handdator

Visa fullständig version : Kör någon Keto-diet nu?


Mr_T
2010-02-17, 08:27
Jag är inne på min 4:e vecka av keto-diet, med inspiration från Bartoll. Första två veckorna inget intag från kolhydratkällor förutom grönsaker och nu en frukt innan träning, därefter ett högt intag av protein och moderat med fett.

Jag är förvånandsvärt pigg, bra med energi för att träna och inget större sug på skräpmat/sötsaker jämfört med tidigare. Kört en fuskmåltid på tre veckor.

Någon annan som kör keto och erfarenhet av detta? Inspirerat av Bartoll eller inte?

Sparven från Minsk
2010-02-17, 08:44
Keto-diet här, Bartolls såklart.

Pigg, lyfter fortfarande ok i gymmet, sällan hungrig, vikten stadigt nedåt, drygt 1-1.3 kg per vecka :D

mikaelj
2010-02-17, 09:38
Jag började på en tråd om det här: Träning med färre kolhydrater för styrka och uthållighet (http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=135951).

Jag skulle gärna vilja säga att jag "kör keto-diet", men eftersom jag får i mig för mycket protein (150-200g/dygn) och kolhydrater (10-15g/dygn) är jag inte i ketos. Däremot går jag efter en lågkolhydratkost.

Kul att höra att det fungerar så bra för er!

debbe
2010-02-17, 14:12
Jag är inne på vecka 2!
Va lite slö första dagarna i vecka 1 men det redde ut sig.
Märker i övrigt ingen skillnad på humör, ork etc.
Presterar bra på träningar & gym.
Målet är att få ner kroppsfettet till mycket låg nivå samt lära mig lite mer om kost :)

Enda kolhydrater jag fått i mig är dom 3gramper100 som mitt vassle innehåller, och kolhydraterna i matlagningsgrädden!

Är nere -4kg, men mesta är vätska och så.. jag får ge det åtminstone 2 veckor till.

ding dong

martikainen
2010-02-17, 14:30
Inte keto då jag får i mig 15-30gram kolhydrater per dygn, men precis som micke strävar jag efter att äta så lite kolhydrater som möjligt. (4e veckan nu)
Upplever samma som fördelar som de flesta andra, mindre sug efter mat mellan måltiderna (nästintill ingen hunger förens 4-5h utan mat), jag får ingen trötthet efter måltiderna som jag annars bruka få.
Träningen funkar bra, sätter en hel del personbästa och jag är allmänt pigg på jobbet också.

Än så länge inga nackdelar, förutom att jag inte får äta lasagne till matlådan, finns inte mycket godare :P

eriksvensson
2010-02-17, 15:27
Jag kör ketos med sen 2½-3 mån. tillbaka. Ligger på runt 20%protein, 78-79% fett och 1-2% kolhydrater (gärna under 5-10gr/dag.) Blandar detta just nu med en periodisk fasta, får se hur det går (20/4)

Runt 16.1 kg har jag gått ner, 15-20 cm i midja och max 2 cm i bicep, tycker det är helt ok! (slarvade en del med träningen i höstas så hade inga direkt stora muskler så..)

Erik

Kravmaga
2010-02-17, 20:08
Jag kör ketos med sen 2½-3 mån. tillbaka. Ligger på runt 20%protein, 78-79% fett och 1-2% kolhydrater (gärna under 5-10gr/dag.) Blandar detta just nu med en periodisk fasta, får se hur det går (20/4)

Runt 16.1 kg har jag gått ner, 15-20 cm i midja och max 2 cm i bicep, tycker det är helt ok! (slarvade en del med träningen i höstas så hade inga direkt stora muskler så..)

Erik

Bra jobbat!

Som flera redan nämnt kör jag inte keto då jag får i mig lite för mkt kolhydrater/protein. Första veckorna på deffen (ca 4) såg jag bara till att få i mig tillräckligt med protein/fett och fyllde ut resten med kalorier (fast fortfarande ganska lågt intag). Den här veckan har jag sänkt mitt kaloriintag ytterligare då jag kände att det gick lite trögt. Pga blev det kolhydraterna som fick ryka till förmån för protein och fett, då min kaloribudget helt enkelt blev för tajt för att käka kolhydrater. Har inte utvärderat resultatet av viktnedgång då jag bara kört några dagar men har inte märkt någon skillnad varken på gymmet eller på humöret. Känner mig dessutom mätt och belåten utan något sötsug. Får dock återkomma med mer utförliga resultat när det gått en lite längre tid.

Mr_T
2010-02-18, 07:31
Inte keto då jag får i mig 15-30gram kolhydrater per dygn, men precis som micke strävar jag efter att äta så lite kolhydrater som möjligt. (4e veckan nu)
Upplever samma som fördelar som de flesta andra, mindre sug efter mat mellan måltiderna (nästintill ingen hunger förens 4-5h utan mat), jag får ingen trötthet efter måltiderna som jag annars bruka få.
Träningen funkar bra, sätter en hel del personbästa och jag är allmänt pigg på jobbet också.

Än så länge inga nackdelar, förutom att jag inte får äta lasagne till matlådan, finns inte mycket godare :P

Roligt att du även ser positiva effekter! :). Frågan är om det är möjligt att räkna med en kolhydratfri diet? Själv blir det en hel del grönsaker som troligtvis bidra med ett par gram, lök, gurka, spenat, sallad, broccoli med mera.

martikainen
2010-02-18, 07:45
Roligt att du även ser positiva effekter! :). Frågan är om det är möjligt att räkna med en kolhydratfri diet? Själv blir det en hel del grönsaker som troligtvis bidra med ett par gram, lök, gurka, spenat, sallad, broccoli med mera.

Jag tror det är rätt svårt att få ner kolhydraterna under 5-6gram, och frågan är om det gör så stor skillnad?
Jag skulle vilja byta bort det brödet jag äter till frukost helt mot något annat, men det är på jobbet jag gör det och är nog för lat för att ta med mig något eget. Men jag upplever ju ändå fördelarna av lchf, så varför ändra på något som fungerar :)

mikaelj
2010-02-18, 08:47
Jag tror det är rätt svårt att få ner kolhydraterna under 5-6gram, och frågan är om det gör så stor skillnad?

Ketos är muskelbesparande. Du behöver inte bara få ned kolhydratmängden utan även proteinmängden. Det är lite lurigare.

10g/dygn är ganska lätt om man undviker mejeriprodukter och bara äter t ex surkål (1,5gkh/100g). Jag gjorde en omelett igår på 2 XL-ägg (140g), 50g smör och 200g surkål. Någonstans i de proportionerna får jag äta för att det skall bli tillräckligt med volym för att mätta, fett för att hålla mig mätt, samtidigt som jag inte får i jag för mycket protein. Max 150g/dygn, men eventuellt minskar proteinbehovet på en ketogen kosthållning.

Jag skulle vilja byta bort det brödet jag äter till frukost helt mot något annat, men det är på jobbet jag gör det och är nog för lat för att ta med mig något eget. Men jag upplever ju ändå fördelarna av lchf, så varför ändra på något som fungerar :)

Precis! Just nu försöker jag äta väldigt strikt (<10g/dygn), vilket tyvärr innebär att mycket grönsaker försvinner. Har inte märkt några fördelar från vanlig lågkolhydratkost, så jag kommer nog att återgå till hur jag åt tidigare. Vilket fortfarande utesluter bröd/spannmål/pasta/ris.

Jag åt som du med en smörgås innan jag började helt. Trodde att man ändå behövde lite kolhydrater. Sedan hoppade jag den när jag lärde mig. Samtidigt, om du trivs med mackan (som sagt) och mår bra, så fortsätt med det. Det går inte att jämföra <20g för en inaktiv typ 2-diabetiker och <50-100g för en aktiv tränande.

Frågan är om det är möjligt att räkna med en kolhydratfri diet?

Det kan vara svårt att få den ketogen, lustigt nog, pga mängden protein man får i sig om man inte har någon utfyllnad. Återigen, så är det för mig. Och så har jag svårt att sluta med mjölk & CF... Det ger totalt 5-10kh.

Annars är smörfräst (friterad, heh) surkål/kål och ägg rätt bra sätt tror jag. Titta i gamla böcker från 20-talet om diabetes.

Onigiri
2010-02-18, 09:06
Någon annan som kör keto och erfarenhet av detta? Inspirerat av Bartoll eller inte?Min kolozzeumpappa (*rolleyes*) lärde mig att dissa kolhydraterna, det har inga nackdelar, kort sagt. Punkt.

mikaelj
2010-02-18, 09:20
Min kolozzeumpappa (*rolleyes*) lärde mig att dissa kolhydraterna, det har inga nackdelar, kort sagt. Punkt.

High five!

Kravmaga
2010-02-18, 13:59
Min kolozzeumpappa (*rolleyes*) lärde mig att dissa kolhydraterna, det har inga nackdelar, kort sagt. Punkt.

Möjligtvis en brist på energi. Jag kan i perioder uppleva brist på energi vid kolhydratfattig kost, vet många med mig som också upplever liknande. Brist på energin för min del märks framförallt när jag inte sysselsätter mig med aktiva saker, dvs på gymmet märker jag ingen stor skillnad, men när jag sätter mig p en föreläsning/pluggar kan det märkas mer.

mikaelj
2010-02-18, 14:03
Samtidigt går du ned i vikt, inte sant?

Kravmaga
2010-02-18, 14:18
Samtidigt går du ned i vikt, inte sant?

Absolut. Men jämför jag med en kost som består av tillräckligt med protein och fett samt fyller ut med kolhydrater är jag piggare med den varianten. Men, som jag skrev ovan, så har jag ytterligare sänkt mitt kaloriintag, vilket gör att jag måste sänka kolhydrater ytterligare. Båda varianterna ger mig en fettförlust.

Dock skrev du något om "stubborn fat" och att en LCHF-diet skulle ge bättre resultat på att bli av med just det, detta väckte mitt intresse och en sådan anledning väger helt klart tyngre än det faktum att jag har lite mindre energi.

mikaelj
2010-02-18, 14:24
Långa fasteperioder verkar också vara bra för att mobilisera fett.

Kravmaga
2010-02-18, 14:31
Långa fasteperioder verkar också vara bra för att mobilisera fett.

(Sorry om tråden kapas lite)
Läste precis det ovan, vilket också väckte mitt intresse för periodisk fasta. Under veckodagarna kör jag "i princip" periodisk fasta nu, dvs. dricker några proteindrinkar (vassle), tränar på kvällen på tom mage och käkar i princip hela mitt kaloriintag mellan 19-22. Tanken var inte att köra på periodisk fasta men lathet i kombination med att jag gärna äter ett lite större mål på kvällen har resulterat i detta. Dock blir det svårare på helgerna alt veckodagar där jag är hemma, då jag gärna tränar på morgonen/förmiddagen. Dessutom funderar jag på hur "fasta" definieras i detta sammanhang (helt utan intag? endast flytande? under ett visst kcal-intag?). Förstör exempelvis 20g*3 vassledrinkar (234 kcal) fastan?

mikaelj
2010-02-18, 14:35
Fasta är fasta. Ori Hofmekler (http://mikaelj.se/log/review-the-warrior-diet) fokuserar på att underäta under dagen/överäta på kvällen.

Jag får i mig ungefär 1 dl mjölk under dagen, i övrigt inget. Själv tror jag att protein och kolhydrater är just precis det man skall undvika under fastan.

ARMSTARK
2010-02-19, 12:45
Jag har kört en låg-kolhydrats-diet i ca 5 veckor och de tre första veckorna tappade jag 5kg, men de två senare har jag inte gått ner ett gram. Kan det vara så simpelt att jag äter FÖR mycket protein, det är ju trots allt energi?

Jag har inte tappat muskler och styrka som jag brukar under dieten så därför vill jag gärna fortsätta överäta protein. ( 2-3gr/kg kroppsvikt. )

mikaelj
2010-02-19, 12:46
Jag har kört en låg-kolhydrats-diet i ca 5 veckor och de tre första veckorna tappade jag 5kg, men de två senare har jag inte gått ner ett gram. Kan det vara så simpelt att jag äter FÖR mycket protein, det är ju trots allt energi?

Jag har inte tappat muskler och styrka som jag brukar under dieten så därför vill jag gärna fortsätta överäta protein. ( 2-3gr/kg kroppsvikt. )

Ketogena dieter i sig är muskelbesparande. Ketoner har den effekten. Men med ett högt proteinintag är man vanligtvis inte i ketos.

Vad och när äter du en typisk dag?

z_bumbi
2010-02-19, 13:03
Ketos är muskelbesparande.

I vilket sammanhang?

mikaelj
2010-02-19, 13:06
I vilket sammanhang?

Energiunderskott. Minskad nedbrytning av muskelprotein för GNG.

Anekdotiskt (lyssnar man på Duchaine) är större underskott än ~10% problematiskt vid icke-ketogen kosthållning även om man ökar proteinmängden. Lite svårt att diskutera med honom om ämnet nu, dock...

----

Sedan verkar ju lågkolhydratkost (anekdotiskt) i allmänhet vara muskelbesparande, se ARMSTARKs inlägg.

z_bumbi
2010-02-19, 13:52
Duchaine har väl inte sysslat med ämnet de senaste 20-25 åren så för att uppdatera uppgifterna så kolla på LBM i de studier som jämför lågkolhydratdieter med andra och där proteininnehållet i dieten är konstant. Det brukar inte bli någon signifikant skillnad och det tyder troligen på att det inte finns någon muskelbesparande effekt av ketoner.

Klein
2010-02-19, 14:06
Eventuell muskelsparande effekt från LCHF har väl att göra med ökad tillgänglighet av fria fettsyror som jag förstått det. Inte ketoner.

Christyle
2010-02-19, 14:09
Fasta är fasta. Ori Hofmekler (http://mikaelj.se/log/review-the-warrior-diet) fokuserar på att underäta under dagen/överäta på kvällen.

Jag får i mig ungefär 1 dl mjölk under dagen, i övrigt inget. Själv tror jag att protein och kolhydrater är just precis det man skall undvika under fastan.

jag tänkte om man kör PF & blir sugen på lite kaffe eller Te vid kvällstid går d bra att hälla i lite mjölk i då?

Finska Lejonet
2010-02-19, 14:56
Jag har kört en låg-kolhydrats-diet i ca 5 veckor och de tre första veckorna tappade jag 5kg, men de två senare har jag inte gått ner ett gram.

I början av en ketogen diet tappar man ett par kilo ganska fort beroende på att kolhydratstömningen bidrar till att du tappar en massa vatten som kolhydraterna hjälpt till att bind i dina muskler. Sen tappar du även kilo pga att glykogen nivån blir såpass låg. Men det är ju nästan alltid så på deff att det går fort i början(oavsett metod).

Jag har även en fråga, hur mycket protein per kroppskilo ska man ligga på när man kör ketogen diet?

mikaelj
2010-02-19, 15:04
Jag har även en fråga, hur mycket protein per kroppskilo ska man ligga på när man kör ketogen diet?

Det handlar mer om en absolut mängd, maxgränsen verkar vara kring 2g/kg. Somliga måste sänka mängden för att nå ketos. Varierar med hur mycket kolhydrater du äter.

(ja, du kan äta mer protein än så, men då är det bara en lågkolhydratkost, inte en ketogen kosthållning...)

Finska Lejonet
2010-02-19, 15:13
Det handlar mer om en absolut mängd, maxgränsen verkar vara kring 2g/kg. Somliga måste sänka mängden för att nå ketos. Varierar med hur mycket kolhydrater du äter.

(ja, du kan äta mer protein än så, men då är det bara en lågkolhydratkost, inte en ketogen kosthållning...)

Tack för svar kommer nog ligga runt 10g kolisar och det lär väll hamna på 150g protein vilket betyder att jag får trycka i mig nästan 150g fett. *drool*

mikaelj
2010-02-19, 15:25
Trycka och trycka... Väljer du dina proteinkällor smart (= inte tonfisk och kycklingfilé) behöver du definitivt inte kämpa med att få i dig tillräckligt med fett.

Finska Lejonet
2010-02-19, 16:02
Trycka och trycka...

Mm absolut, fast jag har märkt större mättnad av *kyckling + nötter* en *köttfärs med majonnäs* är väll lite inbillning eftersom det blir "mer" att äta(detta är förstås ett exempel bland alla alternativ).

dcode
2010-02-20, 12:50
Jag kör också low carb diet.
Har en fråga till er som verkar vara ltie mer pro på det här.
Har läst runt på internet och det sägs att man ska lukta aceton? ur munnen när man är i ketos??
Jag fattar inte varför jag inte verkar komma i ketos.
Har även köpt sånna stickor man pissar på, dock är de långt över bäst före datumet (inköpta 2år sen) och de visar inte några större spår på ketoner... Kanske för de är för gamla?

Kan rada upp vad jag äter på en dag samt lite info om mig.
22år
Man
175cm
Vägde 73, nu 69
Är snart inne på vecka 4.

Frukost:
Halvt paket bacon (som jag sedan torkar bort överflödet av fett på)
2medelstora ägg som jag steker med halv lök och 5cocktailtomater
Kaffe+lite mjölk
L-Glutamin pulver+fiskolja+vitamintillskott

Efter detta tränar jag oftast styrka på gym och ibland kombinerar jag styrka med 15min intervallsträning (enligt maskinen blir det 200kcal, men kanske itne att lita på)

Lunch:
Proteindrink 3dl whey 80 blandas med 2dlmjölk+1dlvatten
Några skivor kokt skinka som jag brer med Puck (typ mjukost)

Middag:
Sallad bestående av frissésallad+ruccola+bladspenat+tomat+fetaost som jag blandar med citronsaft olja och balsamvinäger
Sen har jag nått kött i. ibland en grillad kycklig, tonfisk, fläskfile...

Kvällsmat:
Äter en lite bit parmesan
Skinka med puck igen
Dricker kyckling-buljong

Kan ni hitta nått fel???
Ibland kan jag tycka jag äter för lite, räknar dock inte kalorier, orkar itne (borde jag?)
Bör jag byta ut något?
Har stannat upp i viktminskning nu så hade en "ätardag" igår.

Käkade några mackor
fullkornsris med tonfisk hollandaisesås
och på kvällen Start md yoghurt och :( 2 små kanelbullar:(....

Vad tyckker ni om ätardag?
Oj, nu blev det en lååång tråd..
Tack på förhand!

Yeahvlen
2010-02-20, 13:26
Hur ska vi kunna säga något ifall din viktnedgång förblir avstannad utan att veta energimängden du äter? Det är omöjigt att gissa sig till ett kaloriintag genom att skriva vad man äter.

Har viktnedgången stannat av, och vikten förbrlir identisk över en längre tid, får du helt enkelt minska på maten, öka mängden träning eller kombinera båda.

Kravmaga
2010-02-20, 14:50
Hur ska vi kunna säga något ifall din viktnedgång förblir avstannad utan att veta energimängden du äter? Det är omöjigt att gissa sig till ett kaloriintag genom att skriva vad man äter.

Har viktnedgången stannat av, och vikten förblir identisk över en längre tid, får du helt enkelt minska på maten, öka mängden träning eller kombinera båda.

Om det inte är så att fettmassan sjunker men något annat väger upp för den, ex bundet vatten. Dock bör man nog börja med att räkna på sina kalorier och testa att sänka intaget lite/träna mer, ifall det är så att intaget är lite för nära energibalansen.

Dessutom undrar jag varför du käkar 3dl(!!) Whey-80 i en drink. Alla kanske inte håller med i diskussionen att man inte tillgodogör sig mer än 15-20g Vassleprotein/intag, men 3dl Whey är väl närmare 100g, det känns som att en stor del av det kommer ut bakvägen. Skulle helt klart dela upp det på fler intag eller välja ett annat typ av protein.

Yeahvlen
2010-02-21, 11:32
Om det inte är så att fettmassan sjunker men något annat väger upp för den, ex bundet vatten. Dock bör man nog börja med att räkna på sina kalorier och testa att sänka intaget lite/träna mer, ifall det är så att intaget är lite för nära energibalansen.

Dessutom undrar jag varför du käkar 3dl(!!) Whey-80 i en drink. Alla kanske inte håller med i diskussionen att man inte tillgodogör sig mer än 15-20g Vassleprotein/intag, men 3dl Whey är väl närmare 100g, det känns som att en stor del av det kommer ut bakvägen. Skulle helt klart dela upp det på fler intag eller välja ett annat typ av protein.

Vassleintaget är inte ensamt och ifall det intas på fastande mage eller ej framgår inte. Det är fullt möjligt att, i samband med en större måltid, ta upp större mängder vassle. Nu är intaget på 3 dl ganska stort i mina ögon likaså.

Har viktnedgången stannat, och förblir avstannad beror det troligvis inte på vätskeretention, utan att ens kaloribalans står på +/- 0.

Kravmaga
2010-02-21, 18:36
Vassleintaget är inte ensamt och ifall det intas på fastande mage eller ej framgår inte. Det är fullt möjligt att, i samband med en större måltid, ta upp större mängder vassle. Nu är intaget på 3 dl ganska stort i mina ögon likaså.

Har viktnedgången stannat, och förblir avstannad beror det troligvis inte på vätskeretention, utan att ens kaloribalans står på +/- 0.

Håller helt med. Dock verkar det som att Vassleproteinet intas i samband med någon skinka med lite ost på, tror inte det gör stor skillnad. Gällande viktnedgången har han deffat 4 veckor och gått ner 4 kilo, så när han sa "avstannat" kanske det handlar om max en vecka, kanske några dagar, vilket är väldigt kort tid och kan helt klart vara bundet vatten.

FannyRonkainen
2010-02-23, 20:42
Kör också Bartolldieten.. Har påbörjat min 3.e vecka nu.. Kan känna mig väldigt trött stundtals, men det håller inte i sig så länge och annars är jag mer pigg än jag brukar vara så jag är nöjd:) Nu har man kommit in i det så nu går det som på räls:). Ska bli riktigt intressant att se hur det går framöver.. 2kg är bort iaf*flex*

Jagger
2010-02-23, 21:55
Har precis börjat på Bartolldieten, är inne på dag två. Då jag inte åt speciellt mycket kolhydrater innan så har jag hittills inte påverkats så mycket av dieten, men jag är ju endast på dag två så det är för tidigt att säga.

Alex86
2011-02-04, 00:07
Hej! Jag har lite funderingar bara kring keto-diet, använder ni er av urinstickor för att se ifall ni har ketoner i urinet? (har nämligen Diabetes, och har sådana stickor hemma för att se ifall man har ketoner) eller har jag totalt missuppfattat allt?

Sweet Rage
2011-02-04, 13:36
Hmm nån som blandar styrketräning och löpträning och sett hur det påverkar kroppen i ketodiet?

Funderar på en ketodiet då jag ligger över min trivselvikt men ändå vill försöka förbättra konditionen, kan man då öka kolhydraterna något innan intervallträningen och ändå fortsätta vara i ketos efter träningen?