Visa fullständig version : Tillfällig lösning på benhinneinflammation?
Gosti123
2011-06-06, 13:01
Låter detta korkat? Jag är ganska säker på att jag fått en "mild" benhinneinflammation i skenbenen. Viktig fotbollsmatch råder imorgon och undrar om det är idiotiskt att hitta någon tillfällig lösning mot problemet (tigerbalsam, värktabletter etc).
Mvh
Diklofenak. Själv föredrar jag tablettform. Köp receptfritt på apotek (25mg) och tryck i dig 6 stycken (sic!). Dygnsmaxdosen är 150mg så det är medvetet över vidbehovsdosen. Själv har jag ätit diklofenak som godis över långa perioder och tagit upp till 400mg på ett dygn i samband med idrottstävling.
Du behöver inte köpa voltaren utan det finns billig generika som heter typ "T-Diklofenak", ratopharm har sålt en sådan förut innan apoteken delade upp sig.
Tigerbalsam är skräp.
Gosti123
2011-06-06, 13:23
Tack, vet du hur många timmar innan match som det är lämpligt att inta?
Gosti123
2011-06-06, 14:20
Kan alvedon hjälpa mot detta tro? Har inte tillgång till apotek, bor ute i vischan.
Lillleif
2011-06-06, 14:23
Är det bara mild benhinneinflammation och matchen är viktig behöver du inte peta i dig värktabletter. Bit ihop och se om inte smärtan upphör när du blir varm. Liniment brukar lindra, t.ex. linnex.
Att sedan besvären garanterat kommer att förvärras när du belastar benen istället för att vila kanske jag inte behöver påtala? :)
Gosti123
2011-06-06, 14:31
Vill ju verkligen inte att det ska förvärras, men är så sjukt sugen på att spela :). Blir kanske till att se Sverige - Finland istället.
Har testat att lira lite fotboll och om jag springer för mycket gör det för ont för att man skall kunna ta sig fram på ett vettigt sätt.
grimfish
2011-06-06, 14:59
Diklofenak. Själv föredrar jag tablettform. Köp receptfritt på apotek (25mg) och tryck i dig 6 stycken (sic!). Dygnsmaxdosen är 150mg så det är medvetet över vidbehovsdosen. Själv har jag ätit diklofenak som godis över långa perioder och tagit upp till 400mg på ett dygn i samband med idrottstävling.
Detta är ett mycket dumt råd som bygger på okunnighet.
Man bör alltid följa doseringsanvisningarna som följer med medicinen. Effekten blir inte större av att öka dosen och framför allt ökar risken för biverkningar påtagligt.
Detta är ett mycket dumt råd som bygger på okunnighet.
Man bör alltid följa doseringsanvisningarna som följer med medicinen. Effekten blir inte större av att öka dosen och framför allt ökar risken för biverkningar påtagligt.
Varför skulle det vara okunnighet bakom det rådet?
Diklofenak har ingen takeffekt som ligger i doseringsintervallet som till exempel ibuprofen har. Biverkningar är anledningen till maxdosen och det är främst magslemhinnan som tar illa vid. Dock inte av en dygnsmaxdos som bolusdos, allra helst inte hos en ung och i övrigt hälsosam person.
Diklofenak är en god smärthämmare av både COX-1 och COX-2 och sänker effektivt retningströskeln hos både A- och C-nociceptorer. Anledningen att vi tar en så pass hög dos är för att vi vill uppnå mättnadsvärdet för substans-p-receptorerna.
I sverige är det inte alls ovanligt att läkare ordinerar lm som skiljer sig från receptfria versioners doseringsråd.
Och till TS. Nej Alvedon skulle hjälpa då den verksamma substansen är paracetamol som inte fungerar mot inflammatorisk smärta. Ibuprofen(ipren, burana, ibumetin) fungerar bättre dock om du har det hemma. Det har dock en takeffekt så där räcker det med 400mg.
grimfish
2011-06-06, 18:51
Varför skulle det vara okunnighet bakom det rådet?
Diklofenak har ingen takeffekt som ligger i doseringsintervallet som till exempel ibuprofen har. Biverkningar är anledningen till maxdosen och det är främst magslemhinnan som tar illa vid. Dock inte av en dygnsmaxdos som bolusdos, allra helst inte hos en ung och i övrigt hälsosam person.
Diklofenak är en god smärthämmare av både COX-1 och COX-2 och sänker effektivt retningströskeln hos både A- och C-nociceptorer. Anledningen att vi tar en så pass hög dos är för att vi vill uppnå mättnadsvärdet för substans-p-receptorerna.
I sverige är det inte alls ovanligt att läkare ordinerar lm som skiljer sig från receptfria versioners doseringsråd.
Och till TS. Nej Alvedon skulle hjälpa då den verksamma substansen är paracetamol som inte fungerar mot inflammatorisk smärta. Ibuprofen(ipren, burana, ibumetin) fungerar bättre dock om du har det hemma. Det har dock en takeffekt så där räcker det med 400mg.
Då får du visa de studier där man har sett bättre effekt av en 150 mg bolusdos jämfört med vanlig rekommenderad dos, och de studier där man har undersökt risken för biverkningar av de doseringar som du föreslår. Det vore också intressant att ta del av de undersökningar som visar att paracetamol inte har någon effekt på det du kallar för inflammatorisk smärta.
Gosti123
2011-06-06, 19:41
Varför skulle det vara okunnighet bakom det rådet?
Diklofenak har ingen takeffekt som ligger i doseringsintervallet som till exempel ibuprofen har. Biverkningar är anledningen till maxdosen och det är främst magslemhinnan som tar illa vid. Dock inte av en dygnsmaxdos som bolusdos, allra helst inte hos en ung och i övrigt hälsosam person.
Diklofenak är en god smärthämmare av både COX-1 och COX-2 och sänker effektivt retningströskeln hos både A- och C-nociceptorer. Anledningen att vi tar en så pass hög dos är för att vi vill uppnå mättnadsvärdet för substans-p-receptorerna.
I sverige är det inte alls ovanligt att läkare ordinerar lm som skiljer sig från receptfria versioners doseringsråd.
Och till TS. Nej Alvedon skulle hjälpa då den verksamma substansen är paracetamol som inte fungerar mot inflammatorisk smärta. Ibuprofen(ipren, burana, ibumetin) fungerar bättre dock om du har det hemma. Det har dock en takeffekt så där räcker det med 400mg.
Har ipren hemma. Ska dra till matchen och se om jag får ont eller inte när jag intagit ipren samt smörjt på tigerbalsam.
"Det har dock en takeffekt så där räcker det med 400mg."
Okej, en tablett = 400mg räcker alltså. Tack för rådet, får se om jag kommer kunna lira boll :)
Då får du visa de studier där man har sett bättre effekt av en 150 mg bolusdos jämfört med vanlig rekommenderad dos, och de studier där man har undersökt risken för biverkningar av de doseringar som du föreslår. Det vore också intressant att ta del av de undersökningar som visar att paracetamol inte har någon effekt på det du kallar för inflammatorisk smärta.
Angående Diklofenak så är det saker jag lärt mig vid mina medicinska studier. Samt själv blivit ordinerad i samråd med några av Sveriges ledande idrottsskadespecialister. För övrigt har jag jobbat i gamla öststater och där körde dom på motsvarande 1-2 tabletter på 100mg-tabletter av diklofenak. Diklofenaks vanligaste biverkning är just sår på magslemhinnan, vilket sker vid långvarigt bruk. Vid långvarigt bruk strävar man alltid efter lägsta möjliga koncentration vid steady state. Hade det varit ett annat tillfälle så hade jag rekommenderat VILA men nu ville han spela -en- fotbollsmatch. Då kan man ta en hög dos för att se till att inte hamna under den terapeutiska nivån.
Ang Paracetamol
"Paracetamol hämmar inte enzymet prostaglandinsyntetas (vilket NSAID gör). Det är dock möjligt att den analgetiska effekten till en del kan förklaras genom annan inverkan på syntesen av prostaglandiner och leukotriener."
Källa: http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=19880617000116&DocTypeID=3&UserTypeID=0
för övrigt så rapporteras endast 150mg som lindrig intoxikation hos en 2åring. Hos en vuxen behöver du överstiga 300-500mg. Halveringstiden är 1-2 timmar i plasma så en övervikt av v.s. innebär bara fortsatt terapeutisk förmåga under hela idrottsaktiviteten.
grimfish
2011-06-06, 23:20
Känsligheten är individuell. 150-200 mg Diklofenak låter riskabelt. I ovanliga fall kan det säkerligen ge toxisk hepatit. Vad vill man uppnå genom att ge så stora doser? Om 50 mg inte ger adekvat smärtlindring så lär 150 mg inte heller göra det.
Framför allt bör man inse det principiellt olämpliga i att på ett forum ge klartecken åt läkemedelsdoser som är betydligt högre än de rekommenderade.
Rimligare råd är att värma upp ordentligt innan aktiviteten och se till att man har stabila skor.
massera tibialis anterior :)
massera tibialis anterior :)
och posterior framför allt!
Gosti123
2011-06-08, 11:19
Nu har jag jäkligt ont i skenbenen, kanske var korkat att spela match igår hehe.
Nu blir det rehab för mina skenben. Tror ni det räcker med att endast vila benen? Har ni några bra tips på hur man kan skynda på processen?
Gosti
creperiet
2011-06-08, 11:55
Ispåse/isdusch, 15-20min, helst direkt efter belastning.
Springer
2011-06-08, 12:28
Stretcha framsida underben. Kudde under knäna på golvet, sätt rumpan på hälarna.
Känsligheten är individuell. 150-200 mg Diklofenak låter riskabelt. I ovanliga fall kan det säkerligen ge toxisk hepatit. Vad vill man uppnå genom att ge så stora doser? Om 50 mg inte ger adekvat smärtlindring så lär 150 mg inte heller göra det.
Framför allt bör man inse det principiellt olämpliga i att på ett forum ge klartecken åt läkemedelsdoser som är betydligt högre än de rekommenderade.
Rimligare råd är att värma upp ordentligt innan aktiviteten och se till att man har stabila skor.
känsligheten har inte rapporterats under 300mg stötdos hos vuxna, därför är den "individuella" satt till 300mg-2g. Diklofenak elimineras främst via urinen och därav är det snarare en njurpåverkan som blir troligare och rapporteras över 2g. toxisk hepatit rapporteras som färre än ett fall av 10.000, med så låg trolighet så har inte en något höjd dos någonting med det att göra (allra helst inte när den är inom den rekommenderade dygnsdosen), utan snarare en överkänslighet ovesäntlig för mängden.
En dos på 50mg kan absolut ge en otillräcklig smärtlindring och behöva höjas. Det har jag själv upplevt och ordinerats, jag har varit uppe på doser på 200mg + 100x2 vid idrottsutövande.
Det finns en anledning till varför diklofenak även kallas "hockeygodis", och det är för att det är ett tämligen harmlöst lm hos vuxna människor. I äldrevården däremot är man mer restriktiv då geriatrik med multisjuka ofta har många olika lm och det blir väldigt skadligt för magslemhinnan.
Om det är principiellt fel får stå för dig. Jag tycker inte det i alla fall. Du, likaväl som alla andra, behöver inte lyssna om man inte vill. Att behandla en nydebuterad medial traktionsperiostit med "god uppvärmning och stabila skor" är väl snarare tämligen olämpligt då det inte har någon behjälplig effekt. Det om något är ju ett dumt råd som bygger på okunnighet.
massera tibialis anterior :)
Denna muskel är sällan involverad i det klassiska "benhinnebesväret" ;) Om det var på tal om ett klassiskt kroniskt kompartment syndrom så :)
Nu har jag jäkligt ont i skenbenen, kanske var korkat att spela match igår hehe.
Nu blir det rehab för mina skenben. Tror ni det räcker med att endast vila benen? Har ni några bra tips på hur man kan skynda på processen?
Gosti
Måste man så måste man!
Vila är alltid det initiala med en idrottskada. Sen är det stegrande aktivitet under smärttröskeln. Om det är första gången i ditt liv som du fått dessa problem har du en god prognos.
Stretchen i denna artikel är bra!
http://www.jogg.se/Artiklar/Artikel.aspx?id=421
Stretchen ökar rörligheten i den muskulatur som sitter mot insidan utav skenbenet. Det som händer är att när muskulaturen arbetar (vilket blir påtagligast vid hög påfrestning när man till exempel kör korta rusher och riktningsförändringar) är att den sliter i benhinnan. Denna slitning kan initialt ömma men det kan även orsakas små blödningar vilket i sin tur blir inflammerat och vips har man en benhinneinflammation.
Inflammationsprocessen måste hävas, vilket den gör med vila och inflammationsdämpande läkemedel (till exempel diklofenak, ketoprofen eller naproxen). För att det inte ska komma tillbaka bör man inte återgå till full aktivitet för tidigt, utan man behöver ofta stärka upp muskulaturen och benhinnan igen. Återgår man för tidigt kan den försvagade delen gå upp igen och om man upprepar detta så riskerar benhinnan att bli stummare och stummare och till slut blir problemet kroniskt och kan endast avhjälpas med operation.
Denna muskel är sällan involverad i det klassiska "benhinnebesväret" ;) Om det var på tal om ett klassiskt kroniskt kompartment syndrom så :)
sedär
Jag har fått det förklarat för mig, sedan jag fick besvären, att tibialis anterior kan bli för spänd och orsaka benhinneproblem. Muskeln var stenhård och jag hade ont som fan i benkanten på skenbenet. Det blev bättre av elbehandlingar och massage :)
Kanske var något kompartmentsyndrom jag led av då.
sedär
Jag har fått det förklarat för mig, sedan jag fick besvären, att tibialis anterior kan bli för spänd och orsaka benhinneproblem. Muskeln var stenhård och jag hade ont som fan i benkanten på skenbenet. Det blev bättre av elbehandlingar och massage :)
Kanske var något kompartmentsyndrom jag led av då.
Benhinnebesvär kan du i teorin få i alla muskler som fäster mot ett ben. Så det är ingen omöjlighet att det var just benhinnebesvär du led av. Att muskeln blir stenhård är dock ett tydligt tecken på just kompartment syndrom. Patiofysiologiskt artar det sig att muskeln vid ansträngning sväller i sin lilla muskelpåse som i sin tur stryper av blodtillförseln. Det resulterar i en stenhård muskel och en intensiv krampliknande känsla. Det brukar oftast gå över om man avbryter sin verksamhet.
smärta på insidan av skenbenet är dock inte kopplat till Tibialis Anterior, då denna fäster på framsidan/utsidan (anterior) utav skenbenet.
Det är dock inte helt omöjligt, om än ganska ovanligt att man har både kompartmentsyndrom i tibialis anterior samt medial traktionsperiostit (jag har haft det och fått operera mig för bägge).
Gosti123
2011-06-11, 16:40
Finns det något receptfritt läkemedel på apoteket som hjälper mot benhinneinflammation? Ipren etc hjälper tillfälligt, men jag tänkte på något som t.ex. magnecyl eller naprosyn entero? Eller är det receptbelagt på allt sådant?
Springer
2011-06-11, 18:32
Voltaren kanske?
Gosti123
2011-06-11, 18:48
Får ta och köpa det, tack för tipset!
Gosti123
2011-06-11, 21:22
Hjälper voltaren endast tillfälligt eller är det ett läkemedel som skyndar på själva läkeprocessen?
Hjälper voltaren endast tillfälligt eller är det ett läkemedel som skyndar på själva läkeprocessen?
(Obs. att jag inte spelar i samma liga som herrarna tidigare i tråden, så viss reservation för fel.)
Jag skulle säga att det beror lite på vad du försöker bota med det. I fall som ditt skulle jag säga att det framför allt är att se som smärtlindrande, d.v.s. om du har så ont att du inte kan röra dig normalt (alltså vardagsröra dig; ta dig till skola/jobb, gå ned i tvättstugan etc. inte typ spela fotbollsmatch) är det värt att ta för att göra tillvaron uthärdlig. Däremot kommer det inte att lösa ditt problem. Det gäller inte bara Voltaren, utan alla läkemedel som du räknat upp i tråden. Dina ben behöver tid, vila och eventuell åtgärd som fixar det som först orsakade problemen (andra skor, rehabträning, undvikande av överansträngning etc., du vet ju hur förhistorien ser ut, så du kan ju gissa själv vad som är fel, vilket inte jag kan) för att återställas. Behöver du inte smärtstillande för att överleva vardagen skulle jag skippa det. Behöver du, skulle jag i första hand börja med Alvedon, som jag tycker är en snällare tablett om man håller sig inom doseringsanvisningarna, och se hur långt det räcker.
Det finns, enligt min åsikt (obs. personlig åsikt) en utbredd missuppfattning om att NSAID botar mycket mer än de gör, särskilt när det gäller överansträngningsskador. Kroppen måste reparera skadad vävnad, alt. bygga upp ny, och det tar tid oavsett vad man gör i övrigt. (Jag skulle kunna skriva en lång drapa om oetisk marknadsföring i TV här, men jag skall inte kapa tråden.)
Gosti123
2011-06-12, 09:39
Tack för dina kloka ord Tolkia. Jag tror inte att det är fel sorts skor, då när jag spelade fotboll förut hade dessa skor och spelade med dom i ett par år (har samma skostorlek nu som då). Jag hade inte sprungit eller påfrestat benen så mycket innan jag gav mig på att börja spela boll igen, så antagligen är det en överbelastnings/överansträningsskada.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.