Visa fullständig version : Min son level-80-Orc-Hunter
Nej, jag har ingen son, men krönikan är intressant.
http://www.sydsvenskan.se/kronikorer/orvarsafstrom/article428506/Min-son---level-80-Orc-Hunter.html#
Det stämmer rätt bra, man applicerar så klart sina egna värderingar när man bedömer andras prestationer. Och hos generationen innan min så tenderar man att se på allt som har med datorer och internet att göra som andra klass. Internet vänner är mycket sämre än "riktiga" vänner, lika med internet dejter, e-sport tävlingar och dylikt.
Skön artikel av Orvar :)
"Vi gjorde vad vi kunde och höll ett tårtkalas för honom hemma hos oss. "
riktigt skön artikel :D jag ska lätt bli en sådan pappa!
Pudzianovski
2010-05-12, 13:27
Riktigt bra artikel! Orvar är skön :thumbup:
Tycker det känns väldigt fjantigt.
Att bli bra på ett datorspel är inget krävande. Man behöver inte kämpa för att nå dit, det är en oerhört enkel väg att ta - till skillnad mot att bli duktig på en idrott eller i ett skolämne. Den där farsan borde se sig omkring och kika på vilken sorts människor som väljer att tillbringa sitt liv framför datorspel, då lär han märka att det knappast är framåt och aktiva människor som strävar efter mål här i livet. Snarare att det är slöa soffpotatisar som inte orkar bry sig om någonting särskilt mycket, och väljer spelandet för att det är bekvämt, icke ansträngande och kräver inte så värst mycket av en på något sätt. Ett sånt beteende vill man som en BRA förälder _inte_ uppmuntra!
chrilledude
2010-05-12, 14:34
Tycker absolut att man ska peppa ungarna vad dem än håller på med för hobby/sport. Nu var han ju 11år(?) och är level 80, nu vet jag inte om det är svårt då jag inte spelar WoW, men.
Skön farsa i alla fall! :thumbup:
Tycker det känns väldigt fjantigt.
Att bli bra på ett datorspel är inget krävande. Man behöver inte kämpa för att nå dit, det är en oerhört enkel väg att ta - till skillnad mot att bli duktig på en idrott eller i ett skolämne.
Du har ingen aning om vad du pratar om.
Scratch89
2010-05-12, 14:35
Tycker det känns väldigt fjantigt.
Att bli bra på ett datorspel är inget krävande. Man behöver inte kämpa för att nå dit, det är en oerhört enkel väg att ta - till skillnad mot att bli duktig på en idrott eller i ett skolämne. Den där farsan borde se sig omkring och kika på vilken sorts människor som väljer att tillbringa sitt liv framför datorspel, då lär han märka att det knappast är framåt och aktiva människor som strävar efter mål här i livet. Snarare att det är slöa soffpotatisar som inte orkar bry sig om någonting särskilt mycket, och väljer spelandet för att det är bekvämt, icke ansträngande och kräver inte så värst mycket av en på något sätt. Ett sånt beteende vill man som en BRA förälder _inte_ uppmuntra!
Skräll att kommunisten inte tycker om prestationer och resultat.
Tycker det känns väldigt fjantigt.
Att bli bra på ett datorspel är inget krävande. Man behöver inte kämpa för att nå dit, det är en oerhört enkel väg att ta - till skillnad mot att bli duktig på en idrott eller i ett skolämne. Den där farsan borde se sig omkring och kika på vilken sorts människor som väljer att tillbringa sitt liv framför datorspel, då lär han märka att det knappast är framåt och aktiva människor som strävar efter mål här i livet. Snarare att det är slöa soffpotatisar som inte orkar bry sig om någonting särskilt mycket, och väljer spelandet för att det är bekvämt, icke ansträngande och kräver inte så värst mycket av en på något sätt. Ett sånt beteende vill man som en BRA förälder _inte_ uppmuntra!
Om du vill ha ett bredare perspektiv på vilekt arbete det krävs för att spela datorspel professionellt så rekommenderar jag den här, en kille som berättar om sin livshistoria med professionellt datorspelande:
http://www.livestream.com/striderdoom/video?clipId=pla_184c3a45-3a5f-4fc2-a82c-27612a0dc97c&utm_source=lsplayer&utm_medium=ui-play&utm_campaign=click-bait&utm_content=striderdoom
Ja, eller fråga mig :)
Var kontrakterad och spelade med h2k innan jag bytte till gym i Februari. Vi låg top tre i Europa då, nu ligger gubbarna top 2 efter att ha vunnit silver på ett event i Danmark för två veckor sedan: http://www.tek-9.org/news/fnatic_remain_europes_number_one_team-2762.html
För en närmare titt så kan ja länka vår snipers nya highlightrulle som kom ut nyligen. Rankad top tre i Europa och lätt top 5 i världen. Försök att bli bäst bland flera moljoner spelare så får du se hur enkelt det är. Jag spelade för övrigt in 40k hösten 2009 :thumbup:
HSPKTA0KQxM
Ännu tydligare är att kolla på voO, fatality, heaton, spawn, moon, jaedong, grubb och flash för att nämna få som är enorma e-sport profiler.
Eller varför inte ta en titt på kungar av counter strike
LKqH3xY7Ufw
chrilledude
2010-05-12, 14:46
Ja, eller fråga mig :)
Var kontrakterad och spelade med h2k innan jag bytte till gym i Februari. Vi låg top tre i Europa då, nu ligger gubbarna top 2 efter att ha vunnit silver på ett event i Danmark för två veckor sedan: http://www.tek-9.org/news/fnatic_remain_europes_number_one_team-2762.html
För en närmare titt så kan ja länka vår snipers nya highlightrulle som kom ut nyligen. Rankad top tre i Europa och lätt top 5 i världen. Försök att bli bäst bland flera moljoner spelare så får du se hur enkelt det är. Jag spelade för övrigt in 40k hösten 2009 :thumbup:
HSPKTA0KQxM
Snacka om att vara duktig när man drar ett ace inkl hs i luften! :D
Langster
2010-05-12, 14:52
Har inte läst artikeln. Men jag tycker inte man ska uppmuntra "grindande".
Jag har aldrig spelat wow heller, men vad jag förstår så går det ut på att grinda, detta betyder att det inte krävs så värst mycket av ungen annat än tid för att bli "duktig". För mig känns det inte rätt att uppmuntra till sådant spelande.
För mig är inget spel alls att jämföra med ett färgglatt bälte i karate, bli duktig på fotboll eller att slå en hole in one eller något av de sakerna han jämför det med. De prestationerna kräver mycket mer än bara tid. (Hole in one kan ju diskuteras iofs, men vi utgår från att det är någon som faktiskt utövar golf på så pass hög nivå att det inte bara var slump).
Jag förstår att det krävs skillz och hårt arbete för att komma upp till toppen i tävlingsinriktade fps:er och fightingspel. Jag har dock väldigt svårt att se att man skulle behöva det för ett spel som går ut på att grinda. Visst, färdigheter krävs säkert i engelska m.m. men vem fan bryr sig, finns mer konstruktiva sätt att utveckla de färdigheterna. Hur lång tid tar det att komma upp till lv 80 i wow? Jävligt lång tid vad jag förstår, känns verkligen som att en 11-åring hade kunnat spendera en stor del av den tiden till bättre saker.
Jag spelar själv väldigt mycket, men jag har aldrig utfört något inom data- eller TV-spel som jag tycker motsvarar några av de färgglada bälten jag tagit i kampsport, eller något som motsvarar det jag gör på jobbet, eller det jag gör på gymmet. Inte alls i närheten. Jag har inte sett någon annan som gjort något så imponerande i spel heller, aldrig någonsin har jag sett någon göra något i ett spel som fick mig att önska att jag hade lagt ner mer tid till spelande för att bli så 1337 som den coola snubben...
Imponerande hade det varit om grabbarna hade lyckats göra ett eget spel, hur sunkigt det än var. Men att uppnå lv 80 i wow är för mig lika imponerande som att säga att man läst ut alla Kalle Ankas pocket.
Langster
2010-05-12, 14:55
Haha såg att det blev lite konstigt. Jag läste faktiskt igenom artikeln innan jag skrev färdigt.
Men att uppnå lv 80 i wow är för mig lika imponerande som att säga att man läst ut alla Kalle Ankas pocket.
Dock så är det mer accepterat än att "nöta" wow. Eller att spendera motsvarande timmar framför tv´n och kolla på tv-serier.
Tycker inte heller man ska uppmuntra barn till att sitta inne och spela så enormt mycket spel som den där 11åringen garanterat lär göra.
Min son lirar rätt mycket tv-spel men vi har gränser!
Jag förstår att det krävs skillz och hårt arbete för att komma upp till toppen i tävlingsinriktade fps:er och fightingspel. Jag har dock väldigt svårt att se att man skulle behöva det för ett spel som går ut på att grinda.
True
Snacka om att vara duktig när man drar ett ace inkl hs i luften! :D
Fem spelare med den skillen + dedikation + teamplay gör att man ligger top 3 i Europa bland över 5000 lag :D good times..
Kan bjuda på ett klipp från cpl 2005 för de som inte hajar hur stort och krävande e-sport är.
eyVtUPY4H_o
Numse, två ord ! Skjuter skarpt! Jag som har spelat Cod 4 tycker att det här är hur jävla grymt som helst ! Creds för er sniper :)
Tom Warrior
2010-05-12, 15:03
Tycker det känns väldigt fjantigt.
Att bli bra på ett datorspel är inget krävande. Man behöver inte kämpa för att nå dit, det är en oerhört enkel väg att ta - till skillnad mot att bli duktig på en idrott eller i ett skolämne. Den där farsan borde se sig omkring och kika på vilken sorts människor som väljer att tillbringa sitt liv framför datorspel, då lär han märka att det knappast är framåt och aktiva människor som strävar efter mål här i livet. Snarare att det är slöa soffpotatisar som inte orkar bry sig om någonting särskilt mycket, och väljer spelandet för att det är bekvämt, icke ansträngande och kräver inte så värst mycket av en på något sätt. Ett sånt beteende vill man som en BRA förälder _inte_ uppmuntra!
Väldigt ignorant av dig att påstå att det inte krävs någon prestation för att bemästra datorspel. Till och börja med måste vi bestämma vad vi menar med bemästring? Att klara av singleplayer/kampanjdelen hos de flesta spel är relativt lätt. Svårigheten ligger ungefär på samma nivå som allt man gör i grundskolan. Skillnaden är att det känns lättare för de flesta då det oftast är ofantligt mycket roligare. Att bli framgångsrik inom multiplayer/den internationella arenan kan i princip likställas med att bli detsamma inom valfri traditionell sport, om vi pratar om de stora spelen. Att totalt dedikera eller för den delen maniskt och tvångsmässigt isolera sig med en enda syssla är sällan nyttigt, oavsett om det rör datorspel eller fotboll eller salladsodling.
Jag skulle dock hävda att det i regel är nyttigare för livet i allmänhet att hänge dylik dedikation åt fotbollen då det är bättre för den fysiska hälsan, och med detta följer förbättringen av många psykiska aspekter likväl. Ett fotbollsintresse ger även mer direkt och konkret erfarenhet av sociala mekanismer, och bidrar rimligtvis även där ett till ett bättre psykiskt mående i jämförelse med dattablippet. Å andra sidan skulle jag hävda att datorspel utvecklar de övriga krafterna hos psyket bättre, som mer abstrakt problemlösning, kreativitet och planering o dyl. Självfallet skiljer sig detta på typen av spel oxo. Typen av spel är lika många och varierande som utbudet av sporter.
Numse, två ord ! Skjuter skarpt! Jag som har spelat Cod 4 tycker att det här är hur jävla grymt som helst ! Creds för er sniper :)
Tack :)
Wilkedott
2010-05-12, 15:07
Har inte läst artikeln. Men jag tycker inte man ska uppmuntra "grindande".
Jag har aldrig spelat wow heller, men vad jag förstår så går det ut på att grinda, detta betyder att det inte krävs så värst mycket av ungen annat än tid för att bli "duktig".
Jag tycker du ska läsa på vad spelet egentligen handlar om innan du börjar argumentera om det. Att säga att WoW bara består av att grinda är som att säga att styrketräna bara går ut på att köra curls..
Langster
2010-05-12, 15:15
Jag tycker du ska läsa på vad spelet egentligen handlar om innan du börjar argumentera om det. Att säga att WoW bara består av att grinda är som att säga att styrketräna bara går ut på att köra curls..
Upplys mig gärna om vad som krävs för att spela wow tills man är lv 80.
Jag tycker du ska läsa på vad spelet egentligen handlar om innan du börjar argumentera om det. Att säga att WoW bara består av att grinda är som att säga att styrketräna bara går ut på att köra curls..
Jag har spelat wow tills och från sedan det släpptes och jag tycker mestadels det går ut på att grinda *rolleyes* Såvida man inte spelar RPserver för då får man träna sin engelska ganska ordentligt.
Upplys mig gärna om vad som krävs för att spela wow tills man är lv 80.
Samma som att ta gult bälte i karate? Dvs avsaknad av större handikapp och lite tid?
I detta fallet så handlade det inte bara om att 11åringen nådde 80, utan att han var först på skolan med att göra det.
Men sak samma, det mesta som folk ser som uppmuntransvärt är ju saker som alla kan lära sig med tid och envishet, nog fan kan man grinda kator tills de sitter. eller skalor för att bli bra på körsong?
Pudzianovski
2010-05-12, 15:34
För mig handlar inte krönikan enbart om spelandet som många refererar till. Detta verkar Mental har insett när han skapade tråden. För mig är snarare Orvars exempel om dataspelandet en illustration på hur samhället ibland kan se på människors kreativitet och nytänkande. Istället för att moralisera över människors val kan man istället lyfta fram människors starka sidor och belysa det positiva med t.ex. ny teknik den värld internet erbjuder. Det motsatta skulle jag hävda motverkar kreativitet och prestationer. I hög grad en generationsfråga som Mental påpekade. Vem bestämmer vems prestationer som är mest värda kan man ju fråga sig. Kan tillägga att jag inte spelar dataspel eller liknande överhuvudtaget men likväl så skulle jag uppmuntra de som vill. Det behöver dock inte innebära en överdriven fanatism för dataspelandet, precis som med vilken sport som helst. Krönikan kan därför appliceras förträffligt på många olika sätt tycker jag.
Hoppas mina grabbar aldrig blir fast något mmo-liknande spel, är så jädra lätt att prioritera det över allt annat i livet när man väl e fast.
Känner föräldrar som först blev tvungna att begränsa internetaccessen på eftermiddagen, sen kvällen, sen natten, sen på lunchen för ungen började skippa skola på eftermiddag, sen när det inte gick, blev det natten, sen när det inte gick så märkte han att det var upplåst på lunchtid så då drog han hem från skolan för att få sin "fix".
Eftersom jag själv raidat mycket själv de senaste åren så har man ju haft massvis med guildpolare som varit online 24/7 fast de är i skolålder.
Tompisch
2010-05-12, 15:43
Klockrent, men ändå.. Ut å röra på sig som t.ex spela fotboll är ju lite bättre än att levla på wow.
Klockrent, men ändå.. Ut å röra på sig som t.ex spela fotboll är ju lite bättre än att levla på wow.
Hälsomässigt ja, men det gäller ju även så mycket annat som inte innefattar ut och röra på sig.
Men haka inte upp er på datorspel nu, det är ju bara ett av många exempel
Langster
2010-05-12, 15:50
För mig handlar inte krönikan enbart om spelandet som många refererar till. Detta verkar Mental har insett när han skapade tråden. För mig är snarare Orvars exempel om dataspelandet en illustration på hur samhället ibland kan se på människors kreativitet och nytänkande. Istället för att moralisera över människors val kan man istället lyfta fram människors starka sidor och belysa det positiva med t.ex. ny teknik den värld internet erbjuder. Det motsatta skulle jag hävda motverkar kreativitet och prestationer. I hög grad en generationsfråga som Mental påpekade. Vem bestämmer vems prestationer som är mest värda kan man ju fråga sig. Kan tillägga att jag inte spelar dataspel eller liknande överhuvudtaget men likväl så skulle jag uppmuntra de som vill. Det behöver dock inte innebära en överdriven fanatism för dataspelandet, precis som med vilken sport som helst. Krönikan kan därför appliceras förträffligt på många olika sätt tycker jag.
Visst, jag förstår tanken men man utvecklas fortfarande lika lite av att titta på MTV dygnet runt som man gjorde när folk började predika mot det.
Eller att surfa porr hela dagarna osv.
Wow är helt enkelt som ett väldigt dåligt exempel. Då det redan har förstört livet för många, inte minst fullvuxna könsmogna karlar som faktiskt borde veta bättre. Att uppmuntra ett barn till det faktiskt destruktiva beteendet ser jag som negativt.
I den åldern bygger vi upp vilka vi är och skapar vanor. De som tränar i unga år tränar oftare även högre upp i åldrarna än de som inte tränade när de var unga. De som inte åt godis när de var små äter mindre godis när de blir vuxna. De som börjar tidigt med alkohol blir oftare alkoholister osv...
I den åldern utvecklas man dessutom väldigt mycket socialt. Missar man den biten hamnar man garanterat på efterkälken inom en mängd områden och jag kan garantera att det sociala samspel man har på internet inte kan ersätta det verkliga ansikte mot ansikte.
Tigerkotten
2010-05-12, 15:53
Jag har själv lagt ner extremt mycket tid på spelande av mmorpg spel och varit rätt duktig på det. Och fuckat upp det ena och andra, visst det är kul för stunden. Men särskilt givande är det dock inte i långa loppet. Men det menar jag tänk om 10år framåt så kommer du troligen inte ha direkta minnen från tiden du spelade, t.ex kommer du ihåg tiden vi dödade slutbossen i Naxx. Med det menar jag saker du pratar med vännerna om osv. Men däremot om man lär sig något som man kan ha till nytta av (om man nu har sådant intresse) t.ex dans, kampsport osv. Så ger det något tebax.
Men nå en max level i säg WoW är inte direkt svårt, men att däremot om du ska vara ta slutbossar i hardmode och sådant så krävs det att du kan spela. Samt att du har ett bra "lag". Folk som spenderar timme efter timme kan suga även fast de lägger ner mycket tid på spelandet.
Just nu håller jag mig borta från online spel. Får se hur länge det håller denna gång.
Wille005
2010-05-12, 15:56
Fan vad härlig farsa! Har andra verkligen att ta efter :D
Doctor Snuggles
2010-05-12, 16:00
Visst, jag förstår tanken men man utvecklas fortfarande lika lite av att titta på MTV dygnet runt som man gjorde när folk började predika mot det.
Eller att surfa porr hela dagarna osv.
Wow är helt enkelt som ett väldigt dåligt exempel. Då det redan har förstört livet för många, inte minst fullvuxna könsmogna karlar som faktiskt borde veta bättre. Att uppmuntra ett barn till det faktiskt destruktiva beteendet ser jag som negativt.
I den åldern bygger vi upp vilka vi är och skapar vanor. De som tränar i unga år tränar oftare även högre upp i åldrarna än de som inte tränade när de var unga. De som inte åt godis när de var små äter mindre godis när de blir vuxna. De som börjar tidigt med alkohol blir oftare alkoholister osv...
I den åldern utvecklas man dessutom väldigt mycket socialt. Missar man den biten hamnar man garanterat på efterkälken inom en mängd områden och jag kan garantera att det sociala samspel man har på internet inte kan ersätta det verkliga ansikte mot ansikte.
Är inte det där ett rätt urvattnat argument? Nätet har om något ökat människas socialiseringsförmåga - dock har det delvis flyttat denna online. Visst är det en annan form av socialisering, man behöver t.ex. inte läsa folks kroppsspråk, men det är lika "verkligt" för det. Att det blivit en naturlig del av vårt samhälle kan t.ex. visas med uttrycket "IRL":s uppgång och fall.
Däremot kan jag hålla med om att att spela WoW inte är särskilt karaktärsdanande i sig; belöningarna vs ansträngningen är oproportionerligt vilket leder till att folk hellre väljer det framför det resterande livet.
Langster
2010-05-12, 16:05
Är inte det där ett rätt urvattnat argument?
Jag vet inte, jag tycker inte det.
Folk väljer ju den enklare interaktionen med andra människor, framför datorn. Tycker man inte det är ett problem så är man rätt urvattnad själv.
Alla ni som pratar så positivt om 11-åringen som är lvl 80 på wow. Vi väntar och ser vart han är som 20åring.
Kan även nämna att jag jobbar med barn i just den åldern och nästan alla spelar wow. Jag har själv aldrig spelat wow men kan ändå lite genom vänner. Vad jag vet finns både guild-raids och public-raids. Många av dom brukade köra publicraid för jag antar att ingen vill ha en 11åring som inte kan prata engelska i sin guild. Många av dom hade ingen aning om vad deras roll i raidet va utan gick mest bara runt och dog. Lvla kunde alla men när man skulle utföra något på spelet blev det stora problem.
Doctor Snuggles
2010-05-12, 16:10
Jag vet inte, jag tycker inte det.
Folk väljer ju den enklare interaktionen med andra människor, framför datorn. Tycker man inte det är ett problem så är man rätt urvattnad själv.
Problem på vilket sätt? Om samhället går mot en mer uppkopplad tillvaro hela tiden är det snarare ett problem om man inte gör det, på samma sätt som att inte kunna hantera något vanligt operativsystem idag också är det.
Gillar Orvar Säfström!
Mycket intressant och aktuell krönika om ett moraliserande utan dess like.
vandelay
2010-05-12, 16:58
Alla ni som pratar så positivt om 11-åringen som är lvl 80 på wow. Vi väntar och ser vart han är som 20åring.
Kan även nämna att jag jobbar med barn i just den åldern och nästan alla spelar wow. Jag har själv aldrig spelat wow men kan ändå lite genom vänner. Vad jag vet finns både guild-raids och public-raids. Många av dom brukade köra publicraid för jag antar att ingen vill ha en 11åring som inte kan prata engelska i sin guild. Många av dom hade ingen aning om vad deras roll i raidet va utan gick mest bara runt och dog. Lvla kunde alla men när man skulle utföra något på spelet blev det stora problem.
+1
Sjuk stor skillnad på att levla och att raida/pvpa "end game".
De bästa guilderna går ju att likna vid de bästa fps-klanerna i popularitet, dock tror jag nog att fps-killarna fortfarande är king of the hill :)
fiskebulle
2010-05-12, 17:05
Jag kan nog lugnt påstå att jag har sett de flesta delar utav World of Warcraft, allt det negativa som ändå blir uppvägt utav det lilla positiva. Jag började lira när jag var 15 och slutade några månader efter att jag blivit 18. Samtidigt som jag började mina bästa polare lira. Bara att han inte slutade. Jag har ganska stränga föräldrar och jag var ju tvungen att anpassa mitt spelande efter det, lade upp vad jag "var tvungen" att göra den dagen osv inne i spelet.
Under högstadiet fungerade det bra att spela samtidigt som man lirade WoW, när jag slutade högstadiet hade jag ca. 280 poäng utav 320, en bra bit över medel, min polare låg strax under mig i poängen. När vi sedan började gymnasiet så började allting spåra ur. Det var i samband med den nya expansionen. Jag spelade som en dåre för att komma till högsta leveln. Jag skolkade, ljög för mina föräldrar, sket fullkomligt i skolan, brände massvis med pengar på att sitta hela dagarna på internetcaféer.
Samtidigt som allt detta negativa hände så började mitt spelande verkligen få sig en uppsving. Jag tillhörde ett av de gillen som började raida i Karazhan (den första monstergrottan i expansionen), jag lärde känna massvis med människor genom spelet, mitt gille var också ett utav de första i världen med att döda Lady Vashj (en utav de (opatchat) absolut svåraste bossarna någonsin). Under denna tid så fortsatte mitt engelska tal och skrivande förbättras något enormt. Samt mitt självförtroende.
Min polare spelade mer än jag. Men han verkade aldrig komma någonstans. Uträttade aldrig något utav vikt i spelet. Han var för ostrukturerad för att spela i ett gille och inte dedikerad nog för att bli bra på Player vs. Player. Hans föräldrar försökte få honom att skära ner, förgäves.
Efter mitt första år på gymnasiet insåg jag vad som hade hänt. Mitt betyg såg ut som skit, mina föräldrar var konstant arga på mig, många vänner hade man lyckats tappa kontakten med. Så jag hoppade av gymnasiet och började jobba. Jag fortsatte spela ett halvår till efter, sedan så tröttnade jag. När de släpper ännu en expansion och allting hamnar på noll en gång till så hade jag helt enkelt inte ork att fortsätta. Tur var väl det. Det finns nog ingen som hade kunnat få mig att sluta, förutom jag själv.
Min polare gick kvar på gymnasiet och fortsatte spela. Han klarade gymnasiet med betyg strax under medel, men med kapacitet för så mycket mer. Efter gymnasiet så tyckte han att det var nog spelat. Nästan. Han spelade då och då, lånade andra personers konton, spelade åt dom. Vad vann han på det? Inget. Han sökte typ 3 jobb efter att han slutat gymnasiet, fick inget. Han satt hemma i 6 månader, helt sysslolös. Förutom WoW då. Vi tvingade honom till slut att söka in på en engelskakurs på universitetet. Då slutade han äntligen ljuga för sig själv och fokusera på skolan och den boken han försöker skriva.
För några veckor sedan fick han ett återfall. Ljuger för sig själv igen. Tappar fokus på skolan. Så jävla typiskt.
Jösses vilken snyfthistorie det vart, men det jag vill ha sagt är att vi inte är unika i detta. Man ser det överallt, och WoW är verkligen pesten, det kan suga in en totalt! Nu sitter man här, jag har hunnit göra massvis med saker sedan jag slutade skolan. Men vad hände egentligen med min polare? Han har i princip kastat bort 5 år utav sitt liv. Han är mer eller mindre socialt handikappad. Han har missat allt viktigt från att han var 15. Han påstår att han ska börja plugga till lärare. Vad kommer hända då? Ingen vet ännu, men snart kommer det en ny expansion igen.
Ångrar jag att jag började spela? Verkligen inte. Det ledde in på något annat som har visat sig vara precis där jag borde vara. Ångrar jag att jag fick min bästa vän att börja spela? Varje jävla dag, känner jag mig ansvarig? Något så in i helvete.
Att nå maxlevel i WoW är ett värdelöst exempel, det vet alla som har spelat spelet. En prestation ungefär i klass med att läsa ut alla Kalle Ankas pocket som någon skrev. Även om man bara är elva år.
Men. Visst har han rätt, fast det gäller att uppmuntra "rätt" saker.
Saken är den att WoW inte ger någonting, egentligen. Det är ett lite mera invecklat sätt att förspilla tid som man hade kunnat förvalta på ett bättre sätt. Blablabla man lär sig att samarbeta, blabla barnen övar på sin engelska, blabl.. Och så vidare. Skitargument. Svepskäl är vad det är, med tveksamma effekter. Allting du lär dig i spelet är på sin höjd kvasi-varianter av riktig interaktion eller språkfärdighet.
Som ett litet tillägg så hör inte elva-åringar hemma i spelet. Det är illa som det är med vuxna idioter.
Jag kan nog lugnt påstå att jag har sett de flesta delar utav World of Warcraft, allt det negativa som ändå blir uppvägt utav det lilla positiva.
notsureifserious.jpg
Du har inte ens ett slutgiltigt betygsdokument från gymnasiet. Ok om du genom WOW hittat en 10/10 tjej, drar in 100k i månaden etc etc. DU har fått lite bättre engelska och du anser att det väger upp att du droppa skolan? Kollar man på dina betyg verkar du även smart. kanske bara skolsmart dock, Ingen streetsmart människa skulle hoppa skolan för ett datorspel.
Pudzianovski
2010-05-12, 18:01
Visst, jag förstår tanken men man utvecklas fortfarande lika lite av att titta på MTV dygnet runt som man gjorde när folk började predika mot det.
Eller att surfa porr hela dagarna osv.
Wow är helt enkelt som ett väldigt dåligt exempel. Då det redan har förstört livet för många, inte minst fullvuxna könsmogna karlar som faktiskt borde veta bättre. Att uppmuntra ett barn till det faktiskt destruktiva beteendet ser jag som negativt.
I den åldern bygger vi upp vilka vi är och skapar vanor. De som tränar i unga år tränar oftare även högre upp i åldrarna än de som inte tränade när de var unga. De som inte åt godis när de var små äter mindre godis när de blir vuxna. De som börjar tidigt med alkohol blir oftare alkoholister osv...
I den åldern utvecklas man dessutom väldigt mycket socialt. Missar man den biten hamnar man garanterat på efterkälken inom en mängd områden och jag kan garantera att det sociala samspel man har på internet inte kan ersätta det verkliga ansikte mot ansikte.
Jag tror inte du förstod mig fullt ut. Men kortfattat; istället för att arbeta emot är det bättre att arbeta med människor. Det innebär inte att min unge skulle få spela WoW 7 timmar varje dag och se på MTV resten av tiden eller surfa konstant. Det ena utesluter inte det andra naturligtvis. Spela WoW innebär inte alltid, som vissa tycks tro, att man spelar dygnet runt och aldrig umgås med vänner. Precis som med många sporter eller fritidsintressen finns det ju en gräns för när det går till överdrift dock. Som jag sa kan annat än datorspel användas för att illustrera Orvars poäng i krönikan. Byt ut WoW mot schak, rollspel eller bygga modellflygplan i krönikan så funkar det rätt bra med. I slutändan är det väl ens egna värderingar som styr ändå och dina är tydligen att WoW automatiskt är destruktivt? mina är det inte.
Ångrar jag att jag började spela? Verkligen inte. Det ledde in på något annat som har visat sig vara precis där jag borde vara. Ångrar jag att jag fick min bästa vän att börja spela? Varje jävla dag, känner jag mig ansvarig? Något så in i helvete.
Var glad över att det var WoW och inte droger som du introducerade honom till. Det går inte att skylla på spelet, det ligger helt och hållet hos spelaren när det går så långt.
Som med mycket annat i livet handlar det om självdisciplin.
Pudzianovski
2010-05-12, 18:07
Var glad över att det var WoW och inte droger som du introducerade honom till. Det går inte att skylla på spelet, det ligger helt och hållet hos spelaren när det går så långt.
Som med mycket annat i livet handlar det om självdisciplin.
Det handlar väl också om "vettiga" föräldrar, inte bara sig själv.
Lvla kunde alla men när man skulle utföra något på spelet blev det stora problem.
Och där är ju ett perfekt exempel på att lyckas: få barnet att förstå och lära sig utifrån WoW.
Mycket som finns inom WoW går att relatera till det verkliga livet: då är det väl perfekt att få barnen att dra paraleller och analysera/förstå själva?
Var rankad nr1 5n5 i Europa ett tag och gick ut med 310 från högstadiet(då ja lira mest)np, men pve är mkt mer tidskrävande
Jag gillar hur farsan förstår sin son och är glad för hans skull, så att säga. Men, jag hoppas att inte WoW tar upp så mycket av sonens tid, eftersom det ibland känns helt bortkastat. Har själv suttit i träsket. Dessutom så har man ingen större nytta av "egenskapen" att vara bra på ett spel såvida man inte spelar på elitnivå.
Ja, eller fråga mig :)
Var kontrakterad och spelade med h2k innan jag bytte till gym i Februari. Vi låg top tre i Europa då, nu ligger gubbarna top 2 efter att ha vunnit silver på ett event i Danmark för två veckor sedan: http://www.tek-9.org/news/fnatic_remain_europes_number_one_team-2762.html
Du ville bara ligga mer :D
fiskebulle
2010-05-12, 18:30
notsureifserious.jpgKollar man på dina betyg verkar du även smart. kanske bara skolsmart dock, Ingen streetsmart människa skulle hoppa skolan för ett datorspel.
Skolsmart är nog det sista man kan kalla mig. Jag är nog mest generellsmart. I Högstadiet så fungerar det ju utmärkt att inte plugga. Det gäller att vara på lektioner och prestera på prov. Gymnasiet så får man mera eget ansvar och det var väl då det hela föll eftersom andra frestelser var för stora.
WoW var ju inte direkt den enda anledningen till att jag sluta på gymnasiet, men såklart en väldigt stor bidragande del. Jag hade helt enkelt inte motivationen, och det hela löste sig ju väldigt bra för min del. Jobbade i stort sett heltid från och med andra veckan efter att jag hoppade av. Nu pluggar jag på folkhögskola och får toppbetyg igen, är elevkårsordförande och allmänt engagerad.
Var glad över att det var WoW och inte droger som du introducerade honom till. Det går inte att skylla på spelet, det ligger helt och hållet hos spelaren när det går så långt.
Som med mycket annat i livet handlar det om självdisciplin.
Jag skulle nog vilja påstå att för många individer så kan WoW vara minst lika förödande som valfri drog. Det förstör relationer, det förstör karriärmöjligheter, det förstör ens personliga utveckling. Det finns många ärlikamedtecken när man jämför WoW med droger.
Att vara bland de bästa i någon form av spel där det krävs skill ska naturligtvis uppmuntras, det är i min mening som vilken annan sport som helst.
Att nå level 80 i wow är ingen bedrivt, det betyder bara att ens son har spenderat väldigt mycket tid med att spela ett helt och hållet värdelöst spel.
WoW är till den mesta delen ett tidskrävande zombie-spel som blivit specialdesignat åt det hållet att man långsamt ska komma längre och längre upp och bli mer och mer insugen.
Vilken idiot som helst kan klara de svåraste bossarna med tillräckligt mycket tid och andra med samma mål. Jag vet hur det är, jag har själv raidat i ett av de bästa gillena på en av europas bästa server, och i mitt gille var jag garanterad den som gjorde minst misstag. WoW är ett IQ-test förutom när det gäller att spela mot varandra. Att få dom bästa sakerna där kräver bara tid, men att bli en av de bästa kräver naturligtvis extrema mängder skill, utan tvekan.
Det är så många som verkligen inte förstår hur svårt det kan vara för folk som är fast i träsket, och hur lätt det kan vara att hamna där och vart det kan leda en.
Borde man uppmuntra sina barn när dom uppnår saker i en virtuell värld?
Jag tycker ja, men man ska vara tydlig med sina begränsningar.
Vad är dock så speciellt med spelande kontra idrott eller något annat?
Om du var en förälder och din son spenderade all sin tid med att spela fotboll t.ex, visst är han duktig och hans lag vinner nästan alla sina matcher och allt sånt där. Men, han väljer naturligtvis alltid att träna även om han har ett viktigt matteprov dagen efter.
Din grannes son spenderar all sin tid med att spela cs, han är jättebra och hans klan vinner jättemånga cuper och han är alltid bäst på banan när han spelar. Denna sonen skiter också i att plugga till det där matteprovet och spelar datorn istället.
Vilken son får mest skäll? Svaret är för mig ganska tydligt, men varför? Bara en tanke, ingen åsikt.
Jag skulle nog vilja påstå att för många individer så kan WoW vara minst lika förödande som valfri drog. Det förstör relationer, det förstör karriärmöjligheter, det förstör ens personliga utveckling. Det finns många ärlikamedtecken när man jämför WoW med droger.
Det var lite det jag menade också. Jag tycker dock att det är väldigt fel att lägga skulden på WoW och inte söka någon annan lösning, som att ta itu med beroendeproblem etc.
Vad är dock så speciellt med spelande kontra idrott eller något annat?
Om du var en förälder och din son spenderade all sin tid med att spela fotboll t.ex, visst är han duktig och hans lag vinner nästan alla sina matcher och allt sånt där. Men, han väljer naturligtvis alltid att träna även om han har ett viktigt matteprov dagen efter.
Din grannes son spenderar all sin tid med att spela cs, han är jättebra och hans klan vinner jättemånga cuper och han är alltid bäst på banan när han spelar. Denna sonen skiter också i att plugga till det där matteprovet och spelar datorn istället.
När en hobby går ut över skolan är det lika dåligt i båda exemplen.
Skillnaden mellan dina exempel är att fotboll är ger mycket bättre hälsa, det ger en mycket större framtidsutsikt och man lär sig den sociala biten bättre.
Du ville bara ligga mer :D
:em:
När en hobby går ut över skolan är det lika dåligt i båda exemplen.
Skillnaden mellan dina exempel är att fotboll är ger mycket bättre hälsa, det ger en mycket större framtidsutsikt och man lär sig den sociala biten bättre.
Att fotboll ger en mycket bättre framtidsutsikt är väldigt diskuterbart. Hur liten är inte chansen att du faktiskt kommer någonstans med ditt fotbollsspelande? Ja du får bättre hälsa och umgås med dina kompisar lite mer.
När du spelar WoW lär du dig förhoppningsvis en hel del engelska, du lär dig en del om världen utanför din lilla bubbla och övar din kreativitet.
Som du säger så är båda exemplen lika dåliga, min poäng är att 99% av alla föräldrar hade uppmuntrat ungen som spelar fotboll och skällt på ungen som spelar dator.
Doctor Snuggles
2010-05-12, 19:11
Att fotboll ger en mycket bättre framtidsutsikt är väldigt diskuterbart. Hur liten är inte chansen att du faktiskt kommer någonstans med ditt fotbollsspelande? Ja du får bättre hälsa och umgås med dina kompisar lite mer.
När du spelar WoW lär du dig förhoppningsvis en hel del engelska, du lär dig en del om världen utanför din lilla bubbla och övar din kreativitet.
Som du säger så är båda exemplen lika dåliga, min poäng är att 99% av alla föräldrar hade uppmuntrat ungen som spelar fotboll och skällt på ungen som spelar dator.
Det finns dock en väsentlig skillnad. Fotboll et al kräver mer av en så det går inte att hålla på med det långt in på nätterna och hela dagarna utan att sova. Det är återigen på det sättet som datorer och spel är väldigt annorlunda; man får mycket mer ut av datorn än man stoppar in och man kan stoppa in extremt länge - samt att de, kanske pga detta, slukar just tid. Det finns t.ex. knappast något fall av en unge som dör pga att han spelat fotboll konstant i typ en vecka utan att dricka eller äta.
Det finns dock en väsentlig skillnad. Fotboll et al kräver mer av en så det går inte att hålla på med det långt in på nätterna och hela dagarna utan att sova. Det är återigen på det sättet som datorer och spel är väldigt annorlunda; man får mycket mer ut av datorn än man stoppar in och man kan stoppa in extremt länge - samt att de, kanske pga detta, slukar just tid. Det finns t.ex. knappast något fall av en unge som dör pga att han spelat fotboll konstant i typ en vecka utan att dricka eller äta.
Onekligen har du rätt i det du säger, det var dock inte poängen. Poängen är att de flesta föräldrar ser allt spelande som något negativt och allt sportande som positivt, även om det går ut över skolan.
Att en unge spelar konstant i en vecka utan att käka eller dricka förekommer ja, men i ett fungerande hem med en psykist frisk människa så händer detta inte. Om vi ska räkna fysiska skador så vinner naturligtvis fotboll med hästlängder, samma med motion.
Som redan påpekat, detta är bara ett sätt att se på saken. Jag är en föredetta spelmissbrukare (av en väldigt mild sort dock) och har en klar åsikt om spel som troligtvis inte kommer ändras.
Don't feed tsp, vet vem det är sen ett annat forum och det han skriver gör han bara för att han älskar att få igång diskussioner.
Skön farsa! :thumbup:
Arf Pingvin
2010-05-12, 19:30
Skit i dataspelen. Jag saknar Orvar och Emma Gray när de recenserade filmer på TV :(
fiskebulle
2010-05-12, 19:44
Skit i dataspelen. Jag saknar Orvar och Emma Gray när de recenserade filmer på TV :(
Skit i fotboll istället. Jag saknar spel från the good ol' days. Spel med enbart Singe Player-läge som faktiskt har lite substans.
Förövrigt så: +1 på vad Sjoba har skrivit än så länge.
Ps. Vilket guild spelade du i Sjoba?
Anton Fräs
2010-05-12, 20:09
Tycker det känns väldigt fjantigt.
Att bli bra på ett datorspel är inget krävande. Man behöver inte kämpa för att nå dit, det är en oerhört enkel väg att ta - till skillnad mot att bli duktig på en idrott eller i ett skolämne. Den där farsan borde se sig omkring och kika på vilken sorts människor som väljer att tillbringa sitt liv framför datorspel, då lär han märka att det knappast är framåt och aktiva människor som strävar efter mål här i livet. Snarare att det är slöa soffpotatisar som inte orkar bry sig om någonting särskilt mycket, och väljer spelandet för att det är bekvämt, icke ansträngande och kräver inte så värst mycket av en på något sätt. Ett sånt beteende vill man som en BRA förälder _inte_ uppmuntra!
Det krävs oerhört mycket tid och engagemang för att bli bra på exempelvis WoW.. Jag satt minst 10 timmar/dagen i över 1 år för att hålla mig topp inom Europa för några år sedan i just WoW som ett exempel.
Jobbigt? Ja.
Roligt? Ja
shadowfire
2010-05-12, 20:40
Är WoW destruktivt för socialt liv osv? JA, det är stor risk för det.
Samtidigt måste jag säga att jag tyckte artikeln var underbar, härlig inställning som går att applicera på andra saker än bara datorspel. Många föräldrar blir ju besvikna och ignorerar mer eller mindre sina barn bara för att de inte idgar samma fritidsaktiviteter som föräldrarna själva gjorde som barn.. "nehepp, ingen tennisspelare här inte, blev någon jävla balett istället".
Blanda inte ihop berömma - och uppmuntra. Om nu ungen ändå sitter och lirar just WoW så varför inte ge credz för väl utfört arbete? Men visst, det finns som tsp säger en risk kring det hela också som man får väga in.
Du har ingen aning om vad du pratar om.
På vilket sätt är det utvecklande att ägna sig åt datorspel? Man utvecklar ingen social förmåga, man lär sig inte mycket om livet, man upplever inte världen osv. Kolla bara här på kolo hur många i 16-25 års åldern som berättar om hur glada dem är när dem slutade med wow och upptäckte att livet handlar om mer?
Skräll att kommunisten inte tycker om prestationer och resultat.
Jag är inte kommunist. Jag älskar prestationer och resultat, varför skulle jag inte göra det? Jag imponeras lika mycket som du av människor som åstadkommer saker i livet. Skillnaden mellan dig och mig är att jag inte ser det som en prestation att levla till 80 i wow.. :smash: Tycker dock det är konstigt att moderaten uppmuntrar ett beteende som så ofta leder till förlorad skolgång, arbetslöshet och utanförskap i den verkliga världen och därav ett kraftigt bidragsberoende..
Om du vill ha ett bredare perspektiv på vilekt arbete det krävs för att spela datorspel professionellt så rekommenderar jag den här, en kille som berättar om sin livshistoria med professionellt datorspelande:
http://www.livestream.com/striderdoom/video?clipId=pla_184c3a45-3a5f-4fc2-a82c-27612a0dc97c&utm_source=lsplayer&utm_medium=ui-play&utm_campaign=click-bait&utm_content=striderdoom
Att uppnå level 80 i wow är inte professionellt spelande, det är något som alla uppnår bara man spelar i 6-12 månader max.
Det krävs oerhört mycket tid och engagemang för att bli bra på exempelvis WoW.. Jag satt minst 10 timmar/dagen i över 1 år för att hålla mig topp inom Europa för några år sedan i just WoW som ett exempel.
Jobbigt? Ja.
Roligt? Ja
Målet med ditt inlägg är att förklara hur svårt det är att bli bra på WoW direkt efter säger du att det endast krävs 1år för att nå toppen i europa. Hur vill du att vi ska tolka ditt inlägg?
Anton Fräs
2010-05-12, 20:43
Onekligen har du rätt i det du säger, det var dock inte poängen. Poängen är att de flesta föräldrar ser allt spelande som något negativt och allt sportande som positivt, även om det går ut över skolan.
Att en unge spelar konstant i en vecka utan att käka eller dricka förekommer ja, men i ett fungerande hem med en psykist frisk människa så händer detta inte. Om vi ska räkna fysiska skador så vinner naturligtvis fotboll med hästlängder, samma med motion.
Som redan påpekat, detta är bara ett sätt att se på saken. Jag är en föredetta spelmissbrukare (av en väldigt mild sort dock) och har en klar åsikt om spel som troligtvis inte kommer ändras.
Jag ser inga som helst problem i att nonstoppa lira en vecka om man är ledig exempelvis.. Däremot om man gör det vecka efter vecka, ja det kan vara en annan femma.
Jag håller dock med om grunden i artikeln, och tycker att föräldrar bör uppmuntra sina barns intressen i större utsträckning. T.ex. Bruce Springsteens far var ju starkt emot Bruces spelande och tvångsrakade bland annat av hans rocker-hår en gång. Nu fick Bruce iofs ändå en lysande karriär, men det hade nog gått lättare med pappans stöd och uppmuntran. Kan tänka mig att det finns många fäder i vårt land som blev ganska besvikna när deras son valde konståkning eller balett istället för att spela hockey eller fotboll. Och då tar ju, just som artikelförfattaren säger, personliga känslor för en sport/aktivitet överhanden. För konståkning eller balett är ju minst lika socialt utvecklande, psykiskt stimulerande och hälsosamt ur motionssynpunkt som fotboll.
Det krävs oerhört mycket tid och engagemang för att bli bra på exempelvis WoW.. Jag satt minst 10 timmar/dagen i över 1 år för att hålla mig topp inom Europa för några år sedan i just WoW som ett exempel.
Jobbigt? Ja.
Roligt? Ja
MEN! Om jag förstått dig rätt är du i nuläget mycket glad över att du minskade dator/tv-spelandet rejält till förmån för t.ex. fysisk aktivitet och liknande? I så fall hade det knappast gynnat dig som människa ifall dina föräldrar uppmuntran och firat dina nedlagda timmar på datorspel
Anton Fräs
2010-05-12, 20:58
MEN! Om jag förstått dig rätt är du i nuläget mycket glad över att du minskade dator/tv-spelandet rejält till förmån för t.ex. fysisk aktivitet och liknande? I så fall hade det knappast gynnat dig som människa ifall dina föräldrar uppmuntran och firat dina nedlagda timmar på datorspel
Klart jag är glad över det. Men trots att jag drog mig på stor övervikt och tappade 1 år av mitt övriga liv ångrar jag mig inte faktiskt.
Lärde känna många helt fantastiska människor genom WoW, både när jag hardcorelirade och när jag spelade mer lugnt. Några av mina gladaste stunder i livet, även om inte de ligger i absolut topp, har varit WoW-upplevelser.
Tigerkotten
2010-05-12, 21:01
Det krävs oerhört mycket tid och engagemang för att bli bra på exempelvis WoW.. Jag satt minst 10 timmar/dagen i över 1 år för att hålla mig topp inom Europa för några år sedan i just WoW som ett exempel.
Jobbigt? Ja.
Roligt? Ja
Behövs dock inte lägga ner den tiden för att bli ligga där. När nya bossar osv kommer kan det bli så att man får lägga ner mycket tid i början(om man nu kör i ett sådant guild som racear för world 1 kills osv. Men när sådant väl är avklarat och saker är på farm, är ju tiden mycket mycket mindre.
Är alla som spelar wow i toppen? Verkar så enl denna tråd ;) Alla har lirat i toppguild.
Jag ser inga som helst problem i att nonstoppa lira en vecka om man är ledig exempelvis.. Däremot om man gör det vecka efter vecka, ja det kan vara en annan femma.
Att lira nonstop i en vecka var inte saken, saken var att lira i en vecka utan att stoppa in grejer i käften, där finns det ett problem :D
Fiskebulle: Jag vill helst inte säga mycket om det, men jag kan säga att jag har spelat i t.ex. Tempesta som hade ett gäng top 5 europa kills o.s.v, i toc. Har för mig att dom även agerat lite liknande ett b eller c-lag åt ensidia innan jag spelade med dom. Raidade i wotlk dock, så jag skulle inte vilja påstå att jag har gjort särskilt svåra grejer då wow har varit skräp sen BC.
Tråkigt att höra om din vän, sån tur är så har alla jag spelat med (irl polare alltså) klarat sig undan. Dock är det ju egentligen ganska sjukt hur mycket tid man har lagt på det. Kan väll inte direkt säga att jag ångrar det för 90% av tiden spelade jag snackandes på skype med alla polare, men jag skulle aldrig någonsin rekommendera wow till någon. Något jag hade gjort förr.
Det här är ett ämne som kan diskuteras hur länge som helst, själv kan jag inte se något som direkt rätt eller fel.
Spel kan medföra något bra och man kan naturligtvis ha spel som en hobby under kontrollerade former som vilken annan, men det kan även leda till grymt mycket skit.
Är alla som spelar wow i toppen? Verkar så enl denna tråd ;) Alla har lirat i toppguild.
Hehe, ser din poäng :) WoW är ju världens största spel, och "toppen" i wow-pve är väldigt bred. Det finns en bred topp och det finns en liten spets kan man säga.
.... också finns det noobs (scrub).
Magnus N
2010-05-13, 00:02
Målet med ditt inlägg är att förklara hur svårt det är att bli bra på WoW direkt efter säger du att det endast krävs 1år för att nå toppen i europa. Hur vill du att vi ska tolka ditt inlägg?
Nu skrev han dock inte att han spelade 1 år innan han nådde toppen utan han spelade 10h/dygn i över 1 år för att hålla sig på topp. Viss skillnad.
Anton Fräs
2010-05-13, 00:13
Målet med ditt inlägg är att förklara hur svårt det är att bli bra på WoW direkt efter säger du att det endast krävs 1år för att nå toppen i europa. Hur vill du att vi ska tolka ditt inlägg?
1 år av total dedikation. Det är ingen liten bedrift. Dessutom spelades det friskt både innan och efter det året, leveling, farmning av content m.m. för att kunna prestera i nytt material.
tsp visst lvl 80 i wow kräver inte så mycket. Men alla spel är inte som wow ta starcraft som ett exempel att bli proffs i det är typ lika svårt som o bli proffs i fotboll om man ser det så. Folk i esport tjänar mer än vad säkert 99% av alla på detta forum gör och dom får resa jorden runt pga sitt spelande i olika tuneringar. Och vara sociala såklart genom att åka på olika saker hela tiden.
Sen kan jag hålla med om att sitta hemma ensam o spela wow och aldrig gå ut inte är något bra.
När jag tänker tillbaka, hade jag velat att mina föräldrar hade lärt mig fler språk, pushat mig för att läsa fler nyttiga böcker och gett mig råd om kost och träning. Lagom mycket datorspel och TV fick jag, samtidigt som första punkterna uteblev.
Det hade gjort en hel del, synd att det inte blev så.
chrilledude
2010-05-13, 01:26
Sen tycker jag att det är bättre att han sitter vid datorn och spelar nu, än i 18årsåldern osv. Han lär ju tröttna snart.
Vad jag tycker i alla fall.
Tycker det känns väldigt fjantigt.
Att bli bra på ett datorspel är inget krävande. Man behöver inte kämpa för att nå dit, det är en oerhört enkel väg att ta - till skillnad mot att bli duktig på en idrott eller i ett skolämne.
Vilket bullshit *screwy*
Vilket bullshit *screwy*
Med enkel menar jag psykiskt enkel. Rätta mig om jag har fel, men det är 10 gånger psykiskt lättare att slå på sitt playstation eller dra igång WoW än att ge sig ut och löpa tills man får blodsmak i munnen..
Ashenshugar777
2010-05-13, 01:56
Med enkel menar jag psykiskt enkel. Rätta mig om jag har fel, men det är 10 gånger psykiskt lättare att slå på sitt playstation eller dra igång WoW än att ge sig ut och löpa tills man får blodsmak i munnen..
Du är enkel.
Med enkel menar jag psykiskt enkel. Rätta mig om jag har fel, men det är 10 gånger psykiskt lättare att slå på sitt playstation eller dra igång WoW än att ge sig ut och löpa tills man får blodsmak i munnen..
Det handlar dock inte att bara slå på sin dator o spela för att bli bra. Du kan inte bara spela 10timmar om dan och bli bäst i världen. Isf skulle det inte finnas folk som är bättre än alla andra i tex SC. Världens bästa spelare som kallar sig Flash lr ja han e väl rankad 1a atm iaf. Spelat antagligen inte mer än dom andra men han e så bra för han spelar tränar och spelar bättre än andra. På samma sätt som bolt springer snabbare än alla andra. Jämnför det med ett tex schack bara för att du spelar schack 10timmar om dan så blir du inte bäst i världen på det.
Nu skriver du wow och jag vet inte om du inte är insatt lr menar just att wow inte är ett bra spel men jag antar att du inte är insatt alls.
Det är som att du tror bara för att det är på en datorskärm och inte "på riktigt" så blir det helt plöstligt jätteenkelt att bli bra på saken du gör. Jag ser SC som en lika krävande sport att bli bra på som tex fotboll eller vad som helst.
Det handlar dock inte att bara slå på sin dator o spela för att bli bra. Du kan inte bara spela 10timmar om dan och bli bäst i världen. Isf skulle det inte finnas folk som är bättre än alla andra i tex SC. Världens bästa spelare som kallar sig Flash lr ja han e väl rankad 1a atm iaf. Spelat antagligen inte mer än dom andra men han e så bra för han spelar tränar och spelar bättre än andra. På samma sätt som bolt springer snabbare än alla andra. Jämnför det med ett tex schack bara för att du spelar schack 10timmar om dan så blir du inte bäst i världen på det.
Nu skriver du wow och jag vet inte om du inte är insatt lr menar just att wow inte är ett bra spel men jag antar att du inte är insatt alls.
Det är som att du tror bara för att det är på en datorskärm och inte "på riktigt" så blir det helt plöstligt jätteenkelt att bli bra på saken du gör. Jag ser SC som en lika krävande sport att bli bra på som tex fotboll eller vad som helst.
Korrekt.
shadowfire
2010-05-13, 08:25
men lol @ mouze, snobbe mfl, det är ju en jävla skillnad på de som verkligen är pro-gamers och tävlar i det på allvar mot för random finnig wow-geek som skiter i plugget, struntar i vänner o lever i sin lilla datorvärld istället för i nuet.
Vänta o se tills nästa år då de rödgröna regerar och bidragen höjs, wowspelandet kommer ta nya höjder när fler kan sitta hemma o lira om dagarna o få pröjs för det... men kom inte o säg att det är en "stark kämparinsats" av någotvis som skattebetalarnas pengar ska gå till.
De som tävlar på proffsnivå och kan försörja sig på det är en HELT annan femma. Jag har själv tävlat seriöst när quake lanserades och det var träningar, events o annat, men då gick man in just för att bli bäst och vinna. En jäkla skillnad mot för att bara glida omkring i WoW och farma.
Men ge er, detta handlar ju fan inte om några leetprohardcoregamers utan om småpojkar som sätter sig och geekar wow istället för att springa ute och leka. Klart som fan att jag förstår att det krävs en enorm insats och dedikering för att göra sig ett namn inom gamingvärlden, men det är inte dessa människor jag pratar om..
Ni kan ju inte sitta och säga att man som förälder borde börja uppmuntra att ungarna spelar datorspel - förmodligen hamnar efter i skolan och utvecklar ett slappt beteende och, precis som skuggan säger, kanske blir bidragsberoende i framtiden?
I nästa tråd skriker ni alla vilt om hur förjävligt det är att folk inte tar tag i sina liv, skaffar sig en utbildning, jobb och lär sig att kämpa en smula ute i världen istället för att bara ligga hemma på sofflocket och kolla på tv och spela spel medan pengarna rullar in. Har ni exakt NOLL förmåga att lägga ihop ett och ett?
Dock så börjar väl alla elitsatsningar tidigt?
11 är knappast en ålder för att börja träna för att kunna bli elit i vuxen ålder.
Huruvida det är hälsosamt/bra att göra detsamma med datorspel på elitnivå, lämnar jag åt sidan så länge, men det är inte ett hållbart argument.
Men ärligt, man blir inte automatiskt en extrem enstöring som skiter i allt annat så fort man börjar spela ett spel som wow.
Likaså behöver det faktum att man tränar målmedvetet på gym inte betyda att man är en fullt fungerande social person som jobbar. Finns en hel del exempel på detta forum av personer som tränar och dietar är arbetslösa och inte gör så mycket annat.
Det var ju faktiskt det som Orvar skrev om, olika prespektiv på olika saker. Det är svårt att relatera till saker man inte är insatt i.
Men ärligt, man blir inte automatiskt en extrem enstöring som skiter i allt annat så fort man börjar spela ett spel som wow.
Likaså behöver det faktum att man tränar målmedvetet på gym inte betyda att man är en fullt fungerande social person som jobbar. Finns en hel del exempel på detta forum av personer som tränar och dietar är arbetslösa och inte gör så mycket annat.
Det var ju faktiskt det som Orvar skrev om, olika prespektiv på olika saker. Det är svårt att relatera till saker man inte är insatt i.
Fast det är lite fegt att omintetgöra meningsmotståndarens argument genom att martyriskt dra "ni är inte insatta"-kortet.
Bara för att det är en ny kultur så innebär det inte att dedikation till företeelsen nödvändigtvis är lika positiv för individen, det borde åtminstone gå att diskutera. Visserligen så gör ganska många felet att direkt avvisa nya fenomen också, så Orvars krönika har en poäng.
Wille005
2010-05-13, 09:08
Ni som säger att dataspel är lek och inte kräver att man lägger ner minst lika mkt tid som vilken annan idrott som helst vet inte vad ni talar om. Gå och häng er.
Ni som säger att dataspel är lek och inte kräver att man lägger ner minst lika mkt tid som vilken annan idrott som helst vet inte vad ni talar om. Gå och häng er.
Är det sant att man övar sin förmåga att kommunicera med andra genom TV-spel?
Shakemynuts
2010-05-13, 09:10
Problemet jag ser är att folk spårar ur såfort man får höra att en unge spelar spel. Föräldrar tror att världen går under bara för att ens unge vill spela WoW. Det handlar fortfarande om att sätta gränser, det är inget magiskt med datorspel, ge ungen lite regler att leva efter så kommer ett datorspelande gå utmärkt.
Som förälder till en 11 årig unge skulle jag t ex hålla i lösenordet till WoW-kontot samt nyttja deras funktion med ett schema i account-management, man klickar i vilka timmar det går att logga in. Självklart skulle jag låta min unge spela spel, men det skulle finnas gränser och jag skulle vara väldigt strikt med att andra sysslor ska vara färdiga först, t ex skolarbeten, disken, rummet ska vara städat, etc, ni förstår.
Det är viktigt att visa att det finns andra saker än spel som OCKSÅ är viktiga, det behöver inte vara antingen eller. Men folk är snabba som as på att skylla på spelen och inte föräldrarna tycker jag. Med tron att man blir nå socialt handikappat fetto såfort man skapar en level 1 hunter i WoW.
Problemet jag ser är att folk spårar ur såfort man får höra att en unge spelar spel. Föräldrar tror att världen går under bara för att ens unge vill spela WoW. Det handlar fortfarande om att sätta gränser, det är inget magiskt med datorspel, ge ungen lite regler att leva efter så kommer ett datorspelande gå utmärkt.
Som förälder till en 11 årig unge skulle jag t ex hålla i lösenordet till WoW-kontot samt nyttja deras funktion med ett schema i account-management, man klickar i vilka timmar det går att logga in. Självklart skulle jag låta min unge spela spel, men det skulle finnas gränser och jag skulle vara väldigt strikt med att andra sysslor ska vara färdiga först, t ex skolarbeten, disken, rummet ska vara städat, etc, ni förstår.
Det är viktigt att visa att det finns andra saker än spel som OCKSÅ är viktiga, det behöver inte vara antingen eller. Men folk är snabba som as på att skylla på spelen och inte föräldrarna tycker jag. Med tron att man blir nå socialt handikappat fetto såfort man skapar en level 1 hunter i WoW.
Om det finns en sådan schemafunktion så är det ju verkligen ett imponerande steg av tillverkarna. Det bör fler föräldrar känna till.
Dock så börjar väl alla elitsatsningar tidigt?
11 är knappast en ålder för att börja träna för att kunna bli elit i vuxen ålder.
Huruvida det är hälsosamt/bra att göra detsamma med datorspel på elitnivå, lämnar jag åt sidan så länge, men det är inte ett hållbart argument.
Det har du iofs väldigt rätt i, för att bli riktigt bra på något måste man ofta börja tidigt. Men som jag förstod det handlade artikelförfattarens berättelse inte om en elitsatsning från hans sons sida, utan bara om vanligt "fjortis-lir". Att elitsatsa inom gaming är jag inte negativ till, som många nog dock fått bilden av... Om man under uppväxten märker att man har en grym fallenhet för att kunna bli riktigt bra på olika datorspel så tycker jag att man ska utveckla den förmågan, för det kan leda till många möjligheter och upplevelser som utvecklar personen. Men jag ser inte varför en normal ungdom som hobbylirar skulle behöva uppmuntran? Barn brukar inte precis ha problem med bristande intresse när det gäller att sätta sig framför datorn? Om man dock märker som förälder att ens barn pratar mycket om spelandet, samt klarar av skolgång, har vänner utanför liret osv så är det väl klart att man ska ge positiv respons när barnet gjort något det känner sig stolt över!
Men ärligt, man blir inte automatiskt en extrem enstöring som skiter i allt annat så fort man börjar spela ett spel som wow.
Likaså behöver det faktum att man tränar målmedvetet på gym inte betyda att man är en fullt fungerande social person som jobbar. Finns en hel del exempel på detta forum av personer som tränar och dietar är arbetslösa och inte gör så mycket annat.
Det var ju faktiskt det som Orvar skrev om, olika prespektiv på olika saker. Det är svårt att relatera till saker man inte är insatt i.
Nej det blir man absolut inte, och av människor som tränar på gym skulle jag dock påstå att det finns en överrepresentation av icke socialt fullt fungerande människor. :D
Jag själv har under det gångna året haft ganska långa perioder av arbetslöshet, men jag har inte låtit träningen på något sätt komma i vägen för arbetssökandet och inte heller har jag fastnat i träningsvärlden och missat att det finns andra saker här i livet som arbete, utbildning, vänner osv.
Är det sant att man övar sin förmåga att kommunicera med andra genom TV-spel?
Nej men i datorspel har var och varanat unge ett headset i dag, och många spel går ut på att man måste samarbeta för att lyckas. ;)
Nej men i datorspel har var och varanat unge ett headset i dag, och många spel går ut på att man måste samarbeta för att lyckas. ;)
unaware????
läs om, läs rätt. försök förstå varför det va roligt.
Det har du iofs väldigt rätt i, för att bli riktigt bra på något måste man ofta börja tidigt. Men som jag förstod det handlade artikelförfattarens berättelse inte om en elitsatsning från hans sons sida, utan bara om vanligt "fjortis-lir". Att elitsatsa inom gaming är jag inte negativ till, som många nog dock fått bilden av... Om man under uppväxten märker att man har en grym fallenhet för att kunna bli riktigt bra på olika datorspel så tycker jag att man ska utveckla den förmågan, för det kan leda till många möjligheter och upplevelser som utvecklar personen. Men jag ser inte varför en normal ungdom som hobbylirar skulle behöva uppmuntran? Barn brukar inte precis ha problem med bristande intresse när det gäller att sätta sig framför datorn? Om man dock märker som förälder att ens barn pratar mycket om spelandet, samt klarar av skolgång, har vänner utanför liret osv så är det väl klart att man ska ge positiv respons när barnet gjort något det känner sig stolt över!
Nu kan jag ingenting om WoW. Men i artikeln står det väl att killen var först på hela sin skola med att nå lvl 80? Det betyder väl ändå att han var lite bättre än alla andra, och alltså kanske har en "grym fallenhet för att kunna bli riktigt bra"?
Nu kan jag ingenting om WoW. Men i artikeln står det väl att killen var först på hela sin skola med att nå lvl 80? Det betyder väl ändå att han var lite bättre än alla andra, och alltså kanske har en "grym fallenhet för att kunna bli riktigt bra"?
Det måste jag ha missat i så fall. :) I så fall kan ju en gratulation mycket väl vara på sin plats! Så länge det inte handlar om att han har kommit först därför att han skolkat och stannat hemma för att spela. För som bekant kräver ju wow ett mycket högt antal speltimmar för att man ska levla. Botar osv
unaware????
läs om, läs rätt. försök förstå varför det va roligt.
Poängtera skillnaden mellan tv-spel och dataspel kanske var lite långsökt skämt för kollo. :D
Poängtera skillnaden mellan tv-spel och dataspel kanske var lite långsökt skämt för kollo. :D
Försök igen
Får jag knoddar kommer datorspelande begränsas och umgänge med folk IRL definitivt uppmuntras. Jag har själv varit i datorträsket likt många andra här i tråden. Visst blir man jävla bra på att skriva snabbt och språk tränas, men fanimig det är lätt att det går åt helt fel håll.
Jag har själv tävlat seriöst när quake lanserades och det var träningar, events o annat, men då gick man in just för att bli bäst och vinna.
Vilket quake och var det under nuvarande nick? :) Kände hela quakescenen några år (arrangerade själv quake sm 97) (mega lol)
Är det sant att man övar sin förmåga att kommunicera med andra genom TV-spel?
Haha i lol´d "gå och häng er" kan ha varit det som åsyftades :D
Nu kan jag ingenting om WoW. Men i artikeln står det väl att killen var först på hela sin skola med att nå lvl 80? Det betyder väl ändå att han var lite bättre än alla andra, och alltså kanske har en "grym fallenhet för att kunna bli riktigt bra"?
Det betyder bara att han sket i allt annat och spelade för att hinna dinga 80 före alla andra. Det är inget svårt med det och sådant beteende bör inte uppmuntras i min mening. Var han först på skolan att dinga 80 så skolkade han troligtvis och satt bara vid datorn, eller så är alla på hans skola (som är en låg-mellanstadie-skola då han är 11) väldigt dåliga.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.