handdator

Visa fullständig version : Kolhydrater och fettinlagring


JonneK
2010-09-25, 17:08
Jag är totalförvirrad när det kommer till kolhydrater och har några frågor om det.

Vad får sänkt kolhydratintag (20-100g om dagen) vid en deff för effekt jämfört med en kost med "normalt" intag(200-250g) på samma kcal-underskott?

Jag har läst att kolhydrater ska blocka fettförbränningen. Så om jag vid bulk äter 100g kolhydrater och detta endast efter träning, tvingas då kroppen tidigare på dygnet ta energi från fettet så att fettinlagringen från överätandet blir mindre? Eller det blir ingen skillnad på viktuppgången jämfört om man skulle käka 250g kolhydrater?

Och till sist, blir fettinlagringen större om kolhydraterna huvudsakligen kommer ifrån snabba kolhydrater istället för långsamma på samma kcal-överskott vid överätning?

mikaelj
2010-09-25, 17:27
Vad får sänkt kolhydratintag (20-100g om dagen) vid en deff för effekt jämfört med en kost med "normalt" intag(200-250g) på samma kcal-underskott?

Bättre mättnad för de flesta. Beror också på vilka kolhydratkällor du väljer. Försök få i dig 200g kolhydrater från kålrot.

JonneK
2010-09-25, 17:39
Bättre mättnad för de flesta. Beror också på vilka kolhydratkällor du väljer. Försök få i dig 200g kolhydrater från kålrot.

Så när folk sänker sitt kolhydratintag under deff så är enda anledningen att fett mättar bättre? Inget med att kolhydrater blockerar fettförbränning?(om det nu gör det)

mikaelj
2010-09-25, 17:48
Så när folk sänker sitt kolhydratintag under deff så är enda anledningen att fett mättar bättre? Inget med att kolhydrater blockerar fettförbränning?(om det nu gör det)

Det gör det också. Det verkar vara en bra idé att äta minimalt med kolhydrater på vilodagar och mer på träningsdagar efter träningen, då insulinkänsligheten är bättre.

Ju sämre insulinkänslighet, desto längre blir fettförbränningen "blockerad" av kolhydratintag.

Dreas
2010-09-25, 17:48
Så när folk sänker sitt kolhydratintag under deff så är enda anledningen att fett mättar bättre? Inget med att kolhydrater blockerar fettförbränning?(om det nu gör det)Att fettförbränningen sjunker vid ett tillfälle är inte speciellt intressant för fettförlusten över en period.

Crocker
2010-09-25, 17:48
Så när folk sänker sitt kolhydratintag under deff så är enda anledningen att fett mättar bättre? Inget med att kolhydrater blockerar fettförbränning?(om det nu gör det)
Fett mättar bättre på sikt, ja.
Att folk sänker sitt kcal-intag kan ju vara för att äta minder kalorier eller något. Inget någon här kan svara på.

JonneK
2010-09-25, 18:28
Det gör det också. Det verkar vara en bra idé att äta minimalt med kolhydrater på vilodagar och mer på träningsdagar efter träningen, då insulinkänsligheten är bättre.

Ju sämre insulinkänslighet, desto längre blir fettförbränningen "blockerad" av kolhydratintag.

Så att endast inta kolhydrater efter träning och minimalt på vilodagar skulle kunna resultera i mindre fettinlagring vid överätning?

Vad är det som händer när man äter kolhydrater? Glukos frigörs och insulin frigörs för att lagra det som fett eller hur är det?

King Grub
2010-09-25, 18:51
Förenklat:

Kolhydraterna i kosten lagras inte som kroppsfett.

Fettet i kosten lagras som kroppsfett.

Kolhydraterna i kosten hämmar fettförbränningen.

Fettet i kosten hämmar inte fettförbränningen.

Överätning av kolhydrat eller fett ger likvärdig ökning av kroppsvikten och kroppsfettet.

Vid ett visst kalori- och proteinintag, spelar det ingen speciell roll hur man fördelar kolhydrat- och fettintaget.

JonneK
2010-09-25, 20:04
Förenklat:

Kolhydraterna i kosten lagras inte som kroppsfett.

Fettet i kosten lagras som kroppsfett.

Kolhydraterna i kosten hämmar fettförbränningen.

Fettet i kosten hämmar inte fettförbränningen.

Överätning av kolhydrat eller fett ger likvärdig ökning av kroppsvikten och kroppsfettet.

Vid ett visst kalori- och proteinintag, spelar det ingen speciell roll hur man fördelar kolhydrat- och fettintaget.

Eftersom då kolhydraterna i kosten hämmar fettförbränningen kan då fettinlagringen från överätandet blir mindre om man inte äter kolhydrater förens efterträning så att energin vid t.e.x ett hårt styrkepass tas från det redan inlagrade fettet?

King Grub
2010-09-25, 20:09
Styrketräning använder kolhydrat som bränsle, inte fett.

Överhuvudtaget verkar det inte som träning, någon form av träning, oavsett intensitet, ökar dygnets fettförbränning jämfört med en vilodag med samma kaloribalans.

Crocker
2010-09-25, 20:13
Styrketräning använder kolhydrat som bränsle, inte fett.

Överhuvudtaget verkar det inte som träning, någon form av träning, oavsett intensitet, ökar dygnets fettförbränning jämfört med en vilodag med samma kaloribalans.
Inlagrat fett, vid träning då man fastat?

Sniggel
2010-09-25, 20:15
Eftersom då kolhydraterna i kosten hämmar fettförbränningen kan då fettinlagringen från överätandet blir mindre om man inte äter kolhydrater förens efterträning så att energin vid t.e.x ett hårt styrkepass tas från det redan inlagrade fettet?

Ju större procent kolhydrat vid överätning (på bekostnad av fett) desto lägre förbränning av fett men även desto lägre inlagring av fett.

Ju större procent fett vid överätning (på bekostnad av kolhydrater) desto högre förbränning av fett men även desto högre inlagring av fett.

Vilket King Grub redan nämnt i andra ord.

Du får inte lägre fettförbränning OCH högre fettinlagring för att du ökar kolhydratsmängden. (vilket det ser ut som du tror i ditt senaste inlägg)

King Grub
2010-09-25, 20:20
Inlagrat fett, vid träning då man fastat?

Muskelglykogen. Fett duger inte som bränsle vid så intensivt arbete. Saknas muskelglykogen, sjunker prestationsförmågan. Nära 100% av energin från muskelkontraktionerna vid styrketräning kommer från muskelglykogen.

Glycolysis provided the great majority of adenosine triphosphate during one set of biceps curls taken to the point of muscular failure... At this exercise intensity... almost all of the fuel for muscle contraction was provided by muscle glycogen.

Sports Med 2004; 34 (5): 317-327

Muskelglykogenet töms inte vid en natts fasta. Leverglykogenet, möjligen, men inte muskelglykogenet.

Finns inte muskelglykogen heller att tillgå, är aminosyror ett bränsle.

JonneK
2010-09-25, 21:58
Tack för alla era svar, har lärt mig en hel del. Då finns det alltså ingen anledning att sänka intaget av kolhydrater mer än för mättnadens skull(äta mer fett)? Utifrån detta borde en LCHF-diet vara rätt kass om det ändå slutar på +-0 enligt
Ju större procent kolhydrat vid överätning (på bekostnad av fett) desto lägre förbränning av fett men även desto lägre inlagring av fett.

Ju större procent fett vid överätning (på bekostnad av kolhydrater) desto högre förbränning av fett men även desto högre inlagring av fett.

+ att man får mindre bränsle till träning.

Ondskapelsen
2010-09-25, 22:21
Allting faller tillbaka på kcal in - kcal ut :).

Sniggel
2010-09-25, 23:09
Tack för alla era svar, har lärt mig en hel del. Då finns det alltså ingen anledning att sänka intaget av kolhydrater mer än för mättnadens skull(äta mer fett)? Utifrån detta borde en LCHF-diet vara rätt kass om det ändå slutar på +-0 enligt


+ att man får mindre bränsle till träning.

Precis, där är helt klart en fråga om vad man presterar bäst på.
Däremot förbrukas inte speciellt mycket glykogen av ett styrketräningspass så som styrketränande behöver man i teorin inte nämnvärt mycket med kolhydrater per dygn. Bara tillräckligt för att bibehålla tillräckliga glykogendepåer för att prestera adekvat på träningen.
I praktiken spelar många andra faktorer in och här klarar sig vissa på 10g kolhydrat om dagen medans vissa "behöver" åtminstone 250g för att inte bli en "zombie" om dagarna.
Min erfarenhet säger mig att man kan vänja sig i viss utsträckning (också individuellt) på en kost som är väldigt annorlunda den man tidigare är van vid.
Så det är egentligen fritt fram o experimentera om man är nyfiken och ser fördelar med att exempelvis deffa med en låg mängd kolhydrater i kosten.

Tacos
2010-09-26, 06:39
Tack för alla era svar, har lärt mig en hel del. Då finns det alltså ingen anledning att sänka intaget av kolhydrater mer än för mättnadens skull.

Jag tror att många sänker på kolhydratsintaget vid deff för att lämna mer utrymme för protein. Om du ligger runt 2000 kcal/dag vid deff, så kan det vara svårt att få i dig den proteinmängd du önskar om du skall fortsätta att ligga på 200g kolhydrater om dagen också.

Eddie Vedder
2010-09-26, 07:05
Tack för alla era svar, har lärt mig en hel del. Då finns det alltså ingen anledning att sänka intaget av kolhydrater mer än för mättnadens skull(äta mer fett)? Utifrån detta borde en LCHF-diet vara rätt kass om det ändå slutar på +-0 enligt

Kanske inte kass men mindre behövlig om du är fullt frisk. Han man övervikt, nedsatt glukostolerans, försämrad insulinkänslighet etc. är det nog det bästa.

Barbastark
2013-01-10, 13:59
Att regelbundet äta måltider som både har högt fett och kolhydratinnehåll är väll dock något som leder till högre fettinlagring än om man i högre mån sepparerar intagen (ena måltiden mer fett och mindre kolhydrat, nästa måltid tvärt om)?

Eller innebär även detta upplägg att kroppen kompenserar = samma fettinlagring i slutändan som övriga upplägg?

Ola Wallengren
2013-01-10, 15:16
Eller innebär även detta upplägg att kroppen kompenserar = samma fettinlagring i slutändan som övriga upplägg?

Ja

Däremot är det lite motsägelsefullt att äta både högt men kolhydrater och fett. Eftersom protein minst bör utgöra 10E% så blir det då "bara" 45% kvar till vardera fett och kolhydrater och förmodligen mindre än så eftersom proteinet nog tar en större del än 10E%.

tjing
2013-01-10, 15:22
Det beror på om du äter över dina kcal-behov i första hand.

I övrigt tänker jag samma som Ola. Ska du äta både mycket fett och kolhydrater får du överäta rätt friskt.

burro
2013-01-10, 15:32
Sports Med 2004; 34 (5): 317-327

Muskelglykogenet töms inte vid en natts fasta. Leverglykogenet, möjligen, men inte muskelglykogenet.

Finns inte muskelglykogen heller att tillgå, är aminosyror ett bränsle.

Hur fungerar det för LCHF-folk att träna tungt på gym? Finns det någon här på kolozzeum som gör detta, och i hela friden VARFÖR isåfall? Förutsatt att man inte är asfet, sjuk etc.

Anders The Peak
2013-01-10, 15:37
En fråga hanterar ni frågorna om fördelningen när det gäller en vältränad person jämfört med en person som lider av inaktivitet och övervikt strax kring 25-30 BMI alternativt en likadan med > 30 BMI?

tjing
2013-01-10, 15:39
Ett fåtal repetitioner fungerar bra på LCHF, se kreatinfosfat.

Fler reps resulterar i "mjölksyra" (laktat) rätt fort dock och kass prestation.

RobinEH
2013-01-10, 15:40
Hur fungerar det för LCHF-folk att träna tungt på gym? Finns det någon här på kolozzeum som gör detta, och i hela friden VARFÖR isåfall? Förutsatt att man inte är asfet, sjuk etc.

Den första månaden gick rätt bra, men därefter var det förjäkligt. *cry*

Barbastark
2013-01-10, 15:55
Ja

Däremot är det lite motsägelsefullt att äta både högt men kolhydrater och fett. Eftersom protein minst bör utgöra 10E% så blir det då "bara" 45% kvar till vardera fett och kolhydrater och förmodligen mindre än så eftersom proteinet nog tar en större del än 10E%.

A ser man till E% så. Men faktiskt mängd i vikt kanske också spelar in? Tex måltid på 1200kcal med P40g, K80g, F80g