Träning med låga vikter?

[ZionLion]

Hej! Jag har en fråga om träning med låga vikter..
Jag har kört på med vikter i ca 10-15kg klassen och har gjort det ett tag nu.
När jag tränar så lyfter jag 20-30 grr ungefär innan jag lägger ner och börjar igen i samma takt.

Gör jag fel då? Bygger jag upp styrkan i musklerna på det sätt jag vill göra? För jag vill ha sega starka och flexibla muskler som orkar mycket..
Jag har börjat få det resultat som jag är ute efter, men vill veta om jag kan förbättra min träning för att maximera det jag vill ha..

Jag tränar såhär för jag vill inte ha för stora muskler, vill vara smidig och slimmad då jag tränar thai boxning (och annars också för den delen), och jag ser stora muskler lite mer som ett hinder då när det kommer till flexibilitet och vighet..

Har frågat andra om det här förut men aldrig riktigt fått nå svar som verkligen klargör vad som gäller vid sån träning, vill bara veta om jag är på rätt väg..?

Kan lägga till att jag springer i stort sett varje dag som ett andra pass för att öka kondition och förbränna fett, förutom dom dagar jag tränar på klubben.

Tacksam för svar MvH Micke

[mikaelj]

Muskler kan bara bli större eller mindre. Förenklat växer de när du blir starkare. Det du tränar ger uthållighet men knappt någon styrka alls.

Vilka övningar gör du?

Vad är en flexibel muskel?

[ZionLion]

Muskler kan bara bli större eller mindre. Förenklat växer de när du blir starkare. Det du tränar ger uthållighet men knappt någon styrka alls.

Vilka övningar gör du?

Vad är en flexibel muskel?

Haha jag kanske uttryckte mig lite fel där ;-)..

Jag tränar en muskelgrupp i taget, ibland 2 (t.ex bröst,mage), gör samma övningar som när jag träna med tunga vikter förut.. Och varierar övningen för att inte bara göra samma gång på gång..

Jag tränar med kroppen som vikt mycket också, så jag bygger ju upp styrka genom det..

Borde jag träna med tunga vikter varannan vecka och lätta varannan?
Grejen är också att jag vill öka lite i massa också, men inte för mycket..

[filmjölk]

Om man inte är ett genetiskt freak så tar det många år av tung hård, dedikerad kontinuerlig träning att nå dit jag gissar att du tycker är "för stort"

Att träna med idén: "jag skall inte bli för stor" i bakhuvudet och utforma träningen efter det kommer med allra största sannolikhet inte ge några resultat öht.

Träna ordentligt, med rejäla vikter (finns många bra metoder och program på Kolozzeum) och när du når dit du vill komma med din träning, då, först då kan du lägga om träningen med en lägre ambition.

[ZionLion]

Förresten, är inte uthålliga muskler är ju desamma som starka?

[ZionLion]

Om man inte är ett genetiskt freak så tar det många år av tung hård, dedikerad kontinuerlig träning att nå dit jag gissar att du tycker är "för stort"

Att träna med idén: "jag skall inte bli för stor" i bakhuvudet och utforma träningen efter det kommer med allra största sannolikhet inte ge några resultat öht.

Träna ordentligt, med rejäla vikter (finns många bra metoder och program på Kolozzeum) och när du når dit du vill komma med din träning, då, först då kan du lägga om träningen med en lägre ambition.

Okej tack för ditt svar.
Vad är din åsikt om att träna tungt 1-2 veckor sen lågt 1-2 veckor och ha ett sånt schema..?

[mikaelj]

Du kanske skulle börja med ett nybörjarschema? http://stronglifts.com t ex

Förresten, är inte uthålliga muskler är ju desamma som starka?

Stark: klarar att lyfta mycket vikt (= oftast i få repetitioner)
Uthålilg: klarar av att lyfta vikt länge (= många repetitioner i praktiken)

I praktiken behöver du vara stark för att kunna bli uthållig på vettiga vikter.

[ZionLion]

Du kanske skulle börja med ett nybörjarschema? http://stronglifts.com t ex



Stark: klarar att lyfta mycket vikt (= oftast i få repetitioner)
Uthålilg: klarar av att lyfta vikt länge (= många repetitioner i praktiken)

I praktiken behöver du vara stark för att kunna bli uthållig på vettiga vikter.

Ska läsa det. Jag har tränat i några år nu till och från, men det är inte förrän nu jag har kommit igång på allvar med min träning ( senaste året )..

Jag har fått fram bra resultat och jag har lyssnat/experimenterat igenom olika sätt att träna för att få det resultat jag har velat ha.. Och jag har tränat fram en bra grundstyrka och uthållighet, det jag har kommit fram till genom era svar och mitt mål hittills är att jag bör träna både tunga och låga vikter, vilket jag gjorde för ca: 1 år sen..

Då blir min följdfråga, hur ska jag lägga upp ett sånt schema på bästa sätt.. Hur många veckor ska jag köra tunga och sedan låga? Förut så körde jag på 1 vecka tungt 1 vecka låga osv osv..

[ZionLion]

Tack för tipset om Stronglifts 5x5, intressant läsning.. :)

[don ramon]

explosivitet är det nog som du är ute efter.

[ZionLion]

explosivitet är det nog som du är ute efter.

Sant Ramon, men det är ju en sån sak som kommer mer och mer ju hårdare jag tränar Thai :)

Körde även ett tag med enbart kroppen som vikt och det gav bra resultat i ren styrka och uthållighet, igentligen så kan jag se gym träning som överflödigt och onödigt energikrävande, då jag kan få ut mer utav den sortens träning med min egna kropp som vikt..:thumbup:

[Sniggel]

explosivitet är det nog som du är ute efter.

Explosivitet kan man nästan säga är motsatsen till uthållighet.
Vill man ha mycket uthållighet känns det dumt att samtidigt satsa på explosivitet och vice versa.
Styrka + explosivitet brukar dock gå bra att kombinera. Styrka + uthållighet går också bra att kombinera i viss mån men om man vill specialisera sig på t ex styrka, så bör man inte träna så mycket uthållighet.

Så, Zionlion:
Vad är det du vill prioritera? Styrka, uthållighet eller explosivitet?
Kan du gradera dessa 3 på en skala 1-5 hur viktigt du tycker det är?

edit: Jag misstänker att du skulle vilja kunna göra många dips (t ex) och då känns det som att uthållighetsträning är viktigast.

[Rahf]

Sant Ramon, men det är ju en sån sak som kommer mer och mer ju hårdare jag tränar Thai :)

Körde även ett tag med enbart kroppen som vikt och det gav bra resultat i ren styrka och uthållighet, igentligen så kan jag se gym träning som överflödigt och onödigt energikrävande, då jag kan få ut mer utav den sortens träning med min egna kropp som vikt..:thumbup:

Explosivitet i thai kommer i första hand från förbättrad teknik när man bara har hållit på med det under en kort period på något år. Det är först när man kommer upp på högre nivåer som styrketräning börjar spela roll. För den sakens skull så ska man inte se styrketräning med vikter som något negativt, tvärtom. En välutvecklad fysik har oerhört mycket bättre förutsättningar. Det gäller dock att ha kroppskontroll också.

Här är en fråga angående ditt påstående: Bättre styrka och uthållighet i de övningar du utförde, eller i någon form av generell skala? Det förstnämnda händer på samma sätt med vilken typ av väl utförd träning som helst.

[ZionLion]

Explosivitet kan man nästan säga är motsatsen till uthållighet.
Vill man ha mycket uthållighet känns det dumt att samtidigt satsa på explosivitet och vice versa.
Styrka + explosivitet brukar dock gå bra att kombinera. Styrka + uthållighet går också bra att kombinera i viss mån men om man vill specialisera sig på t ex styrka, så bör man inte träna så mycket uthållighet.

Så, Zionlion:
Vad är det du vill prioritera? Styrka, uthållighet eller explosivitet?
Kan du gradera dessa 3 på en skala 1-5 hur viktigt du tycker det är?

edit: Jag misstänker att du skulle vilja kunna göra många dips (t ex) och då känns det som att uthållighetsträning är viktigast.

Ja jag prioriterar alla 3 faktist, och alla dom 3 sakerna får jag utav just att träna Thai, springa och träna med kroppen.. Som jag ser det så går Styrka, uthållighet och explosivitet hand i hand i kampsport, för där tränas just allt det hela tiden för att förbättras.. All min träning som jag gör går ut på att förbättras, för att bli starkare, snabbare och uthålligare, vill tävla i det också..

Ja jag vill gärna kunna göra många dips och liknande övningar, brukar dra upp mig själv från trädgrenar och så när jag är ute och springer.

Det jag undrade i början var just det här med vikter och ju mer jag har hunnit tänka igenom vad jag borde och inte borde göra så känns det mer rätt att låta gymet stå tills senare.. Som jag sa tidigare så har jag tränat upp en bra grund fysik genom gym och annan träning.. :)

[ZionLion]

Här är en fråga angående ditt påstående: Bättre styrka och uthållighet i de övningar du utförde, eller i någon form av generell skala? Det förstnämnda händer på samma sätt med vilken typ av väl utförd träning som helst.

Ja bättre styrka och uthållighet i övningarna, och i själva träningen då.. Vet inte om jag missförstod din fråga nu..:confused:

[Sniggel]

Jag tycker personligen att gymträning är något du kan ha nytta av isåfall.
Då behöver du förstås en kombination av de olika delarna.
Du kan öka din styrka och muskelmassa rätt mycket utan att det sker på bekostnad av uthålligheten och definitivt inte explosivitet.
Ökar du 3 kg i muskelmassa kommer du självklart väga mer (om du inte minskar ditt kroppsfett med 3 kg förstås), men den muskelmassan kommer bara gynna dig i kroppsviktövningar, sparkar, hopp osv. Iaf om du tränar specifikt för din sport och vad du vill bli bra på.
Det ska till väldigt mycket muskelmassa innan det hindrar dig i din sport. Eller felaktig typ av styrketräning och för lite träning av själva sporten i sig.

[ZionLion]

Nu menar jag inte att jag fördömer vikter, absolut inte.. Det jag syftar på mer är att: Om jag ska träna, för att bli bättre och starkare på thai, så måste jag prioritera vad som är viktigast, och på vilket sätt jag väljer att träna för att bli just bättre på det..

Och som det känns för mig, så är just den sortens träning som jag skrivit om tidigare den att föredra.. Vikter är perfekta, t.ex till att träna nacken (clinch) (eller hela sin kropp om man så önskar) men för att orka med, hinna återhämta mig, och samtidigt kunna få så bra resultat som jag kan få så tror jag på den sortens träning..

All min konditions träning och thai träningarna förbränner jäkla massa energi, energi som jag behöver, samtidigt om jag ska träna på gym med tunga vikter (har provat det också) så kör jag slut på mig helt..

[ZionLion]

Jag tycker personligen att gymträning är något du kan ha nytta av isåfall.
Då behöver du förstås en kombination av de olika delarna.
Du kan öka din styrka och muskelmassa rätt mycket utan att det sker på bekostnad av uthålligheten och definitivt inte explosivitet.
Ökar du 3 kg i muskelmassa kommer du självklart väga mer (om du inte minskar ditt kroppsfett med 3 kg förstås), men den muskelmassan kommer bara gynna dig i kroppsviktövningar, sparkar, hopp osv. Iaf om du tränar specifikt för din sport och vad du vill bli bra på.
Det ska till väldigt mycket muskelmassa innan det hindrar dig i din sport. Eller felaktig typ av styrketräning och för lite träning av själva sporten i sig.

Du har helt rätt i det, men jag förbränner bort den massan innan jag ens har hunnit få det.. Jag har tidigare läst om det här med deffning, och att man ska träna med tunga vikter då för att man ska bevara så mycket muskelmassa och styrka som möjligt, när jag gjorde det så hade jag inte nå ork kvar, vart halvdana gym pass men visst fan förbrände jag fett..

Samma gäller lite nu, med all konditions träning + att jag har skärt ner mycket på kolhydrater.. Eller kan du se nå bra upplägg på det hela..? Där jag hinner med allt det, och att återhämta mig bra..?
För att få det att funka så kanske jag behöver lägga all löpning åt sidan och enbart satsa på gymet då, och sen tvärtom?

Grejen är också att jag kommer träna fler thai pass inom en snar framtid och då kommer det att gå ännu sämre att bygga upp muskel massa om jag ska orka med thai..

Samtidigt känner jag att jag inte har stort behov av mer massa (inte för att jag är grov eller så) utan mer behov av styrka.. Och den styrkan får jag från träning med kroppen som vikt, eller har jag fel?

[Rahf]

Du har helt rätt i det, men jag förbränner bort den massan innan jag ens har hunnit få det.. Jag har tidigare läst om det här med deffning, och att man ska träna med tunga vikter då för att man ska bevara så mycket muskelmassa och styrka som möjligt, när jag gjorde det så hade jag inte nå ork kvar, vart halvdana gym pass men visst fan förbrände jag fett..

Samma gäller lite nu, med all konditions träning + att jag har skärt ner mycket på kolhydrater.. Eller kan du se nå bra upplägg på det hela..? Där jag hinner med allt det, och att återhämta mig bra..?
För att få det att funka så kanske jag behöver lägga all löpning åt sidan och enbart satsa på gymet då, och sen tvärtom?

Grejen är också att jag kommer träna fler thai pass inom en snar framtid och då kommer det att gå ännu sämre att bygga upp muskel massa om jag ska orka med thai..

Samtidigt känner jag att jag inte har stort behov av mer massa (inte för att jag är grov eller så) utan mer behov av styrka.. Och den styrkan får jag från träning med kroppen som vikt, eller har jag fel?

Lösningen är att äta mer. Min fråga är varför du dragit ner på kolhydraterna om du tränar så mycket och verkligen behöver den energin.

Styrka kommer från att utsätta kroppen för stress så att den anpassar sig, enkelt uttryckt. Övningar med kroppsvikt går till en viss gräns, sen börjar man träna uthållighet på musklerna istället. Det finns ingen skillnad att träna övningar med kroppsvikt jämfört med om du skulle göra samma rörelse med någon form av ditsatt vikt.

Massa kommer som en effekt av att musklerna växer för att anpassa sig. För att de ska växa behövs energi och prioriteringen för att öka muskelmassan är knappast överst på listan för din kropp. Den fokuserar först och främst på att alla funktioner är intakta och fortsatt fungerande (organ, skelett osv.).

Du behöver inte lägga något åt sidan, det som behövs är prioriteringar och en faktisk förståelse över vad som påverkar vad. En förståelse som du inte besitter just nu.

[ZionLion]

Lösningen är att äta mer. Min fråga är varför du dragit ner på kolhydraterna om du tränar så mycket och verkligen behöver den energin.

Styrka kommer från att utsätta kroppen för stress så att den anpassar sig, enkelt uttryckt. Övningar med kroppsvikt går till en viss gräns, sen börjar man träna uthållighet på musklerna istället. Det finns ingen skillnad att träna övningar med kroppsvikt jämfört med om du skulle göra samma rörelse med någon form av ditsatt vikt.

Massa kommer som en effekt av att musklerna växer för att anpassa sig. För att de ska växa behövs energi och prioriteringen för att öka muskelmassan är knappast överst på listan för din kropp. Den fokuserar först och främst på att alla funktioner är intakta och fortsatt fungerande (organ, skelett osv.).

Du behöver inte lägga något åt sidan, det som behövs är prioriteringar och en faktisk förståelse över vad som påverkar vad. En förståelse som du inte besitter just nu.

Okej, vad skulle du rekommendera mig att göra då, om jag prioriterar styrka och uthållighet..? behöver inte jag då ett kalori överskott för att kunna orka med allt + återhämtning...?

Jag har skärt ner på det för att förbränna bort onödig fett från kroppen, har lite kvar på nedre del av magen som går långsamt bort.

Nej jag har inte full förståelse för allt men en någorlunda bra ;), därför jag la upp frågan, därför jag vill ha era åsikter och jag är tacksam för era svar. :)

[Sniggel]

Du har helt rätt i det, men jag förbränner bort den massan innan jag ens har hunnit få det.. Jag har tidigare läst om det här med deffning, och att man ska träna med tunga vikter då för att man ska bevara så mycket muskelmassa och styrka som möjligt, när jag gjorde det så hade jag inte nå ork kvar, vart halvdana gym pass men visst fan förbrände jag fett..

Samma gäller lite nu, med all konditions träning + att jag har skärt ner mycket på kolhydrater.. Eller kan du se nå bra upplägg på det hela..? Där jag hinner med allt det, och att återhämta mig bra..?
För att få det att funka så kanske jag behöver lägga all löpning åt sidan och enbart satsa på gymet då, och sen tvärtom?

Grejen är också att jag kommer träna fler thai pass inom en snar framtid och då kommer det att gå ännu sämre att bygga upp muskel massa om jag ska orka med thai..

Samtidigt känner jag att jag inte har stort behov av mer massa (inte för att jag är grov eller så) utan mer behov av styrka.. Och den styrkan får jag från träning med kroppen som vikt, eller har jag fel?

Kort svarat så tycker jag inte att du ska försöka:
Träna thai + kondition + styrketräning + begränsa kosten samtidigt.
Dessutom bör man inte göra för många ändringar på en gång heller.
Om du precis börjat skära ner på kolhydrater bör du inte göra någon mer ökning av träningsmängden samtidigt. Varför håller du igen på kolhydraterna förresten?

Vill du satsa på det du nämner i första inläggen, dvs att förbättra dig i din sport, blir mer explosiv, starkare och uthålligare, så ska du absolut inte begränsa dig när du äter, glöm att försöka få bort "onödigt fett", det får du ta en annan gång. Du behöver mycket mat för att återhämta dig.

Nu kanske jag missat hur du tränar men om vi säger att du tränar:
Thai 3-4 ggr i veckan.
Hade jag utöver detta tränat styrketräning 1-2 ggr i veckan och kondition 1-2 ggr i veckan och ätit riktigt ordentligt med mat.
Styrketräningspassen hade jag nog gjort till halvkroppspass (helkroppspass om en gång i veckan) med en liten blandning av uthållighet och styrka. Explosiviteten hade jag låtit själva kampsportstäningen få stå för då det känns lite dumt att blanda så många delar i ett o samma styrketräningspass.

behöver inte jag då ett kalori överskott för att kunna orka med allt + återhämtning...?
Nej men iaf kaloribalans, "övre spannet av kaloribalans" som jag skulle vilja kalla det.

[pialia]

Nu ska jag inte påstå att jag är någon expert, men de flesta gånger jag träffar på MMA (eller andra kampsporter) i träningsfilmer på youtube så verkar de kombinera kroppskontroll, bålstabilitet, styrka och kondition. Dom verkar dessutom vara fans av skivstångskomplex ;)

Här är ett exempel:

e13KfJhDfNw

[ZionLion]

Kort svarat så tycker jag inte att du ska försöka:
Träna thai + kondition + styrketräning + begränsa kosten samtidigt.
Dessutom bör man inte göra för många ändringar på en gång heller.
Om du precis börjat skära ner på kolhydrater bör du inte göra någon mer ökning av träningsmängden samtidigt. Varför håller du igen på kolhydraterna förresten?

Vill du satsa på det du nämner i första inläggen, dvs att förbättra dig i din sport, blir mer explosiv, starkare och uthålligare, så ska du absolut inte begränsa dig när du äter, glöm att försöka få bort "onödigt fett", det får du ta en annan gång. Du behöver mycket mat för att återhämta dig.

Nu kanske jag missat hur du tränar men om vi säger att du tränar:
Thai 3-4 ggr i veckan.
Hade jag utöver detta tränat styrketräning 1-2 ggr i veckan och kondition 1-2 ggr i veckan och ätit riktigt ordentligt med mat.
Styrketräningspassen hade jag nog gjort till halvkroppspass (helkroppspass om en gång i veckan) med en liten blandning av uthållighet och styrka. Explosiviteten hade jag låtit själva kampsportstäningen få stå för då det känns lite dumt att blanda så många delar i ett o samma styrketräningspass.


Nej men iaf kaloribalans, "övre spannet av kaloribalans" som jag skulle vilja kalla det.

Näe jag kan känna så också för det är just så jag har kört slut på mig, så att jag måste vila i flera dagar innan kroppen har återhämtat sig.. Nu springer jag bara och tränar med kroppen + nån enstaka övning med vikt, som till nacken t.ex..
Jag tränade med vikter varje dag istort sett, och sprang varje kväll eller thai träning dom dagar det är det..

Skärt ner på dom helt enkelt för att jag vill ha bort onödig vikt i fett på kroppen..

Det du nämner om halvkroppsträning intreserade mig, jag har tidigare fördömt det i huvudet (tänkt att det är "bara" en muskel grupp i taget som gäller, och det har ju inte funkat för mig nån längre stund), hur skulle sånt pass se ut? t.ex axlar/rygg/mage både tunga o låga vikter?
Känns som att det skulle vara en bra ide som skulle kompletera min träning kanske?
Jag har 2 thai träningar i veckan nu, men det kommer att bli 3-4st när jag får byta grupp..

[mikaelj]

Det du nämner om halvkroppsträning intreserade mig, jag har tidigare fördömt det i huvudet (tänkt att det är "bara" en muskel grupp i taget som gäller, och det har ju inte funkat för mig nån längre stund), hur skulle sånt pass se ut? t.ex axlar/rygg/mage både tunga o låga vikter?

Marklyft, knäböj, militärpress & bänkpress!

[ZionLion]

Jag som först bad att få den här tråden borttagen, vad fel jag hade :smash:..
Ni är verkligen till stor hjälp här för mig!

Vad tycker ni i.s.f om jag lägger upp mitt tränings schema såhär.. Känns som ett bra upplägg tycker jag i.a.f (ex)

Måndag: Gym
Tisdag: Thai
Onsdag: Löpning + Mage, nacke
Torsdag: Thai
Fredag: Gym
Lördag: Löpning + Mage, nacke
Söndag: Löpning
-----------------------------
(Sen när jag har fler thai träningar)

Måndag: Gym
Tisdag: Thai
Onsdag: Löpning + Mage, nacke
Torsdag: Thai
Fredag: Gym
Lördag: Thai + löpning
Söndag: Thai + + Mage, nacke

[Spinkis]

Vila eller ta en stretchdag istället för söndagslöpningen!

[mikaelj]

Vad innebär "mage"? Många övningar folk tror är för magen, t ex "magcrunch"-maskinen man kan ha vikter på, situps, benlyft o dyl tränar nämligen mestadels höftböjare.

[ZionLion]

Vad innebär "mage"? Många övningar folk tror är för magen, t ex "magcrunch"-maskinen man kan ha vikter på, situps, benlyft o dyl tränar nämligen mestadels höftböjare.

Ja jag syftar just på crunches, situps med och utan vikt, plankan osv..
Vad mer finns det som du syftar på?