Visa fullständig version : Mot gorillor mm har vi nog inte mkt att hämta...
Arne Persson
2010-03-09, 19:40
Fick mina senaste anatomiska "leksaker" igår. Jag häpnade över den oerhörda rubusticiteten i våra kära primaters skelett och muskelavtryck. Jämfört med dessa har inte ens våra brutalaste strongmän någon chans... inte ens jordens starkaste människa M. S.:)
Gorillans överarmsben är i princip större än vårt lårben...
Lite humerusar från vänster Gorilla, orangutang, neandertalare, chimpans och H. sapiens sapiens. Alla utom det sistnämnda är höger humerus.
Pinturicchio
2010-03-09, 19:43
ååååh vill ha vill ha vill ha *drool*
Arne Persson
2010-03-09, 19:45
ååååh vill ha vill ha vill ha *drool*
Har mkt mer än det...;):D
Pinturicchio
2010-03-09, 19:49
Har mkt mer än det...;):D
du ja, men dina armar är inte från detta solsystem heller...
tänk på oss vanliga dödliga!!*grr27* haha
Mr.Sarkastisk
2010-03-09, 19:58
Underskatta aldrig Magnus Samuelsson...
Arne Persson
2010-03-09, 20:00
Underskatta aldrig Magnus Samuelsson...
Oj... förlåt....:D
..samtidigt som snart sagt vilken 40 kilos hss med tumgrepp som helst skulle kunna ha ihjäl en mindre flock med silverryggar.
Vi har skapat en värld där vi är galet rädda för vargar, hajar osv trots att sannolikheten för att vi ska skadas eller dö av någon sådan inte är direkt överhängande.
I Sverige är det rent statistiskt större chans att dö i en styrketräningsmaskin än att förolyckas av en varg, haj eller gorilla eller laserstråle från fientligt rymdskepp i omloppsbana, tillsammans.
För de som brukar sådana maskiner stiger sannolikheten för att vederbörande ska dö av en sådan maskin enormt mycket.
Unga män tränar med livet som insats, dödsfällorna på gymmen. Där har Aftonbladet sin nästa rubrik.
..samtidigt som snart sagt vilken 40 kilos hss med tumgrepp som helst skulle kunna ha ihjäl en mindre flock med silverryggar.
Vi har skapat en värld där vi är galet rädda för vargar, hajar osv trots att sannolikheten för att vi ska skadas eller dö av någon sådan inte är direkt överhängande.
I Sverige är det rent statistiskt större chans att dö i en styrketräningsmaskin än att förolyckas av en varg, haj eller gorilla eller laserstråle från fientligt rymdskepp i omloppsbana, tillsammans.
För de som brukar sådana maskiner stiger sannolikheten för att vederbörande ska dö av en sådan maskin enormt mycket.
Unga män tränar med livet som insats, dödsfällorna på gymmen. Där har Aftonbladet sin nästa rubrik.
okej...:MrT:och med det går vi åter till att diskutera överarmsben
okej...:MrT:och med det går vi åter till att diskutera överarmsben
Nej, lås tråden och begrunda.
Nej, lås tråden och begrunda.
jag fattar vad du menar, men nu handlade ju tråden om olika primaters rent fysiska skillnader.
luderlasse
2010-03-09, 20:38
undra vad en gorilla bänkar?
Pinturicchio
2010-03-09, 20:40
500 RAW är en siffra jag hört iaf haha:)
500 raw är en siffra jag hört iaf haha:)
Upp till bevis!
Pinturicchio
2010-03-09, 20:49
Upp till bevis!
pics or didn't happend haha:D
undra va dom skulle komma upp i om dom träna å drack whey 80 :hbang:
Kim Jong Il
2010-03-09, 21:02
Undrade först vad det var för psykfall som startade en tråd om gorillor i träningsforumet, sedan såg jag "mm" i trådens namn och då insåg jag att det var Herr A. Persson som var i farten igen. Då byttes alla känslor genast ut mot intresse.
Trevliga bilder. Neandertalarens ben ser klent ut dock ... var de inte ganska starka?
delta_mats
2010-03-09, 21:06
Undrade först vad det var för psykfall som startade en tråd om gorillor i träningsforumet, sedan såg jag "mm" i trådens namn och då insåg jag att det var Herr A. Persson som var i farten igen. Då byttes alla känslor genast ut mot intresse.
Trevliga bilder. Neandertalarens ben ser klent ut dock ... var de inte ganska starka?
Tänkte också på neandertalarens ben, sen tänkte jag att det kanske beror på benets ålder.
Gorillor är coola, såg på en naturfilm en gång då en silverrygg gjorde en enarms chin upp i ett träd:)
mattilainen
2010-03-09, 21:22
men tänk vad mycket mer vikter alla gym skulle behöva ha och hur mycket mer ljud det skulle bli när folk släpper hantlar på 100 kg ner i golvet. Kanske bättre att vi ser ut som vi gör _;)
Arne Persson
2010-03-09, 21:23
Undrade först vad det var för psykfall som startade en tråd om gorillor i träningsforumet, sedan såg jag "mm" i trådens namn och då insåg jag att det var Herr A. Persson som var i farten igen. Då byttes alla känslor genast ut mot intresse.
Trevliga bilder. Neandertalarens ben ser klent ut dock ... var de inte ganska starka?
Det är ganska kort, men studera gärna muskelavtrycken...
mattilainen
2010-03-09, 21:27
Tänkte också på neandertalarens ben, sen tänkte jag att det kanske beror på benets ålder.
Gorillor är coola, såg på en naturfilm en gång då en silverrygg gjorde en enarms chin upp i ett träd:)
Såg på något program för längesedan där dom testade bland annat en sumobrottare som drog dragkamp mot en gorilla. Gorillan satt på en platå och sumobrottaren på en annan. Han började dra allt han hade och gorillan lekte lite och sedan drog ned honom utan större ansträngning. Var även en kamp mellan en björn och en som vunnit vm i ätartävling. Dom tävlade med korvar. Människan började äta två åt gången i högt tempo men björnen han mötte satt och mumsade i sig lugnt och försiktigt men blev ändå klar dubbelt så snabbt.
Sedan var det även tävling mellan olika snabba djur och någon som räknades som en av världens snabbaste män. Han mötte bland annat en elefant, en åsna, en giraff och inte minst en gepard :) Tror han blev överkörd av de flesta. Riktigt underhållande program. Om någon kommer ihåg vad det heter så skriv gärna.
Gorillor går ju liksom på alla fyra och är inte lika utsträckta som en människa. Jag har en bok med muskelplancher på en rad apor, utsträckta som människan och sedan en människa bredvid. Där ser man hur enormt stor gorillan är. Även chimpansen är förbluffande stor.
Arne Persson
2010-03-09, 21:39
Gorillor går ju liksom på alla fyra och är inte lika utsträckta som en människa. Jag har en bok med muskelplancher på en rad apor, utsträckta som människan och sedan en människa bredvid. Där ser man hur enormt stor gorillan är. Även chimpansen är förbluffande stor.
Om man kollar lite närmare på distala humerus på chimpansen så inser man snart armstyrkan o över- och underarmar är inte att leka med...
Om man kollar lite närmare på distala humerus på chimpansen så inser man snart armstyrkan o över- och underarmar är inte att leka med...
Nu gäller det att gorillorna inte får reda på vilka chanser dom skulle kunna ha i SL, strongman, BB etc. Vem fan vill se ett gäng gorillor dominera dom tävlingarna i framtiden?! Ingen!
Arne Persson
2010-03-09, 21:44
Nu gäller det att gorillorna inte får reda på vilka chanser dom skulle kunna ha i SL, strongman, BB etc. Vem fan vill se ett gäng gorillor dominera dom tävlingarna i framtiden?! Ingen!
Tänk om dom börjat träna systematiskt och kura som Coleman mfl... Oj oj oj....:D
chaffisen
2010-03-09, 21:45
.
oBtMoB2FCpc
I Sverige är det rent statistiskt större chans att dö i en styrketräningsmaskin än att förolyckas av en varg, haj eller gorilla eller laserstråle från fientligt rymdskepp i omloppsbana, tillsammans.
Det är större risk. ;)
delta_mats
2010-03-09, 21:49
Såg på något program för längesedan där dom testade bland annat en sumobrottare som drog dragkamp mot en gorilla. Gorillan satt på en platå och sumobrottaren på en annan. Han började dra allt han hade och gorillan lekte lite och sedan drog ned honom utan större ansträngning. Var även en kamp mellan en björn och en som vunnit vm i ätartävling. Dom tävlade med korvar. Människan började äta två åt gången i högt tempo men björnen han mötte satt och mumsade i sig lugnt och försiktigt men blev ändå klar dubbelt så snabbt.
Sedan var det även tävling mellan olika snabba djur och någon som räknades som en av världens snabbaste män. Han mötte bland annat en elefant, en åsna, en giraff och inte minst en gepard :) Tror han blev överkörd av de flesta. Riktigt underhållande program. Om någon kommer ihåg vad det heter så skriv gärna.
Såg den där dragkampen för inte alls länge sedan, det var en orangutang som sumobrottaren mötte, men allt såg väldigt konstigt ut.
Arne Persson
2010-03-09, 22:15
Såg den där dragkampen för inte alls länge sedan, det var en orangutang som sumobrottaren mötte, men allt såg väldigt konstigt ut.
Såg mest ut som trams. Det hade varit lite mer kul med en riktigt fullvuxen orangutanghane.
nmanradnävna
2010-03-09, 22:21
Man kan väl nästan säga att vi fick offra våra starka.. ja skallben i alla fall för en högre intelligens. Även om det inte direkt var något val
Anatomin ser lite olika ut på dem och om jag inte missminner mig har Gorillan, Orangutangen, och för all del chimpansen grova midjor och överkroppar. Louis Cyrs midja är som en liten flickas i jämförelse med gorillans, och det är muskler. De kan se lite småfeta ut sådär när de sitter ner men återigen, utsträckta är de där aporna mycket längre än man tror. Gibbonens fysik är också ganska intressant.
Att jämföra en stor bodybuilder eller Magnus Samuelsson med en gorilla känns lite som att jämföra en trimmad moppe (bodybuildad människa) med en Harley Davidson (vanlig gorilla).
Brutala djur. Gillar när man ser på dokumentärfilmer när gorillor drar ner tjocka bambuträd och käkar som de vore tandpetare:D
Jag skulle vilja se en gorilla med en passande gripper för dennes hand. Gorillor måste ju ha vansinnigt starka nypor.
Giljotinen
2010-03-09, 23:12
Tur att vi människor inte har fysik som gorillor. Men häftigt är det med deras brutala styrka!
Langster
2010-03-10, 09:15
Fick mina senaste anatomiska "leksaker" igår. Jag häpnade över den oerhörda rubusticiteten i våra kära primaters skelett och muskelavtryck. Jämfört med dessa har inte ens våra brutalaste strongmän någon chans... inte ens jordens starkaste människa M. S.:)
Gorillans överarmsben är i princip större än vårt lårben...
Lite humerusar från vänster Gorilla, orangutang, neandertalare, chimpans och H. sapiens sapiens. Alla utom det sistnämnda är höger humerus.
Sånt här är alltid kul och intressant, Arne!
Men vad är muskelavtryck, för oss som inte är så insatta? Är det skårorna som går från "knotorna"? Skulle man kunna kalla det muskelfästen?
Har för mig att du tidigare visade bild på ett neanderthalar-ben i jämförelse med en människas, då var det mycket större skillnad i tjocklek, eller?
Sen måste man ju undra hur människan som benet i bilden var. Det lär väl vara rätt stor skillnad på en vältränad människas ben och en helt otränad.
Den moderna människan rör sig och använder sina muskler mycket mindre än vad vi kan eller borde, så jämförelsen kan ju bli lite orättvis, även om jag inte för en sekund tvivlar på att de flesta primaters styrka är mycket större än vår.
Hur ser det ut på äldre fynd av Homo sapiens ben? Kan man se någon skillnad i hur vår livsstil har påverkat skelett osv?
Sånt här är alltid kul och intressant, Arne!
Men vad är muskelavtryck, för oss som inte är så insatta? Är det skårorna som går från "knotorna"? Skulle man kunna kalla det muskelfästen?
Har för mig att du tidigare visade bild på ett neanderthalar-ben i jämförelse med en människas, då var det mycket större skillnad i tjocklek, eller?
Sen måste man ju undra hur människan som benet i bilden var. Det lär väl vara rätt stor skillnad på en vältränad människas ben och en helt otränad.
Den moderna människan rör sig och använder sina muskler mycket mindre än vad vi kan eller borde, så jämförelsen kan ju bli lite orättvis, även om jag inte för en sekund tvivlar på att de flesta primaters styrka är mycket större än vår.
Hur ser det ut på äldre fynd av Homo sapiens ben? Kan man se någon skillnad i hur vår livsstil har påverkat skelett osv?
Jag har inte alls stor koll på ben i kroppen osv.. men en sak jag är säker på är att benen inte blir större av träning iaf
Jag skulle vilja se en gorilla med en passande gripper för dennes hand. Gorillor måste ju ha vansinnigt starka nypor.
http://www.gripboard.com/uploads/1241797582/med_gallery_16591_1090_33964.jpg
Arne Persson
2010-03-10, 09:33
Sånt här är alltid kul och intressant, Arne!
Men vad är muskelavtryck, för oss som inte är så insatta? Är det skårorna som går från "knotorna"? Skulle man kunna kalla det muskelfästen?
Har för mig att du tidigare visade bild på ett neanderthalar-ben i jämförelse med en människas, då var det mycket större skillnad i tjocklek, eller?
Sen måste man ju undra hur människan som benet i bilden var. Det lär väl vara rätt stor skillnad på en vältränad människas ben och en helt otränad.
Den moderna människan rör sig och använder sina muskler mycket mindre än vad vi kan eller borde, så jämförelsen kan ju bli lite orättvis, även om jag inte för en sekund tvivlar på att de flesta primaters styrka är mycket större än vår.
Hur ser det ut på äldre fynd av Homo sapiens ben? Kan man se någon skillnad i hur vår livsstil har påverkat skelett osv?
Muskelavtrycken är alla skrovligheter knölar fåror mm. Dessa påverkas markant av muskelstyrkan och storleken på senor mm.
Jag kommer inte ihåg om jag visade ett lårben, för det jag har är mycket robust.
Självklart är det stor skillnad då skelettet hela tiden anpassar sig efter yttre belastning och muskelstyrka mm. Nu är ju alla benen på bilden av "otränade" individer. Benet är en genomsnittlig humerus för Homo s. s.
Å andra sidan så skulle även en extremt tränad människas skelett sett ganska klent ut i jmf med primaternas.
Äldre Homo sapiens sapienstyper är betydligt robustare än oss i genomsnitt. Speciellt den sk Cro magnonmänniskan var mycket muskulöst byggd.
Våra skelett är synnerligen avslöjande beträffande vår livsstil.
Arne Persson
2010-03-10, 09:34
Jag har inte alls stor koll på ben i kroppen osv.. men en sak jag är säker på är att benen inte blir större av träning iaf
Inte längre kanske men kraftigare och starkare.
Langster
2010-03-10, 10:08
Jag har inte alls stor koll på ben i kroppen osv.. men en sak jag är säker på är att benen inte blir större av träning iaf
Jo det blir de faktiskt, vilket är rätt intressant.
Jo det blir de faktiskt, vilket är rätt intressant.
Jävligt intressant.... nån som har några länkar eller dyl. ? :)
prOtotype
2010-03-10, 11:02
Var väl någon här på brädan som hade en ganska markant skillnad i grovheten på handleden efter tung greppträning, och det är ju inte direkt mycket muskulatur där.
Känns väl för övrigt ganska självklart att benen måste bli väldigt mycket hållbarare för att klara av riktiga tunga belastningar, och när det kravet på hållfasthet överstiger vad som är möjligt för en viss tjocklek så kommer de att växa.
Arne Persson
2010-03-10, 11:07
Var väl någon här på brädan som hade en ganska markant skillnad i grovheten på handleden efter tung greppträning, och det är ju inte direkt mycket muskulatur där.
Känns väl för övrigt ganska självklart att benen måste bli väldigt mycket hållbarare för att klara av riktiga tunga belastningar, och när det kravet på hållfasthet överstiger vad som är möjligt för en viss tjocklek så kommer de att växa.
Du kan i detta fall göra senorna grövre av bl.a tung högsetsträning.
tntballe
2010-03-10, 11:18
Är det inte bara vid muskelfästena det ändras en del, och resterande förändringar är densiteten.
Stefan J
2010-03-10, 11:27
http://www.youtube.com/watch?v=iMSuIRjQYYQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KEpMc7CSZt8&feature=fvw
Inte många djur vi har en chans mot alls. Klipp på en vanlig dum ko som leker med en bil, och en tjur som kastar runt folk.
Langster
2010-03-10, 11:36
http://www.youtube.com/watch?v=iMSuIRjQYYQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KEpMc7CSZt8&feature=fvw
Inte många djur vi har en chans mot alls. Klipp på en vanlig dum ko som leker med en bil, och en tjur som kastar runt folk.
Å andra sidan har vi en mycket god chans mot alla djur. Vi har även tagit den chansen och dominerar planeten totalt.
Ska man få två arter att duellera blir det ju aldrig på lika villkor, får inte vi använda vår list och vår förmåga att tillverka verktyg m.m. så skulle man lika väl kunna säga att gorillan inte får ta i så jäkla mycket när vi slåss.
I tjurfäktning t.ex vinner oftast människan, trots att han är tvungen att använda föråldrad kunskap och utrustning.
Våra kroppar är långt ifrån de starkaste på planeten, men vi är ändå mycket närmre perfektion än något annat djur i syfte att överleva och frodas på den här planeten.
delta_mats
2010-03-10, 12:16
Å andra sidan har vi en mycket god chans mot alla djur. Vi har även tagit den chansen och dominerar planeten totalt.
Ska man få två arter att duellera blir det ju aldrig på lika villkor, får inte vi använda vår list och vår förmåga att tillverka verktyg m.m. så skulle man lika väl kunna säga att gorillan inte får ta i så jäkla mycket när vi slåss.
I tjurfäktning t.ex vinner oftast människan, trots att han är tvungen att använda föråldrad kunskap och utrustning.
Våra kroppar är långt ifrån de starkaste på planeten, men vi är ändå mycket närmre perfektion än något annat djur i syfte att överleva och frodas på den här planeten.
Jag håller i stort med. Fast det finns djur/insekter som levt betydligt längre än vi och som förmodligen kommer överleva oss också. Så jag håller inte med om att vi är närmast perfektion i syfte om att överleva.
Stefan J
2010-03-10, 12:20
Å andra sidan har vi en mycket god chans mot alla djur. Vi har även tagit den chansen och dominerar planeten totalt.
Ska man få två arter att duellera blir det ju aldrig på lika villkor, får inte vi använda vår list och vår förmåga att tillverka verktyg m.m. så skulle man lika väl kunna säga att gorillan inte får ta i så jäkla mycket när vi slåss.
I tjurfäktning t.ex vinner oftast människan, trots att han är tvungen att använda föråldrad kunskap och utrustning.
Våra kroppar är långt ifrån de starkaste på planeten, men vi är ändå mycket närmre perfektion än något annat djur i syfte att överleva och frodas på den här planeten.
Haha, givetvis menade jag rent fysiskt, inte med hjälp av klubbor, skjutvapen eller kärnvapen :)
Langster
2010-03-10, 12:47
Jag håller i stort med. Fast det finns djur/insekter som levt betydligt längre än vi och som förmodligen kommer överleva oss också. Så jag håller inte med om att vi är närmast perfektion i syfte om att överleva.
Vi är antagligen den mest anpassningsbara arten som finns och funnits på jorden, vilket är den största faktorn för chans att överleva.
Krokodiler, hajar t.ex har funnits länge och antagligen uppnådde de tidigt en så pass hög position i näringskedjan att de inte behövt utvecklas. Sen har de helt enkelt varit så pass motståndskraftiga mot yttre faktorer och dessutom haft TUR med dessa så att de överlevt. Förändras deras naturliga byten och natur tillräckligt mycket kommer de antagligen inte vara anpassningsbara nog att överleva detta. Alternativt tvingas de till evolution, vilket innebär att den art vi ser idag ändå dör ut. Människan skulle däremot i sin nuvarande form klara fler och större förändringar i miljön, även om massor av oss skulle dö på kuppen.
Men visst, vissa insekter skulle nog kunna överleva oss vid apokalyptiska förändringar i miljön, men de är ändå långt ner på näringskedjan. Med vår kunskap och teknologi är vi faktiskt allra högst i alla näringskedjor man kan tänka sig. Skulle vi verkligen vilja äta upp alla spindlar, kackerlackor, myror, hajar och krokodiler m.m. så skulle vi faktiskt kunna göra det.
Langster
2010-03-10, 12:54
Haha, givetvis menade jag rent fysiskt, inte med hjälp av klubbor, skjutvapen eller kärnvapen :)
Jo det förstod jag också, men min poäng var att vi faktiskt inte behöver vara starkare än vad vi är. Det är därför vi är så här svaga.
Men en av de första jaktmetoderna som människan använde sig av var att man helt enkelt följde efter ett djur i flera dagar. I sin egna mänskliga takt trots att djuret var starkare och snabbare. Människans list gjorde att vi förstod att om vi förföljde djuret hela tiden så fick den inte ro att sova, äta eller dricka och till slut kolappsade djuret av ansträngningen så att människan helt enkelt kunde gå fram och döda det med händerna...
Alla djur har sina egna förutsättningar och det är aldrig på lika villkor då det gäller snabbhet, metoder och styrka osv. Människans metoder har hittills visat sig överlägsna alla andra djurs.
prOtotype
2010-03-10, 16:48
Jag håller i stort med. Fast det finns djur/insekter som levt betydligt längre än vi och som förmodligen kommer överleva oss också. Så jag håller inte med om att vi är närmast perfektion i syfte om att överleva.
Om vi lyckas ta oss ut i världsrymden och befolk andra planeter så kommer vi ju som art antagligen att uppnå en närapå odödlig status. Det kommer kackerlackor antagligen inte att lyckas lika bra med.
Om vi lyckas ta oss ut i världsrymden och befolk andra planeter så kommer vi ju som art antagligen att uppnå en närapå odödlig status. Det kommer kackerlackor antagligen inte att lyckas lika bra med.
Möjligen, men då får vi ha flyt.
Vintergatan och Andromedagalaxen (som har ca 300 miljarder stjärnor) ligger på en kollisionskurs med varandra i en hastighet av ca 400 000 km/h. (Det är ganska jävla snabbt). Och kommer att braka ihop om sisådär 3 miljarder år.
Det är inte helt busenkelt att sia vad som händer när två spiralgalaxer med, give or take, 500 miljarder stjärnor sopar in i varandra med 400 000 km/h men att många stjärnor kommer krocka med varandra, tidigare omloppsbanor möbleras om och planeter med 'perfekta' förhållanden - som vi ju hittills trots många års intensiv jakt bara funnit en av - den vi står på - blir helt f.u.b.a.r. är väl inte direkt osannolikt.
Det är iofs sånt som gorillorna är lyckligt omedvetna om.
130kg finsk sisu
2010-03-10, 20:41
JAg tycker jag har sett eller hört att man testat en bergsgorillas marklyft på ett zoo. Att den drog 850kg. Vilket sorts marklyft minns jag ej.
Angående djur så är det ett bra träningsredskap. Jag brottades 4-5ggr i veckan med grisar under hela min barndoms och ungdomstid. Helt klart ett bra träningsredskap!
Jo det förstod jag också, men min poäng var att vi faktiskt inte behöver vara starkare än vad vi är. Det är därför vi är så här svaga.
...
Sant. Men evoulutionen är samtidigt bara ett resultat beroende av överlevnad och attraktionskraft mm och ibland har resultatet blivit mer belastande än vinnade så till den grad att arter dött ut. Vi får nog inte bli så väldigt mycket vekare än så här, i så fall måste vi själva plåstra om oss och kringå vekheten i samma takt.
Arne Persson
2010-03-10, 20:43
Anatomin ser lite olika ut på dem och om jag inte missminner mig har Gorillan, Orangutangen, och för all del chimpansen grova midjor och överkroppar. Louis Cyrs midja är som en liten flickas i jämförelse med gorillans, och det är muskler. De kan se lite småfeta ut sådär när de sitter ner men återigen, utsträckta är de där aporna mycket längre än man tror. Gibbonens fysik är också ganska intressant.
Att jämföra en stor bodybuilder eller Magnus Samuelsson med en gorilla känns lite som att jämföra en trimmad moppe (bodybuildad människa) med en Harley Davidson (vanlig gorilla).
Gibbonen? Råkar ha lite intressanta ben av den också...he he!:)
JAg tycker jag har sett eller hört att man testat en bergsgorillas marklyft på ett zoo. Att den drog 850kg. Vilket sorts marklyft minns jag ej.
Angående djur så är det ett bra träningsredskap. Jag brottades 4-5ggr i veckan med grisar under hela min barndoms och ungdomstid. Helt klart ett bra träningsredskap!
Du brottades. Grisarna kämpade för sin överlevnad! Din djurplågare!
;)
Arne Persson
2010-03-10, 20:45
Jo det förstod jag också, men min poäng var att vi faktiskt inte behöver vara starkare än vad vi är. Det är därför vi är så här svaga.
Men en av de första jaktmetoderna som människan använde sig av var att man helt enkelt följde efter ett djur i flera dagar. I sin egna mänskliga takt trots att djuret var starkare och snabbare. Människans list gjorde att vi förstod att om vi förföljde djuret hela tiden så fick den inte ro att sova, äta eller dricka och till slut kolappsade djuret av ansträngningen så att människan helt enkelt kunde gå fram och döda det med händerna...
Alla djur har sina egna förutsättningar och det är aldrig på lika villkor då det gäller snabbhet, metoder och styrka osv. Människans metoder har hittills visat sig överlägsna alla andra djurs.
Jo vi behöver verkligen bli starkare än vad vi är fn!!! Annars så hade ju inte belastningskador mm, pga av vår veka fysik, varit så extremt vanliga.
Mr.Sarkastisk
2010-03-10, 21:00
Du brottades. Grisarna kämpade för sin överlevnad! Din djurplågare!
;)
Hahaha :laugh:
130kg finsk sisu
2010-03-10, 21:05
Hahahahaha, var nog mera jag som kämpade för min. Jag menar ett slaktsvin på 100-120kg med en nacke som lyfter många hundra kilon i en enkel nackresning. Prova själv, tror än i dag att jag har inte mycket att sätta emot.
Hahahahaha, var nog mera jag som kämpade för min. Jag menar ett slaktsvin på 100-120kg med en nacke som lyfter många hundra kilon i en enkel nackresning. Prova själv, tror än i dag att jag har inte mycket att sätta emot.
Hahaha, är det då så osannolikt att Magnus Samuelsson blev stark genom att växa upp på bondgård? :D
Gibbonen? Råkar ha lite intressanta ben av den också...he he!:)
De har långa armar...
JAg tycker jag har sett eller hört att man testat en bergsgorillas marklyft på ett zoo. Att den drog 850kg. Vilket sorts marklyft minns jag ej.
1923 skall tester gjorts på chimpanser och de fick dra i någon fjäder från en vägg. Jag har läst nånstans hur mycket de drog och det var rent fruktansvärt vad en hona gjorde då. De skall också ha dragit 600 pounds i marklyft ett antal gånger utan någon vidare ansträngning så man kan anta att en gorilla får upp bra mycket mer än så.
Har varit på en internationell utställning som heter Bodyworlds (http://www.bodyworlds.com/en.html) där de visar upp människors konserverade kroppar, organ och muskler. Allt de visar upp har är alltså en gång varit äkta och använts i någons kropp. De hade även med diverse djur varav en fullvuxen mäktig gorilla.
http://www.bbc.co.uk/manchester/content/images/2008/01/18/bodyworlds_gorilla_02_350x450.jpg
1923 skall tester gjorts på chimpanser och de fick dra i någon fjäder från en vägg. Jag har läst nånstans hur mycket de drog och det var rent fruktansvärt vad en hona gjorde då. De skall också ha dragit 600 pounds i marklyft ett antal gånger utan någon vidare ansträngning så man kan anta att en gorilla får upp bra mycket mer än så.
Raw?
Raw?
För att komma i dräkten föreställer jag mig en helkroppsrakning först, och givetvis ett fett bälte och stränga domare och dopingkontroll...
mattilainen
2010-03-10, 21:58
Raw?
Tror bestämt dom satte på och hade en kurs i hur man använder bälte och dragremmar innan dom lät dom gå på de tunga vikterna.
pics or didn't happend haha:D
undra va dom skulle komma upp i om dom träna å drack whey 80 :hbang:
Och tryckte steroider :hbang: Typ gorilla of doom.
Stefan J
2010-03-10, 22:15
Det är bara att titta på när en apa svingar sig upp i ett träd med bara armarna. De flyger upp, ser lika tungt ut som när vi går ungefär. Försök göra en enda chins med bara en arm och den andra fri utan att hålla i nåt. Så får man en liten uppfattning om deras armstyrka.
Det är bara att titta på när en apa svingar sig upp i ett träd med bara armarna. De flyger upp, ser lika tungt ut som när vi går ungefär. Försök göra en enda chins med bara en arm och den andra fri utan att hålla i nåt. Så får man en liten uppfattning om deras armstyrka.
Skulle vara rätt najs att ha apstyrka. Skulle svinga mig fram överallt och göra så många chins på gymmet att alla tappar hakan.
Deceiver85
2010-03-11, 00:54
Det är bara att titta på när en apa svingar sig upp i ett träd med bara armarna. De flyger upp, ser lika tungt ut som när vi går ungefär. Försök göra en enda chins med bara en arm och den andra fri utan att hålla i nåt. Så får man en liten uppfattning om deras armstyrka.
Tänk vilka bänkpressar man skulle få se av en gorilla! En meter pressväg visserligen, men vikter som skulle kunna få vilken styrkelyftare att känna sig klen!
Langster
2010-03-11, 08:13
Jo vi behöver verkligen bli starkare än vad vi är fn!!! Annars så hade ju inte belastningskador mm, pga av vår veka fysik, varit så extremt vanliga.
Ja, jag håller med om att individerna behöver bli starkare, för att inte slita ut sig osv. Men det är väl ett problem med vår livsstil snarare än vår fysik?
Men jag vet inte om människan som art skulle tjäna mycket på att alla var starka som chimpanser. Vi har ju utvecklat vårt rörelseschema och vår fysik till att vara extremt energisparande. Ökad muskelmassa och styrka skulle innebära antingen ett högre energiintag eller lägre aktivitetsnivå, vilket antagligen inte hade varit ett bättre alternativ för oss.
Nitrometan
2010-03-11, 08:37
På London Zoo visade de upp en plåtbalja som de hade haft frukt och grönsaker i (ganska stor, jag skulle gissa på 30 l), den hade stått på en gång utanför en av apburarna när en av chimpanshonorna fick syn på den. Hon sträckte ut armen och fick tag med ett par fingrar om kanten på baljan och bara drog in den i buren. Det blev en platt balja och gäng pressade grönsaker. På övervakningsfilmen såg det inte ens ut som om hon tog i. Bara sträckte ut armen lite lojt och halade in baljan genom gallret. *flex*
Gorillor har sanslöst mycket muskler fast de knappt äter protein - CHEATZ!
:p
Nitrometan
2010-03-11, 14:03
Gorillor har sanslöst mycket muskler fast de knappt äter protein - CHEATZ!
De äter väl knappt nåt animaliskt protein. Men vegetariskt protein lär de väl inte undvika?
De äter väl knappt nåt animaliskt protein. Men vegetariskt protein lär de väl inte undvika?
Inte fullvärdigt. *grr27*
Gorillor har sanslöst mycket muskler fast de knappt äter protein - CHEATZ!
:p
Alla aminosyror kanske är icke-essentiella för dem?:confused:
Arne Persson
2010-03-11, 14:50
Gorillor har sanslöst mycket muskler fast de knappt äter protein - CHEATZ!
:p
Jag tror att 20 - 30 kg vegetabilier har lite protein i sig trots allt...
Arne Persson
2010-03-11, 15:17
De har långa armar...
I förhållande till sin längd, men annars är dom inte direkt jättelika...
Här är ett gibbonhumerus (hona) i mitten mellan chimpans och Homo ssapiens s.
filmjölk
2010-03-11, 15:19
Skulle tro att påstådda marklyftsvikter som apor skall ha lyft är rent båg. Vadfan de går ju framåtböjt med knogarna som stöd och verkar få kämpa för att ens stå upprätt. tror inte de har förutsättningar att marklyfta eller knäböja särskilt mycket, muskelmassa och kraftigt skellett till trots.
Arne Persson
2010-03-11, 16:42
Skulle tro att påstådda marklyftsvikter som apor skall ha lyft är rent båg. Vadfan de går ju framåtböjt med knogarna som stöd och verkar få kämpa för att ens stå upprätt. tror inte de har förutsättningar att marklyfta eller knäböja särskilt mycket, muskelmassa och kraftigt skellett till trots.
Kolla lårmusklerna på den dissekerade gorillan.
filmjölk
2010-03-11, 16:48
Kolla lårmusklerna på den dissekerade gorillan.
Bra i benpress, tveklöst, men har man svårt att stå upp är det svårt att böja eller marka oavsett.
nmanradnävna
2010-03-11, 16:59
Jag vill se gorillor styrketräna NU!
Går det att arrangera knivslagsmål med apor så ska det väl gå att lära dom lite övningar!
Får dock vara ett riktigt källargym där deras uppförande tillåts!
Jag vill se gorillor styrketräna NU!
Går det att arrangera knivslagsmål med apor så ska det väl gå att lära dom lite övningar!
Får dock vara ett riktigt källargym där deras uppförande tillåts!
Martin Lövgren brukar propsa hårt för SATS Odenplan på kvällarna.
Undrar vad en gorilla skulle kunna ta i bänkpress om den lärde sig att bänka? 400-500? Ge den sedan steroider och träna den:D
King Kong.
Arne Persson
2010-03-11, 22:00
Undrar vad en gorilla skulle kunna ta i bänkpress om den lärde sig att bänka? 400-500? Ge den sedan steroider och träna den:D
King Kong.
Dom hade tagit ofattbart tunga vikter.
Deceiver85
2010-03-11, 22:03
Martin Lövgren brukar propsa hårt för SATS Odenplan på kvällarna.
:laugh:
Deceiver85
2010-03-11, 22:06
Undrar vad en gorilla skulle kunna ta i bänkpress om den lärde sig att bänka? 400-500? Ge den sedan steroider och träna den:D
Med tanke på att den genomsnittliga gorillan väger 140-200kg så borde det snarare ligga upp mot 500-600kg.
Arne Persson
2010-03-11, 22:08
Med tanke på att den genomsnittliga gorillan väger 140-200kg så borde det snarare ligga upp mot 500-600kg.
Problemet är nog att få dom att verkligen "ge järnet".
Mr.Sarkastisk
2010-03-11, 22:10
Problemet är nog att få dom att verkligen "ge järnet".
Du får väl prata med den, ni talar väl ungefär samma språk?
Med tanke på att de kan väga 200-250kg och rör sig bra mycket smidigare än en människa så...
Dynamometertesterna på chimpanser visade 1260 pounds, 850 med en arm, fast de var tydligen mer benägna att slita sönder dynamometern än dra riktigt i den. Finns lite småreferat på internet till artikeln som verkar ganska utförlig och handlar om chimpansers styrka och chimpansen "Suzette". Mer hittade jag inte.
Arne Persson
2010-03-11, 22:38
Du får väl prata med den, ni talar väl ungefär samma språk?
Jag har nog ett betydligt mer intellektuellt utbyte av en valfri gorilla än med dig min stackars bittre vän..
Mr.Sarkastisk
2010-03-11, 22:57
Jag har nog ett betydligt mer intellektuellt utbyte av en valfri gorilla än med dig min stackars bittre vän..
Ha ha :laugh:
*cupid*
filmjölk
2010-03-12, 09:30
Jag tror ni överdriver bänkkapaciteten något abnormt. Så stora muskler är det inte, och anatomin är väldigt lik våran. Tänk en 150kgs strongman (Magnus Samuelsson), lägg till 50kg muskelmassa, och voilá ni har en gorilla!
600kg bänk? knappast. 400kg är nog närmare sanningen *slap*
filmjölk
2010-03-12, 09:34
Dessutom betvivlar jag schimpansers påstådda styrka ännu mer. Har ni sett när de skall till att slå ihjäl varandra? Om man skulle tro er skulle de slå skallen av varandra eller slita varandra mitt itu på 2 sekunder, men de pucklar på sitt offer (i raseri) bra länge innan det dör. tom när de skall ha ihjäl varandras ungar får de slå en bra stund.
Eddie Vedder
2010-03-12, 09:50
Inte fullvärdigt. *grr27*
En aminosyra som är essentiell för människa behöver inte vara det hos ett djur. Så ett icke fullvärdigt protein för oss kan vara fullvärdigt för ett djur.
Jag håller i stort med. Fast det finns djur/insekter som levt betydligt längre än vi och som förmodligen kommer överleva oss också. Så jag håller inte med om att vi är närmast perfektion i syfte om att överleva.
+1
I ett scenario där "djuren slår tillbaka" är det knappast gorillor, lejon och krokodiler som är problemet. Det lär bli insekter, bakterier, virus etc. skulle jag tro. De är svåra att skjuta ihjäl.:D
Mest anpassningsbara djuret, människan? Bah! Björndjur kan utså timmar av kraftig strålning, extrem torka, vistelse i vakuum och nedkylning till -270 grader celsius. Det överlever också vistelse i rymden, vilket en människa inte skulle klara många sekunder.
Så jag vill bestämt påstå att björndjur är betydligt mer anpassningsbara är vad människan är.
Arne Persson
2010-03-12, 10:40
Jag tror ni överdriver bänkkapaciteten något abnormt. Så stora muskler är det inte, och anatomin är väldigt lik våran. Tänk en 150kgs strongman (Magnus Samuelsson), lägg till 50kg muskelmassa, och voilá ni har en gorilla!
600kg bänk? knappast. 400kg är nog närmare sanningen *slap*
Titta lite närmare på skeletbenet av gorillan så ser du att den lirar i en helt annan dimension.
Mest anpassningsbara djuret, människan? Bah! Björndjur kan utså timmar av kraftig strålning, extrem torka, vistelse i vakuum och nedkylning till -270 grader celsius. Det överlever också vistelse i rymden, vilket en människa inte skulle klara många sekunder.
Så jag vill bestämt påstå att björndjur är betydligt mer anpassningsbara är vad människan är.
Stackars söta björnar som behövt utstå allt det där *cry*
Langster
2010-03-12, 13:01
Mest anpassningsbara djuret, människan? Bah! Björndjur kan utså timmar av kraftig strålning, extrem torka, vistelse i vakuum och nedkylning till -270 grader celsius. Det överlever också vistelse i rymden, vilket en människa inte skulle klara många sekunder.
Så jag vill bestämt påstå att björndjur är betydligt mer anpassningsbara är vad människan är.
Tålig är inte samma sak som anpassningsbar. *slap*
Anpassningsbar är man när man kan ändra sitt beteende beroende på yttre faktorer. Mycket möjligt att björnen kan överleva ett par sekunder ute i rymden. Människor kan redan nu leva hela sina liv i rymden och vi har även tagit oss ut i rymden, till skillnad från björnarna.
Fick mina senaste anatomiska "leksaker" igår. Jag häpnade över den oerhörda rubusticiteten i våra kära primaters skelett och muskelavtryck. Jämfört med dessa har inte ens våra brutalaste strongmän någon chans... inte ens jordens starkaste människa M. S.:)
Gorillans överarmsben är i princip större än vårt lårben...
Lite humerusar från vänster Gorilla, orangutang, neandertalare, chimpans och H. sapiens sapiens. Alla utom det sistnämnda är höger humerus.
sedan så är ju gorillors överarmsben betydligt större än deras egna lårben
Deceiver85
2010-03-12, 13:10
Dessutom betvivlar jag schimpansers påstådda styrka ännu mer. Har ni sett när de skall till att slå ihjäl varandra? Om man skulle tro er skulle de slå skallen av varandra eller slita varandra mitt itu på 2 sekunder, men de pucklar på sitt offer (i raseri) bra länge innan det dör. tom när de skall ha ihjäl varandras ungar får de slå en bra stund.
Om en schimpans är X antal gånger starkare än en människa, så borde den vara X antal gånger tåligare än en människa, eller hur? Googla "Charla Nash" så får du upp otrevliga bilder på en kvinna vars ansikte blev helt deformerat efter att ha blivit anfallen av en "tam" schimpans...
Såg mest ut som trams. Det hade varit lite mer kul med en riktigt fullvuxen orangutanghane.
hade varit kul om hon hade mött Poundstone eller zavickas :)
Langster
2010-03-12, 13:32
Dessutom betvivlar jag schimpansers påstådda styrka ännu mer. Har ni sett när de skall till att slå ihjäl varandra? Om man skulle tro er skulle de slå skallen av varandra eller slita varandra mitt itu på 2 sekunder, men de pucklar på sitt offer (i raseri) bra länge innan det dör. tom när de skall ha ihjäl varandras ungar får de slå en bra stund.
De sliter varandra i stycken när de faktiskt vill, ja.
När de slåss internt i en grupp är det ju inte på riktigt allvar. Däremot så kan de gå ut på krigsstigen om de tycker att en annan grupp kommer för nära deras revir. Då sliter de sönder varandra, biter och slår. Sen äter de även ofta upp sina offer.
Stackars söta björnar som behövt utstå allt det där *cry*
Fast björnar är inte samma sak som björndjur. En kackerlacka skall ju kunna överleva en atombomb dessutom.
filmjölk
2010-03-12, 16:58
Om en schimpans är X antal gånger starkare än en människa, så borde den vara X antal gånger tåligare än en människa, eller hur? Googla "Charla Nash" så får du upp otrevliga bilder på en kvinna vars ansikte blev helt deformerat efter att ha blivit anfallen av en "tam" schimpans...
Hade schimpansen vart såpass bizarrt stark hade Charla Nash vart död efter första hurringen. utan att ens ha tittat på bilderna kan jag påstå att sådär kan vilken dam som gift sig med vilken hustrumisshandlare som helst se ut, betyder det att hustrumisshandlare är jättestarka för att de kan tillfoga sådana skador?
Tålig är inte samma sak som anpassningsbar. *slap*
Anpassningsbar är man när man kan ändra sitt beteende beroende på yttre faktorer. Mycket möjligt att björnen kan överleva ett par sekunder ute i rymden. Människor kan redan nu leva hela sina liv i rymden och vi har även tagit oss ut i rymden, till skillnad från björnarna.
I så fall är människor bättre på yttre rymden då vi kan klara betydligt mer än ett par sekunder (http://www.damninteresting.com/outer-space-exposure), sjukt off topic men jag var tvungen!11
norresnorre
2010-03-12, 18:00
Hade schimpansen vart såpass bizarrt stark hade Charla Nash vart död efter första hurringen. utan att ens ha tittat på bilderna kan jag påstå att sådär kan vilken dam som gift sig med vilken hustrumisshandlare som helst se ut, betyder det att hustrumisshandlare är jättestarka för att de kan tillfoga sådana skador?
Jag tror du underskattar schimpansernas styrka och aggressivitet.
Om jag skulle välja mellan att bli misshandlad av en schimpans och en "hustrumisshandlare" faller valet självklart på människan.
- Eftersom schimpansen normalt är 3 gånger starkare än en medelman.
- När schimpansen attackerar går den ofta efter att slita av dina testiklar och ditt ansikte.
Såg ett program med Dave Salmoni om just schimpansernas attacker på discovery häromdan. Finns även på youtube om ni vill se... rekommenderas :thumbup:
http://www.youtube.com/watch?v=R_nLlAsKQbg
Arne Persson
2010-03-12, 18:18
sedan så är ju gorillors överarmsben betydligt större än deras egna lårben
Råkar äga ett gorillalårben också.... *innocent* skall jag sätta en en bild på dom?:)
Arne Persson
2010-03-12, 18:20
Hade schimpansen vart såpass bizarrt stark hade Charla Nash vart död efter första hurringen. utan att ens ha tittat på bilderna kan jag påstå att sådär kan vilken dam som gift sig med vilken hustrumisshandlare som helst se ut, betyder det att hustrumisshandlare är jättestarka för att de kan tillfoga sådana skador?
Märks att du inte sett bilderna märker jag.
130kg finsk sisu
2010-03-12, 18:42
Sen snackar ni om en lite fisen chimpans. Tänk er en berggorilla.
130kg finsk sisu
2010-03-12, 18:45
"Den fullvuxne hannen blir 1,65-1,75 m hög och väger 200-275 kg. Undantagsvis kan de bli 190 cm. Skulderbredden uppges till 95 cm."
Dessa mått på en rätt låg BF... hujeeedamej.
Filmjölk:
http://images.watoday.com.au/2009/11/12/854449/charla_nash_420-420x0-420x0.jpg
Jag gissar på att du ändrar din uppfattningen efter de där...
Arne Persson
2010-03-12, 18:54
"Den fullvuxne hannen blir 1,65-1,75 m hög och väger 200-275 kg. Undantagsvis kan de bli 190 cm. Skulderbredden uppges till 95 cm."
Dessa mått på en rätt låg BF... hujeeedamej.
Kan bara hålla med...
Arne Persson
2010-03-12, 18:58
Då kör vi en liten bild igen...;)
Humerus och femur av gorilla samt ett lårben av neandertalare som är betydligt kraftigare än Homo s. s..
nmanradnävna
2010-03-12, 18:59
Det finns så många otroliga varelser på denna jord!
Arne Persson
2010-03-12, 19:01
Observera förresten hur långt ner deltan fäster (Tuberositas deltoideus) på gorillan. Den har en megahävstång där. Bör vara en brutal bänkpressare...:)
Vad värdelös man känner sig när man inser hur starka vissa djur egentligen är....ger mig dock motivation att försöka bli en best själv. :D Jag vet att jag har anlagen för det!!
nmanradnävna
2010-03-12, 19:22
Riktiga sjuka kan dom vara också! Ni har väl sett djurprogram där gorillorna,aporna whatever omringar en ensam hane eller liknande och fullkomligt mosar sönder honom.
Vicous beatdown for real :D
Tålig är inte samma sak som anpassningsbar. *slap*
Anpassningsbar är man när man kan ändra sitt beteende beroende på yttre faktorer. Mycket möjligt att björnen kan överleva ett par sekunder ute i rymden. Människor kan redan nu leva hela sina liv i rymden och vi har även tagit oss ut i rymden, till skillnad från björnarna.
Det är björndjur, ett extremt primitivt djur inte nallar vi pratar om här.
Agremont
2010-03-13, 12:06
Har alltid varit ruggigt imponerad och fascinerad av gorillor och schimpanser, inte bara för deras styrkas skull utan även för deras intelligens. Finns några exempel på genier som gorillan Koko som talar teckenspråk och har tillochmed gjort föreställande konst! Cirka 75 IQ.
Man inser att det inte är så våldsamt stor skillnad mellan oss. Det är mycket mänsklighet i dom.
Kim Jong Il
2010-03-13, 12:19
Ganska intressant att någon gorilla har högre IQ än genomsnittet hos vissa folkslag av människor.
svedberg1
2010-03-13, 12:23
Apropå apor och gorillor. Hur stark är en panda jämfört med ett apdjur? Tanken bara kom upp.
Riktigt fascinerande djur, minst sagt!
nmanradnävna
2010-03-13, 12:24
Drar man inte gränsen för funktionshindrade eller vad det nu kallas vid en IQ av 70?
Agremont
2010-03-13, 12:34
Drar man inte gränsen för funktionshindrade eller vad det nu kallas vid en IQ av 70?
Jag tror det.
Ett liten klipp om Koko och hennes katt. Varning: Gulligt!!!
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/NdACUfI6nA0&hl=en_GB&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/NdACUfI6nA0&hl=en_GB&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Ett klipp till.
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/zCMc9IEFoMY&hl=en_GB&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/zCMc9IEFoMY&hl=en_GB&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Ursäkta att jag mesade upp tråden. :em:
MojjMojj
2010-03-13, 14:12
Fast björnar är inte samma sak som björndjur. En kackerlacka skall ju kunna överleva en atombomb dessutom.
Nej.
Då kör vi en liten bild igen...;)
Humerus och femur av gorilla samt ett lårben av neandertalare som är betydligt kraftigare än Homo s. s..
sedär, humerus är större en femur som jag trodde. Intressant med ben :D
major Pectoralis
2010-03-13, 16:42
I en fysisk mångkamp slår människan gorillor 10 ggr av 10. Detta trots att människan inte är ett utpräglat fysiskt djur (intelligensen, grov- och finmotoriken är människans starkaste parametrar)
Människan är den mest komplexa och bäst anpassade livsform som någonsin funnits. Människan kan t.o.m. skapa nya livsformer (avel, genvetenskap m.m.).
major Pectoralis
2010-03-13, 16:55
I en fysisk mångkamp slår människan gorillor 10 ggr av 10. Detta trots att människan inte är ett utpräglat fysiskt djur (intelligensen, grov- och finmotoriken är människans starkaste parametrar)
Människan är den mest komplexa och bäst anpassade livsform som någonsin funnits. Människan kan t.o.m. skapa nya livsformer (avel, genvetenskap m.m.).
Fast det är kanske inte så mycket att vara stolt över iofs....
När människan lägger sig i naturens gång:
före
http://businessesgrow.com/wp-content/uploads/2009/04/wolf.jpg
efter....:thumbup:
http://poshpoodle.blogg.se/images/2009/dollybag_44384936.jpg
Stefan J
2010-03-13, 17:00
I en fysisk mångkamp slår människan gorillor 10 ggr av 10. Detta trots att människan inte är ett utpräglat fysiskt djur (intelligensen, grov- och finmotoriken är människans starkaste parametrar)
Människan är den mest komplexa och bäst anpassade livsform som någonsin funnits. Människan kan t.o.m. skapa nya livsformer (avel, genvetenskap m.m.).
Ja och hur mäter man det? Vi är inte mest överlägsna i vare sig antal eller hur länge vi funnits på jorden. Vi är längst fram av alla arter som någonsin funnits när det gäller intelligens och teknologi. Och vad menar du med fysisk mångkamp?
nmanradnävna
2010-03-13, 17:03
Vi har förutsättningarna för att vara den bäst anpassade livsformen men vi förstör ju för oss själva hela tiden. Vi är fortfarande såpass djuriska att det kommer skita sig i alla fall
I så fall är människor bättre på yttre rymden då vi kan klara betydligt mer än ett par sekunder (http://www.damninteresting.com/outer-space-exposure), sjukt off topic men jag var tvungen!11
Björndjur är hårda typer, när människan sitter och häckar inne i ISS och förfäras över minskad skelettmassa och hemlängtan så ligger björndjuren på utsidan av ISS och väntar på att få åka hem igen och bevisa att de överlevt även detta experiement.
Vi har förutsättningarna för att vara den bäst anpassade livsformen men vi förstör ju för oss själva hela tiden. Vi är fortfarande såpass djuriska att det kommer skita sig i alla fall
Kommer det göra förr eller senare ändå.
major Pectoralis
2010-03-13, 17:08
Ja och hur mäter man det? Vi är inte mest överlägsna i vare sig antal eller hur länge vi funnits på jorden.
Människor kan överleva överallt. Det finns inga andra djur som kan.
Vi är längst fram av alla arter som någonsin funnits när det gäller intelligens och teknologi. Och vad menar du med fysisk mångkamp?
Löpning långt, simning, hoppning högt, hoppning långt osv., osv.
Lägger vi därtill redskap så kan vi ta grenar som stavhopp, spjutkastning, diskus, pilbågsskytte osv., osv.
Jag tror t.o.m. att en "aktiv" människa slår en fullvuxen gorilla i klättring.
Därtill är människor modiga och kan agera självuppoffrande. Gorillor är - som de flesta djur som överlevt - mycket fega/rädda att skada sitt eget skinn.
En människoflock är mycket större än en gorillaflock.
major Pectoralis
2010-03-13, 17:09
Vi har förutsättningarna för att vara den bäst anpassade livsformen men vi förstör ju för oss själva hela tiden. Vi är fortfarande såpass djuriska att det kommer skita sig i alla fall
Vissa anser att det är så. Mig veterligen är det inget bevisat.
nmanradnävna
2010-03-13, 17:10
Människor kan överleva överallt (utom under vattnet). Det finns inga andra djur som kan.
Löpning långt, simning, hoppning högt, hoppning långt osv., osv.
Lägger vi därtill redskap så kan vi stavhopp, spjutkastning, diskus, pilbågsskytte osv., osv.
Jag tror t.o.m att en "aktiv" människa slår en fullvuxen gorilla i klättring.
Därtill är människor modiga. Gorillor är - som de flesta djur som överlevt - mycket fega/rädda att skada sig.
Va, tror du att en människa kan klättra upp snabbare än nån random apa?
major Pectoralis
2010-03-13, 17:13
Va, tror du att en människa kan klättra upp snabbare än nån random apa?
nej.... Men snabbare än en fullvuxen gorilla.
major Pectoralis
2010-03-13, 17:18
.......to be continued...
Hur många gorillor hade hängt med Dan Osman?
Fpm0m6bVfrM
riktig "cliffhanger" det där.. :)
Stefan J
2010-03-13, 17:18
Jag tror faktiskt att gorillor kommer upp i hastigheter bra över vad en sprinter gör.
Arf Pingvin
2010-03-13, 17:21
Ja och hur mäter man det? Vi är inte mest överlägsna i vare sig antal eller hur länge vi funnits på jorden. Vi är längst fram av alla arter som någonsin funnits när det gäller intelligens och teknologi. Och vad menar du med fysisk mångkamp?
Jag tror vi var det mest talrika däggdjuret, men googla gärna fram uppgifter om motsatsen.
major Pectoralis
2010-03-13, 17:25
Jag tror faktiskt att gorillor kommer upp i hastigheter bra över vad en sprinter gör.
Kanske. Människan springer för gorillan iaf.
h-6Hv5T1zG0
Stefan J
2010-03-13, 17:38
Jag tror vi var det mest talrika däggdjuret, men googla gärna fram uppgifter om motsatsen.
kommer direkt tänka på råttor, har funnits både längre än oss och utan att googla fram det så tror jag de måste vara fler också.
Världens snabbaste människa är snabbare än genomsnitts gorillan men genomsnitts mannen är defenetivt långsammare än även en halt gorilla.
Sedan är jag övertygad att en helt vanlig gorilla skulle klättra ifrån även den snabbaste klättraren om det var trädklättring det handlar om men dom största hannarna kan ju ha lite problem att klättra men det gäller ju även människan.
Arne Persson
2010-03-13, 22:05
nej.... Men snabbare än en fullvuxen gorilla.
När man ser silverbackar "rusa" runt så går det jävligt snabbt. Skulle dom "satsat lite" vid en klättring så hade dom nog lätt hängt på en människa.
Jag har hört att gorillor kommer upp i runt 40 km/h och i så fall är det något snabbare än världens snabbaste människa. Babianer är något snabbare ändå.
Arf Pingvin
2010-03-13, 22:13
http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_most_numerous_mammal
.......to be continued...
Hur många gorillor hade hängt med Dan Osman?
Fpm0m6bVfrM
riktig "cliffhanger" det där.. :)
Dan Osman liksom alla andra klättrare använder klätterskor. Inga klättrare kan komma i närheten av de grader degör med skor, utan skor. Slippers är för än hårdare klättring och det går i pricip att stå på slät vägg i överhäng om man har något att hålla fast vid med händerna. De greppen behöver dock inte vara så stora. Sätt en bra klättrare utan klätterskor mot en gorilla blir det en helt annan sak.
Fast björnar är inte samma sak som björndjur. En kackerlacka skall ju kunna överleva en atombomb dessutom.
Tack, nu slapp jag påpeka det själv. Det är en jävla skillnad på björnar och björndjur, hahahah.*mini
Till nästa gång, det ni inte vet, det vet google.
delta_mats
2010-03-13, 23:13
nej.... Men snabbare än en fullvuxen gorilla.
Knappast en fullvuxen hona. Tror nämligen honorna är betydligt snabbare än hanarna. Varför jämföra en stor hane på 200 kg mot en lten spinkig klättrare på 60-70 kg? En gorillahona klättrar nog ifrån vilken människa som helst.
Langster
2010-03-14, 08:54
Tack, nu slapp jag påpeka det själv. Det är en jävla skillnad på björnar och björndjur, hahahah.*mini
Till nästa gång, det ni inte vet, det vet google.
Ja, haha... Eller så är man mer tydlig på en gång, så man slipper bli missförstådd!*slap*
Det är ju inte så att "björndjur" inte kan tolkas som björnar, eller att det ens är fel att tolka det så!
Hursomhelst så spelar det ingen roll i diskussionen ändå, tålig är samma sak som anpassningsbar oavsett om det är en nalle eller ett litet kryp.
Langster
2010-03-14, 08:57
Ja, haha... Eller så är man mer tydlig på en gång, så man slipper bli missförstådd!*slap*
Det är ju inte så att "björndjur" inte kan tolkas som björnar, eller att det ens är fel att tolka det så!
Hursomhelst så spelar det ingen roll i diskussionen ändå, tålig är samma sak som anpassningsbar oavsett om det är en nalle eller ett litet kryp.
Tålig är INTE samma sak som anpassningsbar, skulle jag förstås skriva.
major Pectoralis
2010-03-14, 09:30
Det är mycket "tror", "nog" och "kanske" i tråden.
Jag håller dock med om att gorillor har imponerande muskelmassa. Att jämföra "fysisk prestanda" med en människa blir dock konstigt eftersom vi är en helt annan ras. Det blir ungefär som att jämföra en blåval med en kaskelot eller späckhuggare.
.......to be continued...
Hur många gorillor hade hängt med Dan Osman?
Fpm0m6bVfrM
riktig "cliffhanger" det där.. :)
djävlar med kameramän dom har!
Att människan är det "bästa" djuret är det ju inget snack om. Meb tråden handlade om hur sjukt starka primater är gentemot människor:D
Arf Pingvin
2010-03-14, 11:32
Det är mycket "tror", "nog" och "kanske" i tråden.
Jag håller dock med om att gorillor har imponerande muskelmassa. Att jämföra "fysisk prestanda" med en människa blir dock konstigt eftersom vi är en helt annan ras. Det blir ungefär som att jämföra en blåval med en kaskelot eller späckhuggare.
Min blåval skulle piska din kaskelot. Späckhuggaren har inte en chans trots kortare lyftväg. Kanske på poäng men inte annars.
Arne Persson
2010-03-14, 11:42
Det är mycket "tror", "nog" och "kanske" i tråden.
Jag håller dock med om att gorillor har imponerande muskelmassa. Att jämföra "fysisk prestanda" med en människa blir dock konstigt eftersom vi är en helt annan ras. Det blir ungefär som att jämföra en blåval med en kaskelot eller späckhuggare.
Jag kollar bara på de "styrkefakta" som jag med bl.a mina osteologikunskaper kan utläsa när jag jämför skelettmaterial mellan olika arter (även raser;)) och individer.
Valvanto
2010-03-14, 12:07
.......to be continued...
Hur många gorillor hade hängt med Dan Osman?
Fpm0m6bVfrM
riktig "cliffhanger" det där.. :)
Skulle va kul o se han på ''klätterväggen'' i Gladiatorerna :)
Arne, du som verkar kunnig. Hur muskulösa var neandertalarna?
Om man skall jämföra med oss Homo Sapiens alltså... såg dom alla ut som som Franco Columbo gjorde på 70-talet, eller är det att ta?
Arne Persson
2010-03-14, 18:10
Arne, du som verkar kunnig. Hur muskulösa var neandertalarna?
Om man skall jämföra med oss Homo Sapiens alltså... såg dom alla ut som som Franco Columbo gjorde på 70-talet, eller är det att ta?
Jag har läst uppgifter en snittvikt på uppemot 100 kg på en snittlängd på ca 167 cm.
fiskebulle
2010-03-14, 18:33
Jag har läst uppgifter en snittvikt på uppemot 100 kg på en snittlängd på ca 167 cm.
Det låter som den genomsnittlige kolozzeummedlemen...
Arne Persson
2010-03-14, 18:37
Det låter som den genomsnittlige kolozzeummedlemen...
Mina uppgifter är baserade på låg fett%*drool*
filmjölk
2010-03-14, 19:13
Är faktiskt rätt relevant att jämföra styrka mellan människoapor och människor, då såpass många faktorer är väldigt lika. På naturhistoriska museet i gbg finns ett skelett av en människa utställt bredvid en orangutang, och de är förvånansvärt lika, ben för ben, väldigt liten skillnad. (hävdar dock fortfarande att jag tror ni överdriver styrkan hos människoapor, skall utmana en schimpans i chins nästa gång jag är på zoo)
filmjölk
2010-03-14, 19:14
Mina uppgifter är baserade på låg fett%*drool*
hade de låg fett% då? Borde väl vart ganska så feta med tanke på kylan och den stora tillgången på mat.
Arne Persson
2010-03-14, 19:18
hade de låg fett% då? Borde väl vart ganska så feta med tanke på kylan och den stora tillgången på mat.
Dom var knappast feta. Dom hade ju inte vår destruktiva livsstil. Dom rörde sig nog något mer än oss...
filmjölk
2010-03-14, 19:26
Dom var knappast feta. Dom hade ju inte vår destruktiva livsstil. Dom rörde sig nog något mer än oss...
Det var (väl?) ju kallt klimat, de hade (väl?) ingen riktig päls, och de hade mycket att äta, så de borde väl vart ganska feta för att inte frysa så mycket. Men säger du som är antropolog och allt att de inte var feta tror jag dig.
Arne Persson
2010-03-14, 19:33
Det var (väl?) ju kallt klimat, de hade (väl?) ingen riktig päls, och de hade mycket att äta, så de borde väl vart ganska feta för att inte frysa så mycket. Men säger du som är antropolog och allt att de inte var feta tror jag dig.
Dom hade skinnfällar som skydd för kylan.
Stefan J
2010-03-14, 19:35
Jag har hört att gorillor kommer upp i runt 40 km/h och i så fall är det något snabbare än världens snabbaste människa. Babianer är något snabbare ändå.
220kg gorillahane som kommer rusande mot dig i 40km/h. Jag hade pissat ner mig på plats iaf :)
Undra hur många mma-fighters samtidigt som behövs för att lägga ner en gorilla. Åh alla dessa möjligheter till bisarra gladiatorspel :D
nmanradnävna
2010-03-14, 19:36
220kg gorillahane som kommer rusande mot dig i 40km/h. Jag hade pissat ner mig på plats iaf :)
Undra hur många mma-fighters samtidigt som behövs för att lägga ner en gorilla. Åh alla dessa möjligheter till bisarra gladiatorspel :D
Jag kallar dom nödvändiga. :)
220kg gorillahane som kommer rusande mot dig i 40km/h. Jag hade pissat ner mig på plats iaf :)
Undra hur många mma-fighters samtidigt som behövs för att lägga ner en gorilla. Åh alla dessa möjligheter till bisarra gladiatorspel :D
Bara en :D
http://4.bp.blogspot.com/_K-X5-ANqK70/SIPWQRg1e7I/AAAAAAAAALA/0cNDEzu83n8/s1600/2585784539_6e44e30127_o.jpg
Måste bara säga att det här är en RIKTIGT underhållande tråd. Vilka sjuka jämförelser det görs här... :D
Only on Kolo!
fiskebulle
2010-03-14, 21:41
Måste bara säga att det här är en RIKTIGT underhållande tråd. Vilka sjuka jämförelser det görs här... :D
Only on Kolo!
Nae. Knappast. Finns en liknande tråd på flashback där de diskuterar ifall en människa skulle kunna spöa diverse apor. Har även sett en annan liknande tråd på ett wow-forum fast där var det mera off-topic det började med människa vs. apa och spårade sedan totalt till en diskussion om olika djur mot varandra.
Arne Persson
2010-03-14, 22:23
Nae. Knappast. Finns en liknande tråd på flashback där de diskuterar ifall en människa skulle kunna spöa diverse apor. Har även sett en annan liknande tråd på ett wow-forum fast där var det mera off-topic det började med människa vs. apa och spårade sedan totalt till en diskussion om olika djur mot varandra.
Du bör nog inte jämföra diskussionsnivån här jmf med Flashback. Hur urballade dom än är här så är nivåerna troligen ändå ett par ljusår högre här.
Nae. Knappast. Finns en liknande tråd på flashback där de diskuterar ifall en människa skulle kunna spöa diverse apor. Har även sett en annan liknande tråd på ett wow-forum fast där var det mera off-topic det började med människa vs. apa och spårade sedan totalt till en diskussion om olika djur mot varandra.
Internet är ju underbart, det går att bli överbevisad i allt!
Okej jag ändrar uppfattning, den här tråden är skit! Lås den!
Stefan J
2010-03-14, 22:54
Bara en :D
http://4.bp.blogspot.com/_K-X5-ANqK70/SIPWQRg1e7I/AAAAAAAAALA/0cNDEzu83n8/s1600/2585784539_6e44e30127_o.jpg
Säger bara som svar: Försök sätta ett fotlås eller strypa ut den här :)
http://www.awf.org/files/3972_image2_western_gorilla_MWatson.jpg
nmanradnävna
2010-03-14, 23:10
Säger bara som svar: Försök sätta ett fotlås eller strypa ut den här :)
What did you just see?
What did you just see!?
Arne Persson
2010-03-14, 23:17
Säger bara som svar: Försök sätta ett fotlås eller strypa ut den här :)
http://www.awf.org/files/3972_image2_western_gorilla_MWatson.jpg
Det är nog skillnad att nedlägga en död björn än möta den där praktgorillan som troligen slitit armar och benen av honom.
Det är nog skillnad att nedlägga en död björn än möta den där praktgorillan som troligen slitit armar och benen av honom.
Ja, för Fedor gick och våldförde sig på en död björn.
Ja, haha... Eller så är man mer tydlig på en gång, så man slipper bli missförstådd!*slap*
Det är ju inte så att "björndjur" inte kan tolkas som björnar, eller att det ens är fel att tolka det så!
Hursomhelst så spelar det ingen roll i diskussionen ändå, tålig är samma sak som anpassningsbar oavsett om det är en nalle eller ett litet kryp.
Hur fan kan du tolka "björndjur" som björnar då jag skriver att de överlever i vakuum, -270 grader celsius och extrem torka etc.? Och vadå inte samma sak? Björndjur överlever i alla möjliga miljöer. Jag kan nästan svära på att i princip alla människor skulle dö ut om medeltemperaturen skulle stiga med ett par tiotal grader. Människan överlever inte ens ett år utan mat. Minsta fluktuation i naturen och människan dör väldigt fort, skulle jag vilja påstå. Detta medan björndjuren, samt många fler djur, knappt skulle märka av förändringen.
tntballe
2010-03-15, 00:38
Säger bara som svar: Försök sätta ett fotlås eller strypa ut den här :)
http://www.awf.org/files/3972_image2_western_gorilla_MWatson.jpg
Inga problem, den där har bara styrka och ingen teknik.
http://www.awf.org/files/3972_image2_western_gorilla_MWatson.jpg
Hur många normala svensson-män tror ni det hade behövts för att spöa denna hand to hand? Någon gång måste ju gorillan bli så trött och mörbultad att den dör! Lite som i jämförelsen "hur många 6-åringar hade du klarat att slå ner innan de spöar dig?"!
Vad tror ni? Hur många hade denna gorillan klarat knocka eller döda innan svenssonsen spöar den? Med svenssons så menar jag genomsnitts-mannen i Sverige i åldern 25-35 år.
Hur många normala svensson-män tror ni det hade behövts för att spöa denna hand to hand? Någon gång måste ju gorillan bli så trött och mörbultad att den dör! Lite som i jämförelsen "hur många 6-åringar hade du klarat att slå ner innan de spöar dig?"!
Vad tror ni? Hur många hade denna gorillan klarat knocka eller döda innan svenssonsen spöar den? Med svenssons så menar jag genomsnitts-mannen i Sverige i åldern 25-35 år.
6-åringar vill man ju spöa. Gorillor är inte intressanta.
http://www.awf.org/files/3972_image2_western_gorilla_MWatson.jpg
Hur många normala svensson-män tror ni det hade behövts för att spöa denna hand to hand? Någon gång måste ju gorillan bli så trött och mörbultad att den dör! Lite som i jämförelsen "hur många 6-åringar hade du klarat att slå ner innan de spöar dig?"!
Vad tror ni? Hur många hade denna gorillan klarat knocka eller döda innan svenssonsen spöar den? Med svenssons så menar jag genomsnitts-mannen i Sverige i åldern 25-35 år.
Utan tillhyggen krävs det nog minst 50 pers helt utan fruktan:D
Jag var inte 100% seriös =) tyckte bara bilden var underhållande.
Citat av bas rutten:
"They say the only way to kill a lion is with a rear naked choke. I would just kick it in the head."
Landström
2010-03-15, 06:46
Jag har hört att gorillor kommer upp i runt 40 km/h
Imponerande av ett djur som gor illa.
Doctor Snuggles
2010-03-15, 06:51
Ja, för Fedor gick och våldförde sig på en död björn.
Vad menar du? Det gjorde han väl ändå inte?
Imponerande av ett djur som gor illa.
Aahahahaha!
Det var två bagare, och en smet.
delta_mats
2010-03-15, 08:21
Den här killen ser ganska arg ut, någon som skulle våga gå fram och slå honom på käften?
http://reporting.journalism.ku.edu/fall08/adler-noland/assets_c/2008/09/gorilla800-thumb-400x506.jpg
Langster
2010-03-15, 08:38
Hur fan kan du tolka "björndjur" som björnar då jag skriver att de överlever i vakuum, -270 grader celsius och extrem torka etc.? Och vadå inte samma sak? Björndjur överlever i alla möjliga miljöer. Jag kan nästan svära på att i princip alla människor skulle dö ut om medeltemperaturen skulle stiga med ett par tiotal grader. Människan överlever inte ens ett år utan mat. Minsta fluktuation i naturen och människan dör väldigt fort, skulle jag vilja påstå. Detta medan björndjuren, samt många fler djur, knappt skulle märka av förändringen.
Varför jag kunde tolka det så? Jo för att "björndjur" inte är de där trögkryparnas riktiga namn ens och att björndjur betyder djur av björnsläktet.
Jag har dessutom inga problem med att erkänna att jag inte visste ett smack om de björndjur du syftade på. Inte heller att jag inte visste hur tåliga björnar var, de kan ju ha gått i ide i rymden eller vafan som helst.
Hursomhelst, att björndjuren TÅL vistelse i rymden betyder inte att de anpassar sig till den vistelsen. De går ner i någon form av dvala, de frodas inte i rymden eller i andra extrema förhållanden. Människan kan med hjälp av sin teknik frodas i alla möjliga extrema förhållanden. Björndjuren dör t.ex om de exponeras för direkt solljus i rymden, människan kan med sin kunskap förutsäga att det kommer att vara farligt och därmed förebygga det problemet. Björndjuret har ingen som helst förmåga till att vare sig förutsäga problemet eller att förebygga det, när de hamnar i en situation som är dödlig för dem kommer de att dö ut. Människan behöver inte nödvändigtvis dö ut bara för att vi utsätts för något som borde vara dödligt för oss.
Anpassningsförmågan handlar inte bara om att överleva extrema förhållanden dock, vilken typ av föda man måste ha för att överleva är en mycket större faktor t.ex.
delta_mats
2010-03-15, 10:20
Varför jag kunde tolka det så? Jo för att "björndjur" inte är de där trögkryparnas riktiga namn ens och att björndjur betyder djur av björnsläktet.
Jag har dessutom inga problem med att erkänna att jag inte visste ett smack om de björndjur du syftade på. Inte heller att jag inte visste hur tåliga björnar var, de kan ju ha gått i ide i rymden eller vafan som helst.
Hursomhelst, att björndjuren TÅL vistelse i rymden betyder inte att de anpassar sig till den vistelsen. De går ner i någon form av dvala, de frodas inte i rymden eller i andra extrema förhållanden. Människan kan med hjälp av sin teknik frodas i alla möjliga extrema förhållanden. Björndjuren dör t.ex om de exponeras för direkt solljus i rymden, människan kan med sin kunskap förutsäga att det kommer att vara farligt och därmed förebygga det problemet. Björndjuret har ingen som helst förmåga till att vare sig förutsäga problemet eller att förebygga det, när de hamnar i en situation som är dödlig för dem kommer de att dö ut. Människan behöver inte nödvändigtvis dö ut bara för att vi utsätts för något som borde vara dödligt för oss.
Anpassningsförmågan handlar inte bara om att överleva extrema förhållanden dock, vilken typ av föda man måste ha för att överleva är en mycket större faktor t.ex.
Nu tycker jag du förstorar upp människans förmåga att leva och frodas i tyngdlöshet. Vi vet ännu inte hur människan påverkas av längre tids visstelse i rymden. Människan må vara den dominerande varelsen enligt oss själva, men vi har stora problem att försörja oss och överleva svåra sjukdomar, vilket många andra djur inte har problem med. Trots att råttor är illa omtyckta i större delen av världen och försök att utrota dessa så lever de och frodas i människans direkta närvaro. Vi påverkas fruktansvärt svårt av naturkatastrofer, förmodligen hårdare än något annat djur. Att ett djur är extremt tåligt är en form av anpassning, bara det att de har anpassat sig till svåra förhållanden före oss, vi må ha möjlighet att anpassa oss till många tuffa förhållanden men vi har inte gjort det ännu och det lär inte ske i en handvändning heller.
nmanradnävna
2010-03-15, 10:46
Är det väldigt mycket ironi i den här tråden nu eller är det 30+are som inte har så stor koll?
Otroligt roligt isåfall :D
delta_mats
2010-03-15, 10:57
Är det väldigt mycket ironi i den här tråden nu eller är det 30+are som inte har så stor koll?
Otroligt roligt isåfall :D
Nej vi är dödligt seriösa, påpeka gärna det du inte håller med om.
Langster
2010-03-15, 14:26
Nu tycker jag du förstorar upp människans förmåga att leva och frodas i tyngdlöshet. Vi vet ännu inte hur människan påverkas av längre tids visstelse i rymden. Människan må vara den dominerande varelsen enligt oss själva, men vi har stora problem att försörja oss och överleva svåra sjukdomar, vilket många andra djur inte har problem med. Trots att råttor är illa omtyckta i större delen av världen och försök att utrota dessa så lever de och frodas i människans direkta närvaro. Vi påverkas fruktansvärt svårt av naturkatastrofer, förmodligen hårdare än något annat djur. Att ett djur är extremt tåligt är en form av anpassning, bara det att de har anpassat sig till svåra förhållanden före oss, vi må ha möjlighet att anpassa oss till många tuffa förhållanden men vi har inte gjort det ännu och det lär inte ske i en handvändning heller.
Ja, det är möjligt att det kommer att vara enormt svårt att bibehålla någon form av mänskligt liv utanför vår egen planet.
Men vad vi vet är det endast människan som lyckats ta sig ut i rymden och dessutom överlevt där ute någon längre tid. Människan är och förblir det enda djur som har förmågan att göra det på egen hand.
Det finns som sagt en hel del djur, såsom råttor som är extremt anpassningsbara, andra är extremt tåliga. Människan är väldigt bekväm av sig och INDIVIDEN anpassar sig inte gärna efter nya omständigheter. Men vi ska inte bortse från de olika förutsättningar vi faktiskt har anpassat oss efter genom historien. Från att konkurrera mot rovdjur på Afrikas slätter till att bosätta oss på platser med extremt klimat som eskimåer och auberginer gjorde. Människan kan och har frodats i alla klimat, oavsett nivå över havet, på egen hand och vi har alltid placerat oss på toppen av näringskedjan. Sedan har vi dessutom klarat av de enorma påfrestningar som vi åsamkat oss själva t.ex genom att bosätta oss i städer, vilket antagligen är den minst naturliga och mest påfrestande miljö vi någonsin levt i. De sjukdomar och andra problem som uppkommit pga att vi samlats i städer har vi också i stort sett övervunnit.
Råttorna frodas i vår närhet, men hur skulle det gå för alla stadsråttor om alla människor plötsligt försvann? Hur skulle vi bli påverkade av att alla råttor försvann? Svälter vi ihjäl pga svårigheter att försörja oss, så skulle råttorna också svälta ihjäl, eller vara tvungna att flytta till någon annan plats med människor om de ska bibehålla sitt antal.
Svårigheter att försörja sig/skaffa tillräckligt med föda ser jag endast som ett tecken på att vi har lyckats lite väl bra med vår dominans. Pratar vi om svält så är vi även då nere på individnivå egentligen - vissa svälter. Vi kommer kanske vara tvungna att anpassa oss även för det genom att hålla befolkningen nere - något människor faktiskt redan har gjort försök till, jag tror inte något djur någonsin kommer att göra ett sådant försök.
Jag vet inte hur du menar när du skriver att vi påverkas hårdare än andra djur vid naturkatastrofer. En anledning till att konsekvenserna blir väldigt stora för oss vid t.ex vulkanutbrott eller jordbävning är antagligen att vi lever i städer. Men hittills har det inte uppstått någon naturkatastrof som har hotat mänskligheten. Det är ju möjligt att en plötslig och väldigt kraftig klimatförändring t.ex skulle vara ödestiger för oss, men vilka djur skulle inte påverkas hårt av det? Vi överlevde den senaste istiden bättre än i princip alla djur. Väldigt många arter dog ut pga den och dess tillbakagång, människan drog snarare stor nytta av förändringarna.
Skulle man ställa en haj, en slamkrypare, en spindel, en råtta, en björn, ett björndjur och en människa bredvid ett vulkanutbrott är det ju möjligt att något av de djuren skulle klara sig bättre än människan, men jag gissar att alla dör. Men det är på individnivå igen.
Att vara anpassningsbar kanske lättast förklaras genom att beskriva motsatsen. Inte vad man klarar, utan vad man behöver. Ett djur som inte är anpassningsbart kräver en viss föda och en viss miljö, utanför den miljön kan det inte överleva, försvinner deras föda överlever de inte heller.
Här får några snubbar smörj av ett par chimps. De slåss fair, en mot en men byter av varandra:
YW8cILuElHo
Jag tror nog att snubbarna skall vara glada att de klarade sig så pas bra.
Här får några snubbar smörj av ett par chimps. De slåss fair, en mot en men byter av varandra:
YW8cILuElHo
Jag tror nog att snubbarna skall vara glada att de klarade sig så pas bra.
Nu tror jag ju iofs att schimpanser är grymt starka, fast den där lilla snubben ser ju inte så svår ut att slänga runt sådär...
Langster
2010-03-15, 15:24
Här får några snubbar smörj av ett par chimps. De slåss fair, en mot en men byter av varandra:
YW8cILuElHo
Jag tror nog att snubbarna skall vara glada att de klarade sig så pas bra.
De leker bara, hade de verkligen haft lust att göra dem illa hade de ätit upp deras ansikten för länge sen.
Apor målas ju nästan upp som mördardjur i denna tråden.
Langster, har du månne något trauma i ditt förflutna med dessa djur?
Apor målas ju nästan upp som mördardjur i denna tråden.
Langster, har du månne något trauma i ditt förflutna med dessa djur?
Apor, eller djur över huvud taget är ju från början inte till för att gosa och leka med. De sliter dig säkert, med nöje, i stycken om de finner dig opassande i deras närvaro.
Arne Persson
2010-06-23, 11:32
Tittade häromkvällen på något program på Animal Planet om Orangutanger där jag höll på att tappa hakan. Där var en ung orangutanghanne inte speciellt stor som plaskade runt i liten bäck eller vad det nu var och försökte komma över till andra sidan. Det som var häpnadsväckande var när han lyfte upp en minst 10 m lång stock som tudligen vägde 140 kg med en arm till rakt läge överhuvudet och sedan hanterade den som ett metspö med andra handen och försökte rikta den rätt. Han verkade helt oansträngd när han gjorde det. Efteråt försökte en i filmteamet lyfta stocken och fick den knappt ovanför vattenytan trots han höll den som i Conans cirkel. Riktigt imponerade av apan.
tntballe
2010-06-23, 11:37
Tittade häromkvällen på något program på Animal Planet om Orangutanger
Vill gärna ha namnet på programmet om du minns det.
delta_mats
2010-06-23, 11:43
Såg det där programmet för ett tag sedan. Tror inte stocken vägde 140 kg dock. Att klenisen i filmteamet inte lyckades lyfta den säger inte mycket. En normalklen karl lyfter väl inte mycket mer än 100 kg i marklyft.
Dock så var stocken såpass grov att den nog ändå vägde en del ändå. Även jag blev imponerad av lyftet, sen stog han ju och petade omkring med den utan vidare.
Nitrometan
2010-06-23, 11:44
Vill gärna ha namnet på programmet om du minns det.
"Orangutangernas ö" kanske?
Klenmenren
2010-06-23, 11:45
Tittade häromkvällen på något program på Animal Planet om Orangutanger där jag höll på att tappa hakan. Där var en ung orangutanghanne inte speciellt stor som plaskade runt i liten bäck eller vad det nu var och försökte komma över till andra sidan. Det som var häpnadsväckande var när han lyfte upp en minst 10 m lång stock som tudligen vägde 140 kg med en arm till rakt läge överhuvudet och sedan hanterade den som ett metspö med andra handen och försökte rikta den rätt. Han verkade helt oansträngd när han gjorde det. Efteråt försökte en i filmteamet lyfta stocken och fick den knappt ovanför vattenytan trots han höll den som i Conans cirkel. Riktigt imponerade av apan.
Har totalt missat den här tråden.
Vi har en liten vadslagning på gymet som uppkom av nån obeskrivlig anledning. Frågan om hur mycket en väldresserad silverback skulle kunna lyfta i marklyft har debatterats livligt å senaste. Både funderingar kring grepp och huruvida gorillan kan stå på bakbenen och lyfta en stång. Vidare, hur lång lyftväg skulle gorillan få om den står upp på bakbenen och ämnat lyfta en stång som då är placerad ca 25 cm ovanför marken? Blir det något lyft ens, eller har den för lång armar?
Kan du Arne agera expert i frågan och avge en ungefärlig belastning?
Vi har lite olika bud, allt från 2000 kg till 400 kg, beroende på så att säga. Vad tror du? På en höft sådär?
Arne Persson
2010-06-23, 11:46
Såg det där programmet för ett tag sedan. Tror inte stocken vägde 140 kg dock. Att klenisen i filmteamet inte lyckades lyfta den säger inte mycket. En normalklen karl lyfter väl inte mycket mer än 100 kg i marklyft.
Dock så var stocken såpass grov att den nog ändå vägde en del ändå. Även jag blev imponerad av lyftet, sen stog han ju och petade omkring med den utan vidare.
Jag tyckte faktiskt att dom nämnde 140 kg där.
Arne Persson
2010-06-23, 11:49
Har totalt missat den här tråden.
Vi har en liten vadslagning på gymet som uppkom av nån obeskrivlig anledning. Frågan om hur mycket en väldresserad silverback skulle kunna lyfta i marklyft har debatterats livligt å senaste. Både funderingar kring grepp och huruvida gorillan kan stå på bakbenen och lyfta en stång. Vidare, hur lång lyftväg skulle gorillan få om den står upp på bakbenen och ämnat lyfta en stång som då är placerad ca 25 cm ovanför marken? Blir det något lyft ens, eller har den för lång armar?
Kan du Arne agera expert i frågan och avge en ungefärlig belastning?
Vi har lite olika bud, allt från 2000 kg till 400 kg, beroende på så att säga. Vad tror du? På en höft sådär?
Kan man nog inte helt svara på. Det blir ju bara spekulationer. Det måste kontrolleras via experment.
siimon89
2010-06-23, 11:55
vill gärna ha namnet på programmet om du minns det.
+1 :d
Klenmenren
2010-06-23, 11:57
Kan man nog inte helt svara på. Det blir ju bara spekulationer. Det måste kontrolleras via experment.
Ja det är för övrigt min ståndpunkt att frågeställningen är liksom för orimlig att gissa sig till. Men om man skulle tänka sig att bara jämföra tvärsnittsarean på några utvalda muskelgrupper hos en gorilla respektive stark människa och utifrån det ge sig på en gissning? Vi förutsätter att endast CSA i dessa muskler är det som direkt avgör hur stark man är i marklyft.
Hur många % större CSA i t.ex. m. quadriceps har en gorilla än en random jättestark man?
Arne Persson
2010-06-23, 15:24
Ja det är för övrigt min ståndpunkt att frågeställningen är liksom för orimlig att gissa sig till. Men om man skulle tänka sig att bara jämföra tvärsnittsarean på några utvalda muskelgrupper hos en gorilla respektive stark människa och utifrån det ge sig på en gissning? Vi förutsätter att endast CSA i dessa muskler är det som direkt avgör hur stark man är i marklyft.
Hur många % större CSA i t.ex. m. quadriceps har en gorilla än en random jättestark man?
Nu är det inte bara muskelns tvärsnittsyta som är viktig utan även fästpunkter hävstänger mm. Av skelettbenen att döma så verkar dom inte vara till gorillans nackdel direkt... :)
Ondskapelsen
2010-06-23, 15:46
Nu är det inte bara muskelns tvärsnittsyta som är viktig utan även fästpunkter hävstänger mm. Av skelettbenen att döma så verkar dom inte vara till gorillans nackdel direkt... :)
+1
It's not the size. It's how you use it!
Klenmenren
2010-06-23, 16:18
Nu är det inte bara muskelns tvärsnittsyta som är viktig utan även fästpunkter hävstänger mm. Av skelettbenen att döma så verkar dom inte vara till gorillans nackdel direkt... :)
Nä det vet jag :), men för enkelhetens skull som sagt. Sen bör aporna också ha en stor fördel i och med mindre hämning från det centrala nervsystemet när det gäller rekrytering. Kanske.
Nåväl, vi får vänta tills forskningen kommer ikapp idéerna och spekulationerna helt enkelt *popcorn*
Ondskapelsen
2010-06-23, 16:24
Nä det vet jag :), men för enkelhetens skull som sagt. Sen bör aporna också ha en stor fördel i och med mindre hämning från det centrala nervsystemet när det gäller rekrytering. Kanske.
Nåväl, vi får vänta tills forskningen kommer ikapp idéerna och spekulationerna helt enkelt *popcorn*
Ta me lite stänger i viktkakor och åk ut i bushen o testa vetja ;)
Ibland kan man ju tänka ungefär att "Åh de är ju så små chimpanserna, hur kan de vara starka?" Men då har man aldrig sett en hårlös en. :)
http://farm4.static.flickr.com/3202/3024567966_4ffe563ebd.jpg
Som jag förstår det har de också en högre andel explosiva muskelfibrer än människan, men styrkan är ofta överdriven genom gammal mytbildning. En extremt vältränad man kan kanske mäta sig med dem, men jag skulle likt många andra här i tråden gärna vilja se en Great Ape genomgå ett ordentligt träningsprogram för att se hur de utvecklas. *popcorn*
Ondskapelsen
2010-06-24, 21:48
Ska vi alla lägga en hundring till forskningen för styrketräning på vilda bergsgorillor?
Ibland kan man ju tänka ungefär att "Åh de är ju så små chimpanserna, hur kan de vara starka?" Men då har man aldrig sett en hårlös en. :)
http://farm4.static.flickr.com/3202/3024567966_4ffe563ebd.jpg
Som jag förstår det har de också en högre andel explosiva muskelfibrer än människan, men styrkan är ofta överdriven genom gammal mytbildning. En extremt vältränad man kan kanske mäta sig med dem, men jag skulle likt många andra här i tråden gärna vilja se en Great Ape genomgå ett ordentligt träningsprogram för att se hur de utvecklas. *popcorn*
Säger det inte att en schimpans är som 5 vanliga män och en gorilla 10?
En liten chimpans kan väl inte vara lika stark som 5 män?
Fatalist
2010-06-24, 23:31
Coolt att deras anatomi verkar vara så lik vår!
Arne Persson
2010-06-24, 23:35
Coolt att deras anatomi verkar vara så lik vår!
Den är faktiskt skrämmande lik.
Arne Persson
2010-06-24, 23:36
Ibland kan man ju tänka ungefär att "Åh de är ju så små chimpanserna, hur kan de vara starka?" Men då har man aldrig sett en hårlös en. :)
http://farm4.static.flickr.com/3202/3024567966_4ffe563ebd.jpg
Som jag förstår det har de också en högre andel explosiva muskelfibrer än människan, men styrkan är ofta överdriven genom gammal mytbildning. En extremt vältränad man kan kanske mäta sig med dem, men jag skulle likt många andra här i tråden gärna vilja se en Great Ape genomgå ett ordentligt träningsprogram för att se hur de utvecklas. *popcorn*
Hur är den överdriven?
Ska vi alla lägga en hundring till forskningen för styrketräning på vilda bergsgorillor?
Faktiskt, jag känner att det här är ett område som måste utforskas. Hur starka är apor i klassiska styrkeövningar?
Fast en chimpans kan ju inte väga särskilt mycket?
Faktiskt, jag känner att det här är ett område som måste utforskas. Hur starka är apor i klassiska styrkeövningar?
Fast en chimpans kan ju inte väga särskilt mycket?
Upp till 80kg kan en schimpans väga och knappt en meter långa så nog kan de vara ganska bitiga.
Sedan de schimpanser man ser på tv är väl oftast dvärgschimpanser eller ungar.
De äter väl knappt nåt animaliskt protein. Men vegetariskt protein lär de väl inte undvika?
Gammal post men kunde inte låta bli att kommentera. Vilda gorillor äter en hel del insekter - ända upp emot 30% av kaloriintaget. De sliter barken av träden för att komma åt insikterna därunder.
Ett annat intressant faktum är att gorillor i fångenskap som bara äter vegetariskt blir/är sterila.
En liten chimpans kan väl inte vara lika stark som 5 män?
Kanske inte, men nära på.
En gorilla däremot. den lär ju fan bänka ett ton. Dom lyfter ju typ 150kg hela dagen med bara armarna, när dom klänger omkring.
Kanske inte, men nära på.
Låter inte sannolikt. Om vi säger att en normal man bänkar 100kg, så kan chimpansen bänka 500?
Gorillorna är en annan sak, men dom är ju fan stora som lastbilar.
Kim Jong Il
2010-06-25, 11:22
Varför skulle primater kunna bänka särskilt mycket? ...
Låter inte sannolikt. Om vi säger att en normal man bänkar 100kg, så kan chimpansen bänka 500?
En normal man bänkar inte 100kg? isåfall är jag ingen normal man än *cry*
Brickhead
2010-06-25, 11:32
Hur mycket tror ni en gorilla bänkpressar? Jag har läst 500 någonstans, låter det rimligt?
Kim Jong Il
2010-06-25, 11:34
Hur mycket tror ni en gorilla bänkpressar? Jag har läst 500 någonstans, låter det rimligt?
En silverrygg kanske pressar 110kg. Om den har bra teknik.
Ondskapelsen
2010-06-25, 11:37
Gammal post men kunde inte låta bli att kommentera. Vilda gorillor äter en hel del insekter - ända upp emot 30% av kaloriintaget. De sliter barken av träden för att komma åt insikterna därunder.
Ett annat intressant faktum är att gorillor i fångenskap som bara äter vegetariskt blir/är sterila.
Det sista hade jag ingen aning om. Låter jävligt intressant.
En normal man bänkar inte 100kg? isåfall är jag ingen normal man än *cry*
Nej, kanske inte. Men bara för att ta ett exempel. Låter ju inte realistiskt att en liten chimpans på knappt en meters längd skulle kunna dra upp 500 KG i bänken.
Ett annat intressant faktum är att gorillor i fångenskap som bara äter vegetariskt blir/är sterila.
Och dom gör inget för att åtgärda det?
En liten chimpans kan väl inte vara lika stark som 5 män?
Det sägs det ja, men det verkar inte stämma enligt Wikipedia jag kollade på för ett par månader sen. Förmodligen engelska Wiki då den ofta är betydligt bättre. Det rörde sig om hundra år gamla försök som senare visade sig vara fel. De korrigerar också ofta för kroppsvikten. Men att en grym människa kommer få problem, därom rådde det ingen tvekan. Skulle vilja se en elitgymnast som t.ex. de i romerska ringar tävla mot en Great Ape i en skittuff hinderbana till stor del i luften. :laugh:
Jag måste lägga till historien från USA ganska nyligen också då en "tam" schimpans bokstavligen slet ansiktet och händerna av mattes bästa väninna. Här är 911-samtalet till videon då polisen kommit till platsen, mest intressant i början:
http://www.youtube.com/watch?v=wgS0KgT5APc
Offret var senare med på Oprah och fan vet om jag vill länka dit. En varning utfärdas i alla fall:
http://www.youtube.com/watch?v=a3DeJjHAz8I
Har sett klippet. Förjävligt sorligt.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.