de ska hålla koll på som tyder att det blir klassat, vilka av de tre kriterierna uppfyller det?
Synefrin.
exevision
2011-12-29, 13:42
Vad är anledningen till att 7-keto hamnat på listan som S1?
Man kan ju inte påstå att den har stor effekt.
exevision: Bara för att det var det ända som den passade i för förstår du. Visst är den svag men den räknas ändå som AAS och efter årsskiftet spelar det tyvärr ingen roll om man tar det kosttillskottet eller som dom stora grabbarna betydligt mer potenta AAS, man döms lika för det både som motionär och tävlande. Har vi riktigt otur så kommer FHI uppdatera deras lista efter RF:s lista utan att egentligen tänka så mycket då den helt enkelt är klassad som S1 vilket då gör det enkelt för FHI att ta in den som vilken AAS som helst.
z_bumbi: Olle läste din fråga lite slarvigt och trodde du frågade om något mer ämne som var uppsatt på listan.
z_bumbi: Olle läste din fråga lite slarvigt och trodde du frågade om något mer ämne som var uppsatt på listan.
Hur sjutton vet du det?
exevision
2011-12-29, 16:22
exevision: Bara för att det var det ända som den passade i för förstår du. Visst är den svag men den räknas ändå som AAS och efter årsskiftet spelar det tyvärr ingen roll om man tar det kosttillskottet eller som dom stora grabbarna betydligt mer potenta AAS, man döms lika för det både som motionär och tävlande. Har vi riktigt otur så kommer FHI uppdatera deras lista efter RF:s lista utan att egentligen tänka så mycket då den helt enkelt är klassad som S1 vilket då gör det enkelt för FHI att ta in den som vilken AAS som helst.
Jo, men varför listar de den överhuvudtaget? En vild gissning: för att testet inte ska kunna ifrågasättas och mena på att det bara var 7-keto som de tagit och inte rent DHEA?
Frågan är Var finns 7-keto DHEA naturligt någonstans och i vilka mängder:confused:
Att det skulle kunna finnas i kött som en nedbrytningsprodukt av naturligt DHEA i köttdjuret kan jag tänka mig, men hur mycket ?
Har inte hittat något alls på nätet som visar att det ens är undersökt.
Finns inte denna steroid naturligt ser jag inget konstigt med att den dopningsklassas.
Fy in i helvetet vad löjligt!
exevision
2011-12-29, 16:59
Finns inte denna steroid naturligt ser jag inget konstigt med att den dopningsklassas.
Nä, håller med. Och allt som inte finns naturligt brukar ju även ha vissa bi-effekter. Även 7-keto kan säkert ha långtidseffekter som är mindre bra.
Edit: Dock INTE sagt att allt som kosttillskottsbranchen kallar "naturligt" och alla möjliga växtextrakt är bi-verkningsfria.
davidandersson
2011-12-29, 18:48
Nä, håller med. Och allt som inte finns naturligt brukar ju även ha vissa bi-effekter. Även 7-keto kan säkert ha långtidseffekter som är mindre bra.
Edit: Dock INTE sagt att allt som kosttillskottsbranchen kallar "naturligt" och alla möjliga växtextrakt är bi-verkningsfria.
Har någon burk liggandes och den tänker jag inte slänga. Har betalt bra pengar för den*grr*
Är det alltså endast gym anslutna till RF som man behöver oroa sig för?
krubkungen
2011-12-29, 23:03
Har någon burk liggandes och den tänker jag inte slänga. Har betalt bra pengar för den*grr*
Är det alltså endast gym anslutna till RF som man behöver oroa sig för?
Svar: Ja
Knapra och va glad :)
davidandersson
2011-12-30, 07:54
Svar: Ja
Knapra och va glad :)
Ok, tack!
Läste att RF inte anmäler dopade personer till polisen utan bara publicerar det på sin hemsida.
Hur sjutton vet du det?
Han har faktiskt rätt...trodde det var vad du frågade efter.
exevision: Bara för att det var det ända som den passade i för förstår du. Visst är den svag men den räknas ändå som AAS och efter årsskiftet spelar det tyvärr ingen roll om man tar det kosttillskottet eller som dom stora grabbarna betydligt mer potenta AAS, man döms lika för det både som motionär och tävlande. Har vi riktigt otur så kommer FHI uppdatera deras lista efter RF:s lista utan att egentligen tänka så mycket då den helt enkelt är klassad som S1 vilket då gör det enkelt för FHI att ta in den som vilken AAS som helst.
z_bumbi: Olle läste din fråga lite slarvigt och trodde du frågade om något mer ämne som var uppsatt på listan.
Tullen avgör klassning inte FHI.
FHI offentliggör bara expert gruppens lista.
Frågan är Var finns 7-keto DHEA naturligt någonstans och i vilka mängder:confused:
Att det skulle kunna finnas i kött som en nedbrytningsprodukt av naturligt DHEA i köttdjuret kan jag tänka mig, men hur mycket ?
Har inte hittat något alls på nätet som visar att det ens är undersökt.
Finns inte denna steroid naturligt ser jag inget konstigt med att den dopningsklassas.
7-keto har varit under utredning länge av LK verket.
Man har tittat på hur den fungerar i kroppen och vägt in olika faktorer.
Ville bara förtydliga att det inte är så att den inte är klassad för att ingen studerat funktionen på 7-keto dhea.
Godkänd för att ingen hunnit klassa den ...
Sen om det är rätt eller fel kan inte jag avgöra.
7-keto har varit under utredning länge av LK verket.
Man har tittat på hur den fungerar i kroppen och vägt in olika faktorer.
Ville bara förtydliga att det inte är så att den inte är klassad för att ingen studerat funktionen på 7-keto dhea.
Så var är studierna på människa? In vitro duger inte enligt mig i en rättsstat(i sådana här fall, det är inget gift vi pratar om). Men så är det inte klassat än så länge heller i lagens mening.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.