Visa fullständig version : Forced reps
Har läst runt nu lite över allt och har förstått att man inte ska köra forced reps. Men jag har inte funnit någon värdig förklaring till varför man inte ska göra det. Det är liksom bara för att det är "mentalt jobbigt". För en muskel växer ju när den måste anspassa sig. Kör man då totalt slut på den varje gång (räknar med att man kör en muskelgrupp per vecka) borde den då inte reagera och vilja växa mer än om man bara kör till failure? :)
Scratch89
2010-12-23, 22:28
Att alltid köra forced reps i alla set är nog inget bra, då det sliter en del både mentalt och fysiskt. Men att använda det som en metod ibland för att ta sig ett steg längre är nog bara positivt.
Att alltid köra forced reps i alla set är nog inget bra, då det sliter en del både mentalt och fysiskt. Men att använda det som en metod ibland för att ta sig ett steg längre är nog bara positivt.
ok... vad är det då som är fysikst påfrestande? Jag menar om man kör en varje muskelgrupp varje vecka så är den ju fullt återhämtad till nästa träningspass.
"Inte ska" är en sanning med modifikation, det kan ha sin plats i ett lågvolymsupplägg. Jag tycker dock fortfarande att det är ett av de sämsta sätten att pressa sig extra, det är bättre med t.ex rest pause eller dropset. Ett problem med forced reps är att det är så svårt att kontrollera hur mycket hjälp man får och om man får lika mycket hjälp under hela rörelsen eller inte.
Man bör vara försiktig med alla sådana här tekniker. Använd dem inte för mycket och kombinera dem inte med för hög volym.
ok... vad är det då som är fysikst påfrestande? Jag menar om man kör en varje muskelgrupp varje vecka så är den ju fullt återhämtad till nästa träningspass.
Jo, men det är sällan som muskeln faktiskt får vila en hel vecka. Om du t.ex tränar bänkpress med forced reps på bröstpasset och senare i veckan tränar axlar eller triceps så använder du ju samma muskler igen. Men som jag sade, i ett välplanerat lågvolymsupplägg kan dylika metoder definitivt passa in.
En annan grej är att det är lätt att tumma på tekniken när man kör forced reps, särskilt som nybörjare (åtminstone enligt mina erfarenheter). Då är det förmodligen bättre att köra ett set till med bra teknik i stället.
bearwolf
2010-12-23, 22:39
jag använder det då och då, jag och min träningskompis gillar att tyna varandra det där lilla extra ibland. Vet inte om det är optimalt, men jag tycker snarare det är mentalt stärkande att pusha det där sista :)
"Inte ska" är en sanning med modifikation,
Nee, det är sant!
Ett problem med forced reps är att det är så svårt att kontrollera hur mycket hjälp man får och om man får lika mycket hjälp under hela rörelsen eller inte.
Förstår inte riktigt denna delen, spelar det någon större roll om man lyfter ojämnt menar du?
Jo förresten, läste lite av det som Paul Delia skrivit på sin hemsida då han hävdar att det inte blir någon bra överbelastning... Det förstår jag inte riktigt för det blir ju riktigt mycket överbelastning men vad är det som är dåligt i så fall?
jag använder det då och då, jag och min träningskompis gillar att tyna varandra det där lilla extra ibland. Vet inte om det är optimalt, men jag tycker snarare det är mentalt stärkande att pusha det där sista :)
Aaa precis, så upplever jag det med! :) Jag och min polare är likadana och till saken hör den att man känner sig mer utamattad fast det kanske är det som är felet?
Jo, men det är sällan som muskeln faktiskt får vila en hel vecka. Om du t.ex tränar bänkpress med forced reps på bröstpasset och senare i veckan tränar axlar eller triceps så använder du ju samma muskler igen. Men som jag sade, i ett välplanerat lågvolymsupplägg kan dylika metoder definitivt passa in.
En annan grej är att det är lätt att tumma på tekniken när man kör forced reps, särskilt som nybörjare (åtminstone enligt mina erfarenheter). Då är det förmodligen bättre att köra ett set till med bra teknik i stället.
Ok du tänker så *rolleyes* Tack för dina idéer och svar :thumbup:
Allt är inte lysande eller katastrofalt.
Allt är inte lysande eller katastrofalt.
Självklart inte men det måste väl finnas nått som är bättre än något annat och en förklaring till det? Jag köper att man inte ska köra forced reps men vill gärna veta varför.
Förstår inte riktigt denna delen, spelar det någon större roll om man lyfter ojämnt menar du?
Jag menar mest att det är svårt att veta hur mycket man egentligen lyfter själv och då är det ju svårt att veta hur mycket framsteg man gör. Visserligen så vet man ju att man har blivit starkare om man klarar fler reps innan man behöver pass, men om man sedan gör tre extra med pass så vet man ju inte exakt hur mycket passaren hjälper till. Detta behöver inte vara någon större nackdel men personligen ogillar jag parametrar som lätt blir vaga.
Jämför med rest pause. Säg att man klarar 5 repetitioner med en vikt, sedan vilar man 15 sekunder och gör ytterligare två, vilar 15 sekunder igen och klarar en singel. Då vet man exakt hur mycket arbete man har utfört och kan därmed ha bättre koll på sin progression. Samma gäller med dropsets, även där blir det mer konkret vad man faktiskt har gjort än vid forced reps.
Kanske är mest en smaksak, somliga ökar bra trots att de tränar mycket på känn och inte bokför något i sin träning. Jag fixar inte det utan jag vill gärna ha så mycket koll jag kan på vad jag gör.
Jag menar mest att det är svårt att veta hur mycket man egentligen lyfter själv och då är det ju svårt att veta hur mycket framsteg man gör. Visserligen så vet man ju att man har blivit starkare om man klarar fler reps innan man behöver pass, men om man sedan gör tre extra med pass så vet man ju inte exakt hur mycket passaren hjälper till. Detta behöver inte vara någon större nackdel men personligen ogillar jag parametrar som lätt blir vaga.
Jämför med rest pause. Säg att man klarar 5 repetitioner med en vikt, sedan vilar man 15 sekunder och gör ytterligare två, vilar 15 sekunder igen och klarar en singel. Då vet man exakt hur mycket arbete man har utfört och kan därmed ha bättre koll på sin progression. Samma gäller med dropsets, även där blir det mer konkret vad man faktiskt har gjort än vid forced reps.
Kanske är mest en smaksak, somliga ökar bra trots att de tränar mycket på känn och inte bokför något i sin träning. Jag fixar inte det utan jag vill gärna ha så mycket koll jag kan på vad jag gör.
Ok nu är jag med , fast jag är inte beredd att hålla med dig...
Låt oss ta det ur en teoretisk synvinkel där vi säger att en person tar ut sig fullkomligt, han är är helt slut i musklerna, det gnager och värker som fan.
En vecka senare gör man ett test, låta säga att det handlar om bröst och han ska maxa sin förmåga i bänkpress. Borde han inte rimligtvis pressa upp mer än en person som bara kör till failure eller ja låt oss ta dropset eller rest pause som exempel?
För det du hävdar är ju lite att det sitter i huvudet, mentalt. ;)
Självklart inte men det måste väl finnas nått som är bättre än något annat och en förklaring till det? Jag köper att man inte ska köra forced reps men vill gärna veta varför.
Det är ingen som sagt att man inte SKA köra det, det funkar men inte för ofta. Träna med vad du tycker är roligt, efter dina egna mål. Om du kör forced reps 1/2 ggr varannan månad kommer inte spela någon roll alls.
Ok nu är jag med , fast jag är inte beredd att hålla med dig...
Låt oss ta det ur en teoretisk synvinkel där vi säger att en person tar ut sig fullkomligt, han är är helt slut i musklerna, det gnager och värker som fan.
En vecka senare gör man ett test, låta säga att det handlar om bröst och han ska maxa sin förmåga i bänkpress. Borde han inte rimligtvis pressa upp mer än en person som bara kör till failure eller ja låt oss ta dropset eller rest pause som exempel?
För det du hävdar är ju lite att det sitter i huvudet, mentalt. ;)
Nej jag tror att du fortfarande missförstår mig. När sade jag att det sitter i huvudet? Vad jag säger är att det finns andra intensitetshöjande metoder som är mer praktiska när det gäller att planera och följa sin progression därför att de ger mer exakta mått, därför föredrar jag dem framför forced reps.
Att han tar mer än den andra personen är verkligen inget som är säkert. Tro det eller ej men hur slut man blir i musklerna och hur mycket det värker är inte alltid det viktigaste när det gäller att bli stark. Det finns så mycket annat som spelar minst lika stor roll. Exempelvis kanske personen som tar ut sig mindre kan träna samma övning oftare och på så vis få bättre resultat. Det finns program som funkar mycket bra för att bygga styrka som börjar väldigt lätt, de första veckorna känns rentav löjligt lätta men det blir tyngre och tyngre. En sådan lätt start kan ibland innebära att man kan öka under en längre tid och i slutändan har man ökat mera än personen som körde skallen i väggen och brände allt krut från första början. Progression är bland det viktigaste som finns om man vill bli stark och ibland kan det vara rätt att backa och ta ut sig mindre ett tag bara för att kunna ha en bättre progression på längre sikt. Om du tittar på hur duktiga styrkelyftare tränar så är det rätt få av dem som använder sig av forced reps och liknande speciellt regelbundet.
Som sagt så är det inget fel på forced reps, rätt använt kan det funka bra. Om du får bra resultat med hjälp av det så tycker jag att du ska köra på. Jag känner personer som forced reps funkar mycket bra för, om det fungerar så är det inte fel. Jag vill dock att du ska förstå att hur trött man blir inte är det bästa måttet på hur effektiv ens träning är.
Nej jag tror att du fortfarande missförstår mig. När sade jag att det sitter i huvudet? Vad jag säger är att det finns andra intensitetshöjande metoder som är mer praktiska när det gäller att planera och följa sin progression därför att de ger mer exakta mått, därför föredrar jag dem framför forced reps.
Att han tar mer än den andra personen är verkligen inget som är säkert. Tro det eller ej men hur slut man blir i musklerna och hur mycket det värker är inte alltid det viktigaste när det gäller att bli stark. Det finns så mycket annat som spelar minst lika stor roll. Exempelvis kanske personen som tar ut sig mindre kan träna samma övning oftare och på så vis få bättre resultat. Det finns program som funkar mycket bra för att bygga styrka som börjar väldigt lätt, de första veckorna känns rentav löjligt lätta men det blir tyngre och tyngre. En sådan lätt start kan ibland innebära att man kan öka under en längre tid och i slutändan har man ökat mera än personen som körde skallen i väggen och brände allt krut från första början. Progression är bland det viktigaste som finns om man vill bli stark och ibland kan det vara rätt att backa och ta ut sig mindre ett tag bara för att kunna ha en bättre progression på längre sikt. Om du tittar på hur duktiga styrkelyftare tränar så är det rätt få av dem som använder sig av forced reps och liknande speciellt regelbundet.
Som sagt så är det inget fel på forced reps, rätt använt kan det funka bra. Om du får bra resultat med hjälp av det så tycker jag att du ska köra på. Jag känner personer som forced reps funkar mycket bra för, om det fungerar så är det inte fel. Jag vill dock att du ska förstå att hur trött man blir inte är det bästa måttet på hur effektiv ens träning är.
Ok mycket givande svar! tack så mycket :thumbup: God Jul!
Anders The Peak
2010-12-24, 10:20
Egentligen är forced reps till för att köra muskeln till utmattning i den negativa fasen. Kör den positiva med mer hjälp(pressa inte för hårt det är lätt att få utmattningsskador) och håll emot ordentligt tills du inte orkar fler negativa reps.
God Jul
Egentligen är forced reps till för att köra muskeln till utmattning i den negativa fasen. Kör den positiva med mer hjälp(pressa inte för hårt det är lätt att få utmattningsskador) och håll emot ordentligt tills du inte orkar fler negativa reps.
God Jul
Hmm.. menar du excentriskt då eller? ;)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.