Visa fullständig version : Hur mycket protein behövs under följande 1,5h efter ett styrkepass?
Barbastark
2011-12-08, 19:00
Hejhej
Undrar hur mycket protein som behövs efter ett styrkepass för att kroppen ska känna att den har fullt tillräckligt med protein att bygga med under följande 1,5h?
Jag vet att ca10 g EAA stimulerar proteinsyntesen maximalt efter passet, MEN innebär detta även att kroppen då även faktiskt har tillräckligt med byggstenar för att försörja denna ökade MPS maximalt under följande 1,5h? (Tycker 10g protein låter väldigt lite).
MVH
Barbastark
2011-12-08, 19:01
(Tråden kanske passar bättre under kosttillskott?, moderator kan flytta i så fall)
vicarious
2011-12-08, 19:28
10g EAA / 20g protein.
Kroppen återanvänder eget nedbrutet protein i kroppen också.
Barbastark
2011-12-08, 19:33
10g EAA / 20g protein.
Har du nån källa på det? För jag har också läst om att dessa mängder räcker för att stimulera MPS maximalt, MEN frågan är om det räcker för att försörja kroppen kommande 1,5h.
Barbastark
2011-12-08, 20:00
Nån mer?
King Grub
2011-12-08, 20:09
Nån mer?
Behövs inte. Du har fått svar.
Barbastark
2011-12-08, 20:13
Behövs inte. Du har fått svar.
Men av det jag läst om det så har jag inte hittat nått om det är tillräckligt med byggstenar för 1-1,5h timme eller om det bara är tillräckligt för kanske 15-20 min? Har bara sett att det stimulerar MPS maximalt, men som sagt inte om det är tillräckligt med byggstenar för maximal muskeltillväxt.
Du frågade inte om maximal tillväxt, du frågade om tillräckligt med protein för att bygga. Det är en gigantisk skillnad mellan de två.
Kort sagt så kan man säga att mer aminosyror ger mer muskelmassa.
För personer som vill bygga muskler är det mer protein = mer muskler. Även efter det att proteinbehovet är täckt.
I alla observationer har man sett: mer aminosyror -> mer muskelmassa.
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/132/10/3219S
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/136/2/525S
http://jp.physoc.org/cgi/content/full/552/1/315
För en konditionsidrottare finns det ingen anledning att äta makalösa mängder protein; allt över 1.7 gram per kilo och dygn oxiderar, och en högproteindiet kanske t o m innebär lägre proteinsyntes än en lågproteindiet.
J Sports Sci. 2004 Jan;22(1):65-79. Protein and amino acids for athletes. Tipton KD, Wolfe RR.
http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/full/289/4/E678
King Grub
2011-12-08, 20:16
Flera timmar.
Upon completion of the exercise, a blood sample was drawn and then participants consumed a drink containing 25 g of whey protein to maximize muscle protein synthesis in the rested (FED) and exercised (FED-EX) legs.
FED-EX increased myofibrillar protein synthesis above FAST at 1 h (P < 0.05) and was further elevated at 1–3 and 3–5 h (P < 0.01) with the increase at 3–5 h being greater than FED
J Physiol. 2009 Feb 15;587(Pt 4):897-904.
Barbastark
2011-12-08, 20:22
Flera timmar.
J Physiol. 2009 Feb 15;587(Pt 4):897-904.
Ok så 25 g vassle. Gut.
Hur är det med EAA då? 10g EAA drink är det tillräckligt för att stimulera MPS maximalt samt bygga maximalt kommade 1-1,5h? Jag menar, det är ju ca 10g EAA i 25 g vassle, dock är det ju 15g protein mer totalt sett än i 10g EAA drink.
King Grub
2011-12-08, 20:30
Proteinsyntesen börjar inte ens stimuleras förrän 60-90 minuter efter avslutat pass.
Barbastark
2011-12-08, 20:41
Proteinsyntesen börjar inte ens stimuleras förrän 60-90 minuter efter avslutat pass.
Så att inta 10g EAA eller 25g vassle direkt efter ett styrkepass gör att MPS är maximal 60-90 min senare? = kroppen kommer inte påbörja någon form av muskelökande/stimulerande/muskelsparande process föränn tidigast 60-90 min efter passet. = helt onödigt att inta några byggstenar i form av protein förutom 10gEAA direkt efter passet?
Har jag fattat rätt?
Om det inte är så, eller om jag fattat fel på någon punkt så skulle jag verkligen uppskatta om du ville reda ut det eller förklara lite om det.
King Grub
2011-12-08, 20:45
Under och efter styrketräning är proteinsyntesen på basnivåer. 60-90 minuter efter passet börjar den stimuleras, oavsett om man äter protein eller inte. Men bara om man äter protein blir stimulansen större än nedbrytningen.
Barbastark
2011-12-08, 20:49
Under och efter styrketräning är proteinsyntesen på basnivåer. 60-90 minuter efter passet börjar den stimuleras, oavsett om man äter protein eller inte. Men bara om man äter protein blir stimulansen större än nedbrytningen.
Ok!
Och räcker det med 10gEEA drink direkt efter passet för att stimulansen ska bli större än nedbrytningen? (för känns ju i mina "lekmannaögon" som att 10g protein är för lite).
King Grub
2011-12-08, 20:54
10 g EAA stimulerar proteinsyntesen maximalt. Det skriver du själv i förstainlägget. 10 gram protein ger dock knappt 5 gram EAA.
Ok!
Och räcker det med 10gEEA drink direkt efter passet för att stimulansen ska bli större än nedbrytningen? (för känns ju i mina "lekmannaögon" som att 10g protein är för lite).
Ja, det räcker.
10g EAA och 10g protein är inte samma sak.
Fishtank
2011-12-08, 20:55
Ja det räcker som du fick svar på nästan direkt
Försök äta inom 2 timmar också kan vi väl säga
Barbastark
2011-12-08, 20:59
Ja, det räcker.
10g EAA och 10g protein är inte samma sak.
10gEAA är ju fortfarande 10g protein.
King Grub
2011-12-08, 21:06
Det är bara EAA som behöver tillföras för stimulans av proteinsyntsen. Icke essentiella gör inget extra. 10 gram EAA + 10 gram NEAA stimulerar inte proteinsyntesen mer än 10 gram EAA enbart. Det är ett dosrelaterat gensvar upp till 10 gram EAA. Och 10 gram intakt protein ger inte 10 gram EAA, utan knappt 5.
Barbastark
2011-12-08, 21:15
Det är bara EAA som behöver tillföras för stimulans av proteinsyntsen. Icke essentiella gör inget extra. 10 gram EAA + 10 gram NEAA stimulerar inte proteinsyntesen mer än 10 gram EAA enbart. Det är ett dosrelaterat gensvar upp till 10 gram EAA. Och 10 gram intakt protein ger inte 10 gram EAA, utan knappt 5.
Jag trodde jag visste vad MPS var. Men när jag läser posterna så får jag en känsla att jag har en kunskapslucka kring vad MPS faktiskt är och vart kroppen hämtar byggstenar som behövs för muskeltillväxt ifrån.
Så för er som är mer insatta så ursäkta om det verkar som att jag upprepar mig in mina frågor, men försöker bara få förståelse för det hela.
1. Så bara man tillför 10gEAA så kommer kroppen hämta resterande byggstenar som behövs från någon annan stans i kroppen (jag vet ej, men något slags fritt aminosyra lager som inte kräver att kroppen behöver bryta ned muskler för att få tillgång till)?
2. Så icke essentiella aminosyror är "värdelösa" för kroppen i den mening att man lika gärna skulle kunna inta denna näring från tex kolhydrater eller fett?
vicarious
2011-12-08, 21:19
1. Så bara man tillför 10gEAA så kommer kroppen hämta resterande byggstenar som behövs från någon annan stans i kroppen (jag vet ej, men något slags fritt aminosyra lager som inte kräver att kroppen behöver bryta ned muskler för att få tillgång till)?
2. Så icke essentiella aminosyror är "värdelösa" för kroppen i den mening att man lika gärna skulle kunna inta denna näring från tex kolhydrater eller fett?
1. Ja. Det behöver inte vara just de 10g EAA som byggs in, utan det räcker med deras närvaro i blodet för att stimulera MPS. Det finns något som kallas aminosyre-pool och det är precis som det låter.
2. Nej inte värdelösa men de stimulerar inte MPS.
Anders The Peak
2011-12-08, 21:24
A moderate serving of high (http://abbmcertification.org/inc/assets/articles/Symons%2030%20g%20protein%20serving%20maximally%20 stimulates%20muscle%20protein%20synthesis%20JAmDie tAssoc%202009.pdf)
En liten debatt kring studien (http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=135442)
Commando1980
2011-12-08, 21:41
Snälla du, tryck i dig protein (behöver inte vara proteinpulver) efter passet. Det är ingen sekundstrid och det finns ingen anledning att noja över några gram hit eller dit. Tryck i dig en stor proteinshake om du nu är orolig och gå vidare. 20-25g protein kan sägas vara minimum. Sen äter du ngn timme efter det.
Commando1980
2011-12-08, 21:51
1. Ja. Det behöver inte vara just de 10g EAA som byggs in, utan det räcker med deras närvaro i blodet för att stimulera MPS. Det finns något som kallas aminosyre-pool och det är precis som det låter.
2. Nej inte värdelösa men de stimulerar inte MPS.
Yes, proteinintag efter gympass har en signalverkan.
Barbastark
2011-12-08, 21:58
Snälla du, tryck i dig protein (behöver inte vara proteinpulver) efter passet. Det är ingen sekundstrid och det finns ingen anledning att noja över några gram hit eller dit. Tryck i dig en stor proteinshake om du nu är orolig och gå vidare.
Jag vet att jag skulle "klara mig" med att enbart veta så mycket om området träning+protein efter passet, om det bara handlade om att få resultat från träning. Dock vill jag även veta hur saker och ting faktiskt fungerar, varför det fungerar på sätt X och inte sätt Y osv osv.
Commando1980
2011-12-08, 22:02
Jag vet att jag skulle "klara mig" med att enbart veta så mycket om området träning+protein efter passet, om det bara handlade om att få resultat från träning. Dock vill jag även veta hur saker och ting faktiskt fungerar, varför det fungerar på sätt X och inte sätt Y osv osv.
Visst kan man ha ett nördintresse men i de flesta fall handlar det om mer eller mindre ångestladdat ickeproduktivt optinojande utan att personen i fråga ens har koll på grunderna avseende träning och kost.
Mastodon
2011-12-09, 19:59
Visst kan man ha ett nördintresse men i de flesta fall handlar det om mer eller mindre ångestladdat ickeproduktivt optinojande utan att personen i fråga ens har koll på grunderna avseende träning och kost.
alltså, jag förstår inte nödvändigheten i att hoppa in så här och hacka på nån. Hans intresse är hans intresse och inget du är kvalificerad (eller ombedd) att uttala dig om. Alla har rätt att ställa frågor utan att bli dumförklarade eller få en massa antaganden gjorda om sig.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.