handdator

Visa fullständig version : Skälig lön?


rQx
2009-12-29, 19:29
http://di.se/Nyheter/?page=/Avdelningar/Artikel.aspx%3Fstat%3D0%26ArticleID%3D2009%255c12% 255c29%255c367200%26SectionId%3DEttan%26menusectio n%3DStartsidan;Huvudnyheter

9k storhelgsersättning... W .. T .. F !!

Magnus
2009-12-29, 19:41
http://di.se/Nyheter/?page=/Avdelningar/Artikel.aspx%3Fstat%3D0%26ArticleID%3D2009%255c12% 255c29%255c367200%26SectionId%3DEttan%26menusectio n%3DStartsidan;Huvudnyheter

9k storhelgsersättning... W .. T .. F !!

Skäligt, ja.

Mourten
2009-12-29, 19:42
Orka va bitter för vissa tar tag i sitt liv och inte jobbar på Ica.
Helt rätt tycker jag.

forslund
2009-12-29, 19:43
Med tanke på hur mycket folk kan tjäna på andra saker så... bra läkare förtjänar varenda krona.

rQx
2009-12-29, 19:46
Orka va bitter för vissa tar tag i sitt liv och inte jobbar på Ica.
Helt rätt tycker jag.

Man kan vara bitter om en läkare kan sitta på sin röv i fem dagar och tjäna 60k.. ÄVEN om man inte jobbar på Ica..

Rockhard
2009-12-29, 19:46
Lönen beror ju på en läkarbrist skapad av läkarförbundet för att få lönerna att skjuta i höjden. Skäligt? Knappast.

Bahir
2009-12-29, 19:49
Tillgång och efterfrågan. Synd bara att staten och fackföreningar stryper tillgången och på så sätt ökar lönerna för dem själva, och kostnaden för oss andra.

Kaew
2009-12-29, 19:50
orka va bitter för vissa tar tag i sitt liv och inte jobbar på ica.
Helt rätt tycker jag.

+1

Lasse Kongo
2009-12-29, 19:53
Orka va bitter för vissa tar tag i sitt liv och inte jobbar på Ica.
Helt rätt tycker jag.

Inte för att jag har eller kommer jobba i någon icabutik, men alla som du handlar av i diverse mataffärer har inte tagit tag i sina liv?

Bra synsätt där :thumbup:

Kaew
2009-12-29, 19:55
Inte för att jag har eller kommer jobba i någon icabutik, men alla som du handlar av i diverse mataffärer har inte tagit tag i sina liv?

Bra synsätt där :thumbup:

Uppenbarligen inte.

Rockhard
2009-12-29, 20:08
+1

Ett +1-troll. Vad originellt.

PixelMiner
2009-12-29, 20:44
Tja... Eftersom vi konsekvent utbildar för få läkare i Sverige så får vi betala genom löjliga läkarlöner. Rätt åt oss, eller nått...

Loke
2009-12-29, 20:47
Tja... Eftersom vi konsekvent utbildar för få läkare i Sverige så får vi betala genom löjliga läkarlöner. Rätt åt oss, eller nått...

Finns det något land som har lägre läkarlöner i förhållande till genomsnittslönerna?

Det enda jag kan tänka mig är väl Kuba.

anders172
2009-12-29, 20:52
Det handlar ju bevisligen om tillgång och efterfrågan. Om man utbildade sig till läkare kan man ju gott sitta med ett stort leende idag.

Pelle2
2009-12-29, 20:53
Jag vill också ha mycket pengar, hade jag fått den cashen hade jag inte klagat :D

rQx
2009-12-29, 20:55
Det handlar ju bevisligen om tillgång och efterfrågan. Om man utbildade sig till läkare kan man ju gott sitta med ett stort leende idag.

Ja, skulle byggare, elektriker och andra hantverkare inte göra så mycket svartjobb skulle vi också kunna ta sådana löner kanske =P

The_RobRoy
2009-12-29, 21:16
Två "problem" som delvis redan nämnts.

1. Läkarna själva får bestämma hur många läkare som ska utbildats. Hade jag fått bestämma hur många ingenjörer som utbildats hade jag strypt det till 20% av dagens antal :)

2. Ingen vettig läkare har lust att bo där ute på landsbygden. Så med konstgjort andning försöker man hålla landsbygden levande, igenom fantasi-löner till stafett läkare.

En mycket större fråga som jag gått och klurat på senaste tiden (som här blir aktuell) är, varför det är så självklart att Sverige ska lägga så enorma pengar på att bevara landsbygden.. ..det verkar i alla fall som ingen ens i princip ifrågasätter det hela.

Baan
2009-12-29, 21:19
En mycket större fråga som jag gått och klurat på senaste tiden (som här blir aktuell) är, varför det är så självklart att Sverige ska lägga så enorma pengar på att bevara landsbygden.. ..det verkar i alla fall som ingen ens i princip ifrågasätter det hela.

Vissa saker kanske naturligt lämpar sig för landsbygd, typ jordbruk. Om man inte går in och stödjer kanske ingen vill vara bonde? HUR SKA VI GÖRA MED MATEN DÅ?!!!?!?!?

jakke
2009-12-29, 21:23
Vissa saker kanske naturligt lämpar sig för landsbygd, typ jordbruk. Om man inte går in och stödjer kanske ingen vill vara bonde? HUR SKA VI GÖRA MED MATEN DÅ?!!!?!?!?

Alla invandrare kan riva upp parketten och odla i sina lägenheter. +50 vettutu!

Baan
2009-12-29, 21:27
Alla invandrare kan riva upp parketten och odla i sina lägenheter. +50 vettutu!

Ja, förutom att det är onödigt riva upp parkettgolvet... bara köra som det är!

The_RobRoy
2009-12-29, 21:29
Vissa saker kanske naturligt lämpar sig för landsbygd, typ jordbruk. Om man inte går in och stödjer kanske ingen vill vara bonde? HUR SKA VI GÖRA MED MATEN DÅ?!!!?!?!?

Bönderna är inte lika med landsbygd för mig. Dom får ju förövrigt mycket av sitt stöd ifrån EU. Jag tänker mer på all om-förflyttning av pengar, på komunal- och landstingsnivå till regioner med hög arbetslöshet osv. Som jag ser det gör vi det för att bevara landsbygden.

Och till följden av allt folk som vi har kvar i dessa små-orter (som till större del än i städerna är runtgående på bidrag), så måste vi nu också hyra in svindyra stafett läkare, eftersom ingen läkare egentligen vill bo där. Jisses vad vi spiller pengar på att hålla landsbygden levande är min spontana tanke.

Mourten
2009-12-29, 21:32
Inte för att jag har eller kommer jobba i någon icabutik, men alla som du handlar av i diverse mataffärer har inte tagit tag i sina liv?


Ja, de är korrekt.

ryssen
2009-12-29, 21:37
eftersom det är brist på rörkrökare och jag får tacka nej till jobb ska jag hädanefter debitera 500i timmen nu utan och ha dåligt samvete.god jul

Baan
2009-12-29, 21:37
Bönderna är inte lika med landsbygd för mig. Dom får ju förövrigt mycket av sitt stöd ifrån EU. Jag tänker mer på all om-förflyttning av pengar, på komunal- och landstingsnivå till regioner med hög arbetslöshet osv. Som jag ser det gör vi det för att bevara landsbygden.

Och till följden av allt folk som vi har kvar i dessa små-orter (som till större del än i städerna är runtgående på bidrag), så måste vi nu också hyra in svindyra stafett läkare, eftersom ingen läkare egentligen vill bo där. Jisses vad vi spiller pengar på att hålla landsbygden levande är min spontana tanke.

Bönder var bara ett exempel. Jag tänkte att om man undersökte kanske man finner annan industri på landsbygden som naturligt befinner sig där. Jag har ingen aning. Det är givetvis möjligt att det finns lite "landsbygd är fint, låt oss bevara det"-tänk med.

Tycker det låter lite konstigt att man måste locka läkare med fetlöner. Kanske bara gäller specialister? Om städerna är så populära borde alltså städerna vara väldigt svåra få jobb i medan hålorna är enda chansen. Satsa på skitlöner i storstäder :) ?

davvvan
2009-12-29, 21:39
Bönderna är inte lika med landsbygd för mig. Dom får ju förövrigt mycket av sitt stöd ifrån EU. Jag tänker mer på all om-förflyttning av pengar, på komunal- och landstingsnivå till regioner med hög arbetslöshet osv. Som jag ser det gör vi det för att bevara landsbygden.

Och till följden av allt folk som vi har kvar i dessa små-orter (som till större del än i städerna är runtgående på bidrag), så måste vi nu också hyra in svindyra stafett läkare, eftersom ingen läkare egentligen vill bo där. Jisses vad vi spiller pengar på att hålla landsbygden levande är min spontana tanke.

Hur ser ett bättre Sverige ut i dina ögon? Enbart folk i storstäder?

Bahir
2009-12-29, 22:01
Vissa saker kanske naturligt lämpar sig för landsbygd, typ jordbruk. Om man inte går in och stödjer kanske ingen vill vara bonde? HUR SKA VI GÖRA MED MATEN DÅ?!!!?!?!?

Ööh, importera jordbruksprodukter från fattigare länder och dessutom minska matkostnader för konsumenter, för att inte tala om att hjälpa u-länderna utvecklas? Tyvärr har ju EU sina idiotiska jordbruksbidrag för inhemska bönder, och tullar, tariffer och kvoteringar utåt.

pragmatist
2009-12-29, 22:18
Svenska läkare är inte konstigt högt betalda i internationell jämförelse. En svensk specialistläkare tjänar ungefär 2.5 gånger BNP/capita vilket är ganska lågt inom OECD.

http://nonicoclolasos.files.wordpress.com/2008/09/lakarloner.jpg

rQx
2009-12-29, 23:29
Svenska läkare är inte konstigt högt betalda i internationell jämförelse. En svensk specialistläkare tjänar ungefär 2.5 gånger BNP/capita vilket är ganska lågt inom OECD.

http://nonicoclolasos.files.wordpress.com/2008/09/lakarloner.jpg

Nu pratade vi iofs om att dom tjänar 60k på fem dagars nattjobb? :P

The_RobRoy
2009-12-29, 23:55
Hur ser ett bättre Sverige ut i dina ögon? Enbart folk i storstäder?

Säger inte att det är ett lättlöst problem, men jag tycker det bör gå mer åt, att man bor där det finns jobb t.ex. Och väljer man bo på en ort som Ludvika, då får man i värsta fall kanske räkna med att det blir långt att åka till närmaste läkare. Hårt, men ändå rättvist på något vis. För det är ju inte direkt så att det Ludvika borna som får bära kostnaderna av dom svindyra läkarna..

Bear Grylls
2009-12-30, 02:00
Man kan vara bitter om en läkare kan sitta på sin röv i fem dagar och tjäna 60k.. ÄVEN om man inte jobbar på Ica..

Sen är det ju lite mer avancerat att vara läkare än att sitta och sacanna varor i en kassa och fråga om man vill ha kvittot.

Jakelol
2009-12-30, 07:53
Vi har hyrläkare hos oss som får ut 150.000kr i månaden inom psykiatrin och det är inte ovanligt.

Baan
2009-12-30, 11:01
Ööh, importera jordbruksprodukter från fattigare länder och dessutom minska matkostnader för konsumenter, för att inte tala om att hjälpa u-länderna utvecklas? Tyvärr har ju EU sina idiotiska jordbruksbidrag för inhemska bönder, och tullar, tariffer och kvoteringar utåt.

Transporter kostar och det är knappast miljövänligt transporterna saker långt. Förmodligen mest miljöaspekten som är aktuell, billigare blir det nog ändå även med större transportkostnader.

Bahir
2009-12-30, 11:27
Transporter kostar och det är knappast miljövänligt transporterna saker långt. Förmodligen mest miljöaspekten som är aktuell, billigare blir det nog ändå även med större transportkostnader.

Även om det inte är den bästa källan (även om den länkar till studier), så hävdas det i artikeln att det kan vara miljövänligare att importera mat från länder som producerar den på ett energieffektivare sätt, än att spendera mer energi på att försöka odla lokalt.:

Environmental impact

Critics of the local food movement point out that transport is only one component of the total environmental impact of food production and consumption. In fact, any environmental assessment of food that consumers buy needs to take into account how the food has been produced and what energy is used in its production. For example, it is likely to be more environmentally friendly for tomatoes to be grown in Spain and transported to the UK than for the same tomatoes to be grown in greenhouses in the UK requiring electricity to light and heat them.[12] The solutions to this though would be either using low impact energy sources on the greenhouses, such a solar, geothermal or wind, or to switch to eating seasonally.
A study by Lincoln University of Christchurch, New Zealand challenges claims about food miles by comparing total energy used in food production in Europe and New Zealand, taking into account energy used to ship the food to Europe for consumers[13]

New Zealand has greater production efficiency in many food commodities compared to the UK. For example New Zealand agriculture tends to apply less fertilizers (which require large amounts of energy to produce and cause significant CO2 emissions) and animals are able to graze year round outside eating grass instead large quantities of brought-in feed such as concentrates. In the case of dairy and sheep meat production NZ is by far more energy efficient even including the transport cost than the UK, twice as efficient in the case of dairy, and four times as efficient in case of sheep meat. In the case of apples NZ is more energy efficient even though the energy embodied in capital items and other inputs data was not available for the UK.

An August 6, 2007 article in The New York Times gave examples of how eating locally grown food sometimes causes an increase, instead of a decrease, in the carbon footprint. As one example, the article stated, "... lamb raised on New Zealand’s clover-choked pastures and shipped 11,000 miles (18,000 km) by boat to Britain produced 1,520 pounds of carbon dioxide emissions per ton while British lamb produced 6,280 pounds of carbon dioxide per ton, in part because poorer British pastures force farmers to use feed. In other words, it is four times more energy-efficient for Londoners to buy lamb imported from the other side of the world than to buy it from a producer in their backyard."[14]

According to a study by engineers Christopher Weber and H. Scott Matthews of Carnegie Mellon University, of all the greenhouse gases emitted by the food industry, only 4% comes from transporting the food from producers to retailers. The study also concluded that adopting a vegetarian diet, even if the vegetarian food is transported over very long distances, does far more to reduce greenhouse gas emissions, than does eating a locally grown diet

Ape3
2009-12-30, 13:26
Fast en massa pengar ger inte lycka, eller?

shut teh face
2009-12-30, 13:29
Det är galet. Min ex-styvmamma är chefsjuksköterska, hon åker och jobbar tre helger i månaden och får ut 60.000 kr bara av detta. När de behöver folk så betalar de duktigt!

Jacksatan
2009-12-30, 13:31
Två "problem" som delvis redan nämnts.

1. Läkarna själva får bestämma hur många läkare som ska utbildats. Hade jag fått bestämma hur många ingenjörer som utbildats hade jag strypt det till 20% av dagens antal :)

2. Ingen vettig läkare har lust att bo där ute på landsbygden. Så med konstgjort andning försöker man hålla landsbygden levande, igenom fantasi-löner till stafett läkare.

En mycket större fråga som jag gått och klurat på senaste tiden (som här blir aktuell) är, varför det är så självklart att Sverige ska lägga så enorma pengar på att bevara landsbygden.. ..det verkar i alla fall som ingen ens i princip ifrågasätter det hela.

+1 på allt.

Cilia
2009-12-30, 14:03
Vi har hyrläkare hos oss som får ut 150.000kr i månaden inom psykiatrin och det är inte ovanligt.
får dom ut det netto eller är det vad ni betalar dom?

Baan
2009-12-30, 14:06
Även om det inte är den bästa källan (även om den länkar till studier), så hävdas det i artikeln att det kan vara miljövänligare att importera mat från länder som producerar den på ett energieffektivare sätt, än att spendera mer energi på att försöka odla lokalt.:

Vad är källan egentligen? Kanske är blind nu, skyller på 3x8 300 i böj (seeekert) men jag ser bara ett citat utan källa. Men egentligen saksamma, visst kan det stämma.

pragmatist
2009-12-30, 14:28
Nu pratade vi iofs om att dom tjänar 60k på fem dagars nattjobb? :P

Ja det är bra betalt, men då får man sätta det i relation till att det finns flera länder där specialistläkare har en normal lön vid fast anställning på ~200,000:- per månad.

Jacksatan
2009-12-30, 17:22
Orka va bitter för vissa tar tag i sitt liv och inte jobbar på Ica.
Helt rätt tycker jag.

Eftersom det är vi skattebetalare som ska stå för kalaset tycker jag det är inihelvete fel. Det beror ju på att de vägrar öka platserna på läkarutbildningen för att behålla prestigen i yrket. Så nej - det är förbannat fel i mina ögon med detta.

z_bumbi
2009-12-30, 17:37
Säger inte att det är ett lättlöst problem, men jag tycker det bör gå mer åt, att man bor där det finns jobb t.ex. Och väljer man bo på en ort som Ludvika, då får man i värsta fall kanske räkna med att det blir långt att åka till närmaste läkare. Hårt, men ändå rättvist på något vis. För det är ju inte direkt så att det Ludvika borna som får bära kostnaderna av dom svindyra läkarna..

Ludvikaborna betalar landstingskatt ungefär som alla andra i landstinget så om de inte utgörs av en väldigt hög andel som inte betalar skatt så bär de i alla fall en rejäl del av kostnaden.

Jakelol
2009-12-30, 17:43
får dom ut det netto eller är det vad ni betalar dom?

Nej nej brutto så klart.

PixelMiner
2009-12-30, 17:44
I en marknadsekonomi så kommer utbud och efterfrågan styra lönerna. Eftersom efterfrågan på läkare är någorlunda konstant (om inte ökande) så är det enda sättet att minska läkarlönerna att öka utbudet av läkare. För att detta skall ske så finns det två sätt:
1. Importera läkare ifrån andra länder.
2. Utbilda fler läkare i Sverige.

Det som framförallt saknas är specialistläkare. Många specialister får sin utbildning när de är anställda av landstingen. Sedan när de är klara så säger de upp sig och börjar jobba som hyrläkare istället och tjänar massor mer på samma arbetsplats. För mig är det helt oförståligt att landstingen ställer upp på detta. Landstingen borde kontraktera läkaren innan man betalar specialistutbildningen. I stil med "Vi betalar din specialistutbildningen mot att du lovar att jobba hos oss i 3 år efter det."

pragmatist
2009-12-30, 18:12
Eftersom det är vi skattebetalare som ska stå för kalaset tycker jag det är inihelvete fel. Det beror ju på att de vägrar öka platserna på läkarutbildningen för att behålla prestigen i yrket. Så nej - det är förbannat fel i mina ögon med detta.

Men om det var förklaringen så borde ju läkarlönerna rent generellt vara höga i Sverige, och de är de ju inte i internationell jämförelse.

Baan
2009-12-30, 18:23
I en marknadsekonomi så kommer utbud och efterfrågan styra lönerna. Eftersom efterfrågan på läkare är någorlunda konstant (om inte ökande) så är det enda sättet att minska läkarlönerna att öka utbudet av läkare. För att detta skall ske så finns det två sätt:
1. Importera läkare ifrån andra länder.
2. Utbilda fler läkare i Sverige.

Det som framförallt saknas är specialistläkare. Många specialister får sin utbildning när de är anställda av landstingen. Sedan när de är klara så säger de upp sig och börjar jobba som hyrläkare istället och tjänar massor mer på samma arbetsplats. För mig är det helt oförståligt att landstingen ställer upp på detta. Landstingen borde kontraktera läkaren innan man betalar specialistutbildningen. I stil med "Vi betalar din specialistutbildningen mot att du lovar att jobba hos oss i 3 år efter det."

Det kanske är som i IT-branschen. Inte nödvändigtvis akut brist på just vilka läkare som helst, men däremot på duktiga specialister. Tror inte att utbildningsplatser direkt löser det problemet... specialist kan man väl inte bara bli direkt?

CrazyJoeDavola
2009-12-30, 18:29
Utbilda fler läkare, det finns behov och möjlighet om inte läkarförbundet ska sätta sig på tvären och begränsa med hjälp av falska undersökningar. De vill ju givetvis hålla antalet läkare nere för att hålla lönerna uppe. Har man valt att bli läkare just pga lönen så är man nog fel ute, det tror jag inte heller är det som är drivkrafen hos de flesta. Begränsa hurpass mycket en läkare får "hoppa runt" det finns ingen patient som blir glad av att träffa nya läkare varje ggn.

The_RobRoy
2009-12-30, 19:01
Ludvikaborna betalar landstingskatt ungefär som alla andra i landstinget så om de inte utgörs av en väldigt hög andel som inte betalar skatt så bär de i alla fall en rejäl del av kostnaden.

Uppenbarligen bör det ju vara färre som betalar skatt där, om inte en endaste läkare kan tänka sig bo i närområdet.

Sen har vi dedär med utjämning mellan landsting samt komuner. Blev nyfiken, här är utdrag ifrån SCB på bara den komunala utjämningen:

Bidrag i kronor per invånare Ludvika (avrundad) 8 545
Därav
Inkomstutjämningsbidrag 6 768
Kostnadsutjämningsbidrag 1 435
Strukturbidrag 571
Införandebidrag utjämningsår 2009 261
Regleringsavgift utjämningsår 2009 (avrundad) -490

Såhär ser det ut för komunen jag bor i Solna:

Folkmängd per den 1 november 2008 65 234
Avgift i kronor per invånare (avrundad) -4 882
Därav
Inkomstutjämningsavgift -1 019
Kostnadsutjämningsavgift -3 373
Strukturbidrag 0
Införandebidrag utjämningsår 2009 0
Regleringsavgift utjämningsår 2009 (avrundad) -490

På det ska man lägga till landstingsutjämningen..

..vem tror du är som betalar dom dyra läkarna i Ludvika?

Bahir
2009-12-30, 20:02
Vad är källan egentligen? Kanske är blind nu, skyller på 3x8 300 i böj (seeekert) men jag ser bara ett citat utan källa. Men egentligen saksamma, visst kan det stämma.

Hoppsan, glömde att infoga den: http://en.wikipedia.org/wiki/Local_food

illitch77
2009-12-30, 22:09
Det som framförallt saknas är specialistläkare. Många specialister får sin utbildning när de är anställda av landstingen. Sedan när de är klara så säger de upp sig och börjar jobba som hyrläkare istället och tjänar massor mer på samma arbetsplats. För mig är det helt oförståligt att landstingen ställer upp på detta. Landstingen borde kontraktera läkaren innan man betalar specialistutbildningen. I stil med "Vi betalar din specialistutbildningen mot att du lovar att jobba hos oss i 3 år efter det."

En specialistutbildning (ST) tar minst fem år och består till största delen av kliniskt arbete på hemkliniken med varierande mängd sidoplaceringar på andra kliniker. En mycket liten del (enstaka veckor per år) består av utbildning i form av kurser och liknande. Landstingen går på intet sätt minus på en ST-läkare utan det är snarare så att en ST-läkare mot slutet av sin ST är den mest prisvärda arbetskraft som står att finna. Att man systematiskt skulle säga upp sig efter avslutad ST bara pga lönefrågan låter för mig som rent nonsens men om det finns fakta som stödjer detta så ändrar jag mig naturligtvis.

Jag har för övrigt svårt att känna igen mig i bilden av landstingen som maktlösa och hunsade organisationer som vill alla väl men utnyttjas av den giriga läkarkåren men det är kanske bara jag.

pragmatist
2009-12-30, 22:55
Jag är inte så säker på att det faktiskt råder någon läkarbrist i Sverige just nu (att det kommer göra det i framtiden är en annan femma). Det går drygt 300 invånare på varje läkare vilket i internationell jämförelse är en normal siffra och fullt jämförbar med alla andra Nordeuropeiska länder. Problemet är snarare att de läkare som finns inte vill ta vissa jobb om de inte är väldigt välbetalda. Detta gäller säkert främst jobb som distriktsläkare på vårdcentraler i glesbygden, jobb som är svåra att förena med ett vettigt familjeliv för de allra flesta. Det är också allmänt känt att vårdcentraler inte är lika attraktiva arbetsplatser som universitetssjukhus, vilket också avspeglar sig på löneutvecklingen.

Vinter
2009-12-30, 23:13
Jag är inte så säker på att det faktiskt råder någon läkarbrist i Sverige just nu (att det kommer göra det i framtiden är en annan femma). Det går drygt 300 invånare på varje läkare vilket i internationell jämförelse är en normal siffra och fullt jämförbar med alla andra Nordeuropeiska länder. Problemet är snarare att de läkare som finns inte vill ta vissa jobb om de inte är väldigt välbetalda. Detta gäller säkert främst jobb som distriktsläkare på vårdcentraler i glesbygden, jobb som är svåra att förena med ett vettigt familjeliv för de allra flesta. Det är också allmänt känt att vårdcentraler inte är lika attraktiva arbetsplatser som universitetssjukhus, vilket också avspeglar sig på löneutvecklingen.

Det är flera problem involverade. Ja det är brist, kika på arbetsförmedlingen vård delen. Det tar lång tid att utbilda en läkare, om det är brist inom ett av specialistområdena tar det lång tid att utbilda nya. Bristen löser man nu med invandring. bristen kommer öka kraftigt under de närmaste 5 åren. Eftersom 40-talisterna pensionerar sig och inte kommer att arbeta kvar som tex läkare, och de kommer samtidigt att behöva mer vård eftersom vi nu lever längre.

Det är inte konstigt att det finns folk som säger upp sig och tar jobb till hög lön där de kan. Det gör man i alla områden. Men det gör det kanske inte mer PK. :D

PixelMiner
2009-12-30, 23:14
Att man systematiskt skulle säga upp sig efter avslutad ST bara pga lönefrågan låter för mig som rent nonsens men om det finns fakta som stödjer detta så ändrar jag mig naturligtvis.

Har ingen bättre källor på detta än en nära vän som jobbar som sjuksköterska på ett av landets största universitetssjukhus. Han sa upp sig men jobbar nu kvar på samma arbetsplats som inhyrd med tredubbla lönen. Det var han som berättade om historien med specialistläkarna.

PixelMiner
2009-12-30, 23:17
Jag är inte så säker på att det faktiskt råder någon läkarbrist i Sverige just nu (att det kommer göra det i framtiden är en annan femma). Det går drygt 300 invånare på varje läkare vilket i internationell jämförelse är en normal siffra och fullt jämförbar med alla andra Nordeuropeiska länder.

Ett problem är väl dessutom att många läkare inte jobbar med vård, utan har istället hamnat på administrativa positioner. Många sitter ju i stället som olika chefer på sjukhusen.

illitch77
2009-12-31, 12:20
Har ingen bättre källor på detta än en nära vän som jobbar som sjuksköterska på ett av landets största universitetssjukhus. Han sa upp sig men jobbar nu kvar på samma arbetsplats som inhyrd med tredubbla lönen. Det var han som berättade om historien med specialistläkarna.

På universitetsklinikerna är den största striden f.n. att man redan som ST-läkare vill bli tillsvidareanställd. Åtminstone i Uppsala stretar landstinget dock emot och önskar istället fortsätta med visstidsanställning. Så i det fallet är det snarast arbetsgivaren som jobbar mot kontinuitet och fasta anställningar.

Traenarn
2009-12-31, 15:07
Bönder var bara ett exempel. Jag tänkte att om man undersökte kanske man finner annan industri på landsbygden som naturligt befinner sig där. Jag har ingen aning. Det är givetvis möjligt att det finns lite "landsbygd är fint, låt oss bevara det"-tänk med.

Tycker det låter lite konstigt att man måste locka läkare med fetlöner. Kanske bara gäller specialister? Om städerna är så populära borde alltså städerna vara väldigt svåra få jobb i medan hålorna är enda chansen. Satsa på skitlöner i storstäder :) ?

Om man nu vill bevara landsbygden, varför styr inte staten/företagen upp sina löner så att det för den enskilda människan lönar sig att söka jobb utanför storstäderna? Lösningen är ju inte svårare än så, i alla fall ekonomiskt sett.
För sen finns det ju dom som uppskattar att leva som storstadsråttor, believe it or not..:confused:

Jacksatan
2010-01-05, 20:51
Men om det var förklaringen så borde ju läkarlönerna rent generellt vara höga i Sverige, och de är de ju inte i internationell jämförelse.

Varför skulle det vara så? Det följer ju inte enbart av att vi har högre skatter i Sverige. Det är väl en prioriteringsfråga vad man ska göra av skattepengarna.

vespa
2010-01-05, 22:49
Med tanke på hur mycket folk kan tjäna på andra saker så... bra läkare förtjänar varenda krona.
Hur vet du som patient vilken läkare som är bra?
Hur kan du som patient informera dig om vilken läkare som är bra?
Finns det konkurrens inom läkaryrket?

vespa
2010-01-05, 22:59
Lönen beror ju på en läkarbrist skapad av läkarförbundet för att få lönerna att skjuta i höjden. Skäligt? Knappast.

Patienterna, de stora förlorarna
http://svtplay.se/v/1667770/uppdrag_granskning/del_1_av_16

Läkarförbundets framgångsrika lobbykampanj - för att utbilda färre läkare. I andra delen avslöjas hur läkarbristen blev så stor. Läkarförbundet spelade en avgörande roll - men det är inget man vill kännas vid idag.
http://svtplay.se/v/1676292/uppdrag_granskning/del_2_av_16