Visa fullständig version : Svag i startmomentet i marklyft
Gosti123
2011-04-26, 17:22
Är det upphöjda mark som rekommenderas ifall man har detta problem? (ställer sig på vikter staplade på varandra, alternativt en box och markar med stången från marken.)
Hur mycket markar du i dagsläget?
Frontböj och kronlyft (stången under knäna) anser jag.
Kan fylla i jag med, min sticking point är just starten, har dragit 230kg som mest men står still just nu, finns det andra komplement än just långa mark, kronlyft och frontböj'?
Ja, men det är svårt att hålla koll på och styra din utveckling om du tränar med för många komplement samtidigt. Det har jag själv erfarenhet av. Det är lättast om du tränar huvudmomentet mycket (marklyft) och lägger till 1-2 komplement som du också försöker utvecklas i parallellt med huvudmomentet. Välj komplementen med omsorg.
Andra komplement för just marklyft är t ex mark med ryckfattning (väldigt brett grepp) och goodmornings
Frontböj och kronlyft (stången under knäna) anser jag.
Hur hjälper det att hoppa över startrörelsen (som i kronlyft) för att förbättra just startrörelsen?
Hur hjälper det att hoppa över startrörelsen (som i kronlyft) för att förbättra just startrörelsen?Du har en startrörelse i kronlyft också, men något högre upp. I kronlyft blir starten mer betonad än i marklyft (för mig). Ofta mer vikt, men kortare rörelse gör att det svåra blir att få loss stången från räcket. Alltså att under kort tid rekrytera ett nödvändigt antal muskelfiber för att få igång stången.
I det motsatta komplementet långa mark blir utlåsningen det jobbiga (återigen vad jag själv har upplevt). Vikten är lättare, så det blir lätt att få igång stången, men eftersom lyftvägen är så lång så "tröttas" man ut framåt utlåsningen och får kämpa mycket där. Därför anser jag att långa mark är en bra övning för att stärka just utlåsningsfasen.
Själv är jag svag i starten men stark i utlåsningen. Jag är även stark i goodmornings och långa mark, men väldigt svag i kronlyft (ungefär 20 kg svagare i kronlyft än mark)
Tack för de kloka orden..
TurningTorso
2011-04-26, 18:29
Googla "Deadlift diagnosis" och sen första träffen. Bra artikel. Tar up problem och potentiella lösningar.
Du har en startrörelse i kronlyft också, men något högre upp. I kronlyft blir starten mer betonad än i marklyft (för mig). Ofta mer vikt, men kortare rörelse gör att det svåra blir att få loss stången från räcket. Alltså att under kort tid rekrytera ett nödvändigt antal muskelfiber för att få igång stången.
I det motsatta komplementet långa mark blir utlåsningen det jobbiga (återigen vad jag själv har upplevt). Vikten är lättare, så det blir lätt att få igång stången, men eftersom lyftvägen är så lång så "tröttas" man ut framåt utlåsningen och får kämpa mycket där. Därför anser jag att långa mark är en bra övning för att stärka just utlåsningsfasen.
Själv är jag svag i starten men stark i utlåsningen. Jag är även stark i goodmornings och långa mark, men väldigt svag i kronlyft (ungefär 20 kg svagare i kronlyft än mark)Jag får tillägga att jag talar om kronlyft med stången ganska långt ner. De där 5 cm-lyften med tusen kilon vet jag inte hur bra transfer de ger till starten i mark. Samma gäller för långa mark, blir de alltför långa så blir antagligen transfern ganska dålig.
Gosti123
2011-04-26, 18:55
Då lägger jag in kronlyft ( 5 cm från marken ) istället för långa mark, får se hur progressionen i mark svarar på det. Tack.
Hur mycket böjer du? Så det inte är benstyrkan som begränsar.
Har inte "vågat" på att maxa men gjort en 10 på 140 atg, brukar gå in i smithen och köra tyngre med stoppm har inte tillgång till en bur dock...
Då borde det inte vara benstyrkan som är boven. Jag tycker Stevebc s tips lät vettigt med kronlyft. Hemsk övning så den är säkert bra.
Då är det bara fortsätta och nöta mera mark, och kötta extra med kronlyften...
creperiet
2011-04-26, 20:21
Man måste ju försöka identifiera problemet. Rumpan och framsidorna kanske är tillräckligt starka för att trycka igång det men de små hållningsmusklerna i ryggen kanske inte orkar, osv. Eller i fallet ovan, 10x140 i knäböj behöver inte säga så mycket om explosiviteten som krävs för starten i mark, d v s benen och höften kanske är repsstarka men inte jättestarka från dött läge.
Anders The Peak
2011-04-26, 21:14
Jag skulle vilja säga att marklyftskapacitet och startstyrka handlar mycket om
att ha bra hävarmar genetiskt dvs från födseln.
Man kan fuska till sig bra hävarmar med lite tekniker. Se hur Emil gör sina marklyft jag tror att du gosti123 har lite att hämta av hans lyft.
-fxJbjFHrgE
Jag skulle vilja säga att marklyftskapacitet och startstyrka handlar mycket om
att ha bra hävarmar genetiskt dvs från födseln.
Man kan fuska till sig bra hävarmar med lite tekniker. Se hur Emil gör sina marklyft jag tror att du gosti123 har lite att hämta av hans lyft.
-fxJbjFHrgE
340 kg på så låg kv!? Hur f*n bär han sig åt? Kan någon förklara för mina otränade ögon hur han "fuskar"?
340 kg på så låg kv!? Hur f*n bär han sig åt? Kan någon förklara för mina otränade ögon hur han "fuskar"?1. En enormt hög andel explosiva fiber (genetiskt freak :))
2. Bra vinklar. Alltså, långa lår (dragstyrka) och armar (rörelselängd).
3. Utomordentlig teknik
4. Väldigt specialiserat nervsystem
5. Bra utnyttjande av elasticiteten i dräkten.
Emil drog 280 utan dräkt på DM i höstas (det ska finnas film på det nånstans här) och det såg riktigt lätt ut. Han gör väl över 300 med bälte?
petersson
2011-04-27, 14:18
1. En enormt hög andel explosiva fiber (genetiskt freak :))
2. Bra vinklar. Alltså, långa lår (dragstyrka) och armar (rörelselängd).
3. Utomordentlig teknik
4. Väldigt specialiserat nervsystem
5. Bra utnyttjande av elasticiteten i dräkten.
Emil drog 280 utan dräkt på DM i höstas (det ska finnas film på det nånstans här) och det såg riktigt lätt ut. Han gör väl över 300 med bälte?
Ser ut att han låter stången hänga långt ner på fingrarna istället för att greppa helt runt stången. Det borde innebära någon centimeters kortare väg att lyfta också :)
Emil har en i det närmaste perfekt teknik och har dräkt på sig. Det kommer inte att hjälpa TS särskilt mycket att titta på den. Att ta efter Emils sätt att ha stången i fingertopparna är en bra väg in i en återvändsgränd för de allra flesta.
Ett lite bättre sätt är att dra upp en film, filmad rakt från sidan och en 45 grader till höger eller vänster (från lyftarens ögon [typ som i filmen på Emil]). Då ser man dels rena tavlor och sen kan man se hur kraften går ner i golvet och hur det är i förhållande till stången. Lite flummigt men enkelt uttryckt: se om det ser ok ut.
Först därefter kan man börjar dividera om det är några särskilda övningar som ska till. Speciella övningar för att korrigera brister behövs (som jag ser det!) bara av två skäl:
1) det fattas rent kött någonstans - t ex för fallet att en lyftare har en god teknik men bommar marklyft högt; sannolikt fattas det kött (eller rörlighet) i hamstring och möjligen röven - rakmark eller good morning i lite reps KAN vara ett sätt att lösa deta;
2) tekniska brister som är svåra att lösa med en medveten ansträning utan att ändra på rörelsen först så att kroppen tvingas. T ex om man slarvar i starten på några av de vanliga sätten så KAN en paus en liten bit över golvet tvinga lyftaren att mer medvetet (Jag tänker på ordet deliberate på engelska, hittar inget vettigt ord på svenska just precis nu.) dra igång rörelsen på rätt sätt. Ett annat sätt kan vara att dra stången till knäna, vända och sätta ner den igen. Sen dra ett helt rep. Samma tanke ligger bakom: att få lyftaren att få till tekniken rätt genom ett alternativt tillvägagångssätt. Jag vet inte varför det fungerar men av någon anledning verkar det göra det.
MEN poängen är den att det oftast inte löser några som helst problem att bara rekommendera speciella övningar till höger och vänster. Först måste man se hur det ser ut. Är tekniken bra så kan man titta på hur man möjligen kan justera lyftarens träning.
340 kg på så låg kv!? Hur f*n bär han sig åt? Kan någon förklara för mina otränade ögon hur han "fuskar"?
Anders valde ett olyckligt ord bara. Det (jag tror) han menar är att Emil är superduktig på att få till alla detaljer man kan för att förfina stilen. T ex att han har stången i fingertopparna, han har fötterna just exakt rätt (bredd och vinkel), höften är inte i svank eller i krum utan i det där opti-läget som finns mitt mellan; han har kraften perfekt centrerad mitt under kroppen, rakt över stången. Knäna "försvinner" bort från stången så att den kan fortsätta mitt i kraftstrålen, dvs ingen kraft slösas på att korrigera banan.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.