handdator

Visa fullständig version : Onödigt högt proteinintag?


Fatcan
2009-10-17, 19:49
Desto mera protein desto mera muskelmassa, men vart går gränsen? Får man t.ex. bättre resultat tro ni (muskeltillväxt) om man ligger på 300g om dagen än säg, 200-230g?
Jag äter just nu runt 280-300g protein om dagen men tycker det är rätt svårt att hålla ett sånt högt intag. För mycket protein sänker väl testosteronnivåerna också?

Dreas
2009-10-17, 19:59
Desto mera protein desto mera muskelmassa, men vart går gränsen? Får man t.ex. bättre resultat tro ni (muskeltillväxt) om man ligger på 300g om dagen än säg, 200-230g?
Jag äter just nu runt 280-300g protein om dagen men tycker det är rätt svårt att hålla ett sånt högt intag. För mycket protein sänker väl testosteronnivåerna också?Det blir väl skadligt runt 3-4g per kg/kroppsvikt har jag för mig. Hur mycket väger du? Av din bild att dömma så gissar jag på 70-85kg? Då är 300g ganska mycket i överkant imo.

King Grub
2009-10-17, 20:57
Sänkta testosteronnivåer i blodet är inte dåligt för muskeluppbyggnaden, om det beror på större upptag i muskulatur och anabola receptorer...

Den där gränsen du efterfrågar är oklar och för individuell för säkra svar. Det finns inga belägg för att du tjänar på att ligga så högt jämfört med dom 200 gram du nämner, men många upplever att tillväxten blir bättre med ett högre intag än så.

"Ju mer protein, desto mer muskler" gäller även efter det att proteinbehovet är säkrat.

It has been proposed that, once maintenance requirements are achieved, additional protein intake has no effect on 24-h whole-body protein balance, because the elevated peak during the day is balanced by a greater nadir in the evening. However, this proposed response is at odds with considerable experimental data indicating that, as protein intake increases, total amino acid retention increases, even when intake is above that required for amino acid balance.

Our results, along with virtually all data in the literature on the topic, suggest that increasing AMINO ACID intake will increase muscle mass, with all other variables remaining constant.

http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/132/10/3219S

Elfsberg
2009-10-17, 21:03
Desto mera protein desto mera muskelmassa, men vart går gränsen?

Icke sa nicke.
Om det ändå vore så enkelt.. :)

Rickard
2009-10-17, 21:30
Men om man kollar på studien:
Bhasin S. et al. The effects of supraphysiologic doses of testosterone on muscle size and strength in normal men. N Engl J Med. 1996 Jul 4;335(1):52-3.
http://content.nejm.org/cgi/content/full/335/1/1

Så verkar det ju som att ett proteinintag på 1,5g per kilo inte var någon begränsande faktor vare sig för placebogruppen och de som fick testosteron bland de tränande i studien. :confused:

Pellegris
2009-10-17, 21:58
Icke sa nicke.
Om det ändå vore så enkelt.. :)

Va? Han sa inte att det enbart räckte med att käka mycket protein för att bygga muskler.

Bozar
2009-10-17, 22:03
Va? Han sa inte att det enbart räckte med att käka mycket protein för att bygga muskler.

Han kanske syftar på att man inte vet om det finns någon övre gräns, man får ställa riskerna med högt proteinintag mot ökad muskelmassa och bestämma sig för hur mycket man kan kompromissa med de bägge.

Cerberus
2009-10-17, 22:18
Bara o kolla på Martin Kjellström, sjukt stor o han äter nästan 1kg protein per dag :D

mikaelj
2009-10-17, 22:43
Bara o kolla på Martin Kjellström, sjukt stor o han äter nästan 1kg protein per dag :D

1 del saft, 1 del protein, icke att förglömma. (för de i publiken som är nytillkomna)

smeander
2009-10-18, 00:20
Det blir väl skadligt runt 3-4g per kg/kroppsvikt har jag för mig. Hur mycket väger du? Av din bild att dömma så gissar jag på 70-85kg? Då är 300g ganska mycket i överkant imo.

Så länge du är frisk så kan du äta 10g protein/kg kroppsvikt dagligen utan att behöva oroa dig över att det skulle vara skadligt.
Så länge du är frisk så är det bara att käka på.
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/2/1/25

300g protein om dagen är inget att oroa sig över då det inte är någon stor konsumtion, minst 4g protein/kg tycker jag att du ska äta, om du har problem med att få in endast 300g så är ett tips att göra fler och mindre måltider så blir det enklare.

Dreas
2009-10-18, 00:31
Så länge du är frisk så kan du äta 10g protein/kg kroppsvikt dagligen utan att behöva oroa dig över att det skulle vara skadligt.
Så länge du är frisk så är det bara att käka på.
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/2/1/25

300g protein om dagen är inget att oroa sig över då det inte är någon stor konsumtion, minst 4g protein/kg tycker jag att du ska äta, om du har problem med att få in endast 300g så är ett tips att göra fler och mindre måltider så blir det enklare.Frågan är vad man ska äta så mycket protein för? http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=116440&highlight=proteinintag

http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=86738&highlight=proteinbehov+f%F6r+idrottsm%E4n

Och nu orkar jag inte söka upp massa kul trådar, men det är dumt att jaga upp stackare så de börjar äta protein så det rinner ur öronen på dom, siktar man på 2-3g protein per kg kroppsvikt så får man absolut inte i sig för lite protein iaf.

Fatcan
2009-10-18, 13:01
Det blir väl skadligt runt 3-4g per kg/kroppsvikt har jag för mig. Hur mycket väger du? Av din bild att dömma så gissar jag på 70-85kg? Då är 300g ganska mycket i överkant imo.

Japp, väger just nu 79kg.

Sänkta testosteronnivåer i blodet är inte dåligt för muskeluppbyggnaden, om det beror på större upptag i muskulatur och anabola receptorer...

Och det är detta som händer vid ett "för högt" proteinintag?

Sniggel
2009-10-18, 17:34
Japp, väger just nu 79kg.



Och det är detta som händer vid ett "för högt" proteinintag?

Jag tolkar hans svar som att det inte är känt. Testosteronnivåerna i blodet sjunker vid högt proteinintag. Om det beror på större upptag i muskulatur så måste man mäta det på något sätt. Vet inte om detta har gjorts men det är klart att man kan spekulera i anledningen till att nivån sjunker i blodet.

HardAsHell
2009-10-19, 20:46
Bara o kolla på Martin Kjellström, sjukt stor o han äter nästan 1kg protein per dag :D

Varvid en njurbiopsi skulle vara intressant att se resultatet av...

:cool:

Gosti123
2009-10-20, 08:01
Hur mår levern om man äter så mycket protein?

LunaSpice
2009-10-20, 08:30
Det finns studier som påvisar leverencefalopati efter längre tids extrema intag av protein så visst finns det en gräns. Dock är gränsen högst individuell och svår att bestämma.

Schroder
2009-10-20, 10:25
kan det även hända för helt friska individer? och hur många får/fått r leverencefalopati ?? om det nu finns några siffor .

vicarious
2009-10-20, 10:37
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=135116

WorkOutBuddy
2009-10-20, 18:45
Får i mig just nu 400-450g protein under tränings dagar. Snacka om mycket.

Dreas
2009-10-20, 18:53
Får i mig just nu 400-450g protein under tränings dagar. Snacka om mycket.Ifall du är ärlig så tar du mer protein än Martin Kjellström, sett till din vikt :S

WorkOutBuddy
2009-10-20, 19:04
Ifall du är ärlig så tar du mer protein än Martin Kjellström, sett till din vikt :S

Yup, ärlig.

Har fan svårt att hålla proteinet nere då maten jag får i mig är väldigt protein rikt. Håller dock koll på mina värden så att inget "går sönder" :)

Det blev 3500kcal idag med 437g protein.

Fatcan
2009-10-20, 19:22
Skulle vara intressant att veta vad du äter en dag med 440g protein. Jag ligger också runt 3500 kcal.

Scratch89
2009-10-20, 19:38
Yup, ärlig.

Har fan svårt att hålla proteinet nere då maten jag får i mig är väldigt protein rikt. Håller dock koll på mina värden så att inget "går sönder" :)

Det blev 3500kcal idag med 437g protein.

Ptja, man kan ju alltid äta mindre proteinrika livsmedel.

mulliy
2009-10-20, 19:54
Yup, ärlig.

Har fan svårt att hålla proteinet nere då maten jag får i mig är väldigt protein rikt. Håller dock koll på mina värden så att inget "går sönder" :)

Det blev 3500kcal idag med 437g protein.


Inte en chans att du äter så mycket protein, du har garanterat räknat fel.
Men du får gärna skriva upp vad du äter under en dag så man kan tro dig.

mikaelj
2009-10-20, 20:00
Om du så äter enbart köttfärs får du ändå inte i dig mer än 270g protein på 3500 kcal. Hur bär du dig åt? Enbart träig kycklingfile och delfin på burk? Med en sån kaloribudget hade proteinrika livsmedel inte varit mina val...

WorkOutBuddy
2009-10-20, 20:06
Idag blev det:

30g EAA
20g maltodextrin
10g Kreatin
~800-1000g kyckling filé
50g Makaroner
~600-700g keso
750g kesella
100g mjukost
50g smör
4 grovmackor
~ 500g+(troligen mer) ostkaka
Två omega-3 kapslar
Vitamineral tablett

Kcal: 3505g
Protein: 435g
Fett: 78g

Räknat fel?

Scratch89
2009-10-20, 20:09
Men varför äter du så, om du nu vill dra ner på proteinet? Det måste vara jättedyrt, om inte annat.

Gosti123
2009-10-20, 20:10
Äter du kyckling till varje måltid ungefär?

WorkOutBuddy
2009-10-20, 20:14
Dålig med fantasi? Lätt att äta? Orkar inte variera? Gott?
Har ändrat på skiten ganska mycket, men just nu så kör jag på det. Jag mår ju bra och så. Det är inte som att jag måste trycka i mig maten, nej nej. Jag tycker det smakar gott och är nästan hungrig hela tiden.

Kycklingfiléerna kan variera i storlek men det brukar ligga mellan dom grammen. Äter 2st efter träningen och 2st senare fram mot kvällen.

mikaelj
2009-10-20, 20:17
Jag tycker det smakar gott och är nästan hungrig hela tiden.

Det är någorlunda fettsnålt (20E%). Funderat på att minska mängden protein till förmån för fett? Kanske hjälper.

WorkOutBuddy
2009-10-20, 20:19
Tycker 78g fett räcker gott och väl.

Mourten
2009-10-20, 20:24
Dina kycklingfileer måste va wicked stora :D
Jag köper 10 kgs förpackningar och äter MKT kyckling dom räcker iaf i 5-6 veckor typ. Du äter alltså en sån påse på 10 dagar, jag tror inte mina fileer väger 250 gram/st iaf å dom e redan stora :)

Scratch89
2009-10-20, 20:26
Dina kycklingfileer måste va wicked stora :D
Jag köper 10 kgs förpackningar och äter MKT kyckling dom räcker iaf i 5-6 veckor typ. Du äter alltså en sån påse på 10 dagar, jag tror inte mina fileer väger 250 gram/st iaf å dom e redan stora :)

Kycklingfiléer väger faktiskt mer än vad man tror. Random billig kyckling brukar väga runt 200-300 gram per filé, de lite dyrare svenska kycklingarna kan vara mindre, 100-200 gram.
Så går det när man inte dopar sin kyckling. ;)

WorkOutBuddy
2009-10-20, 20:28
Dina kycklingfileer måste va wicked stora :D
Jag köper 10 kgs förpackningar och äter MKT kyckling dom räcker iaf i 5-6 veckor typ. Du äter alltså en sån påse på 10 dagar, jag tror inte mina fileer väger 250 gram/st iaf å dom e redan stora.

haha jo, dom kan faktiskt väga ganska mycket. Mitt protein intag höjdes som fan när jag började med just kycklingfiléer och lade av med kotletterna.
Maten går åt fort.

Mourten
2009-10-20, 20:30
Men problemet här e väl lite att mina finkycklingar säkert har 5 gram mer protein / 100 gram eftersom snikkycklingar är fullproppade med vatten. Nu bryr jag mig inte så mkt för ligger nog oxå kring de där protein intaget men på betydligt mer kcal, typ 4500-5000kcal.

WorkOutBuddy
2009-10-20, 20:35
Mina kycklingfiléer ligger på:

100g:

100kcal/21g protein/2g fett

vicarious
2009-10-20, 20:39
Idag blev det:

30g EAA
20g maltodextrin
10g Kreatin
~800-1000g kyckling filé
50g Makaroner
~600-700g keso
750g kesella
100g mjukost
50g smör
4 grovmackor
~ 500g+(troligen mer) ostkaka
Två omega-3 kapslar
Vitamineral tablett

Kcal: 3505g
Protein: 435g
Fett: 78g

Räknat fel?

Fyfan vad pengar det måste gå för dig.

Langster
2009-10-21, 07:01
Fyfan vad pengar det måste gå för dig.

Inte extremt mycket pengar egentligen. Det enda som kanske är dyrt där är ju kycklingen, men det går att hitta rätt billigt. Äter man lunch ute så behöver man inte äta mycket mer för att hamna på samma peng.

Fredrik_S
2009-10-21, 08:34
Inte extremt mycket pengar egentligen. Det enda som kanske är dyrt där är ju kycklingen, men det går att hitta rätt billigt. Äter man lunch ute så behöver man inte äta mycket mer för att hamna på samma peng.

Inte? skulle man äta så varje dag så blir det väl 4000-5000 i månaden även om man köper det billigaste av allt

Fredrik_S
2009-10-21, 08:36
Dina kycklingfileer måste va wicked stora :D
Jag köper 10 kgs förpackningar och äter MKT kyckling dom räcker iaf i 5-6 veckor typ. Du äter alltså en sån påse på 10 dagar, jag tror inte mina fileer väger 250 gram/st iaf å dom e redan stora :)

Är ju inte ovanligt att det bara ligger 3 fileer i en ett-kilos påse.

Var köper du 10 kgs förpackningar?

Mourten
2009-10-21, 10:39
Är ju inte ovanligt att det bara ligger 3 fileer i en ett-kilos påse.

Var köper du 10 kgs förpackningar?

CityGross, 499 kr för 10 kg kycklingfilé. Köper även mina hamburgare, 48 st 90 gramare för 219 kr.

vicarious
2009-10-21, 10:48
Inte extremt mycket pengar egentligen. Det enda som kanske är dyrt där är ju kycklingen, men det går att hitta rätt billigt. Äter man lunch ute så behöver man inte äta mycket mer för att hamna på samma peng.

Orkar inte ta reda på prisuppgifter för allt men bara en snabb uppskattning

30g EAA = 9kr (Utgår från EAA FX vilket lär vara den billigaste sorten?)
20g maltodextrin = Försumbart, någon krona kanske
10g Kreatin = Samma sak här, i stort sett försumbart
~800-1000g kyckling filé = 40-50kr (Utgår från Euroshopper, ca 50kr/kg)
50g Makaroner = I stort sett försumbart, kolhydrater är billigt.
~600-700g keso = Uppskattningsvis 25-35kr?
750g kesella = ca 30kr?

Redan uppe över 100kr
osv...

100g mjukost
50g smör
4 grovmackor
~ 500g+(troligen mer) ostkaka
Två omega-3 kapslar
Vitamineral tablett

Slutsumman lär ju bli minst 150-200kr, per DAG.

Totalt på en månad blir det alltså 4500-6000kr.. detta är inte dyrt tycker du? Lägg då till andra eventuella saker man vill unna sig ibland - läsk, godis, tuggummi, alkohol.. Slå ihop detta och du har ett avsnitt av lyxfällan?

Oavsett om man HAR ekonomin att luncha ute varje dag är det ett jävla slöseri i mitt tycke.

z_bumbi
2009-10-21, 10:58
Om man inte dricker alkohol, läsk och godis? Inget av det är vad jag vet ett krav. Det är iofs inte heller så dyrt om man använder det med måtta, en öl kostar 10-15 kr, en läsk 3 kr osv så totalkostnaden per månad behöver inte bli så hög.

Däremot så tycker jag proteinmängden är ganska så hög och jag undrar om det faktiskt ger så mycket mer än att t ex äta 100 g mindre per dag.

Mourten
2009-10-21, 10:59
Om man inte dricker alkohol, läsk och godis? Inget av det är vad jag vet ett krav. Det är iofs inte heller så dyrt om man använder det med måtta, en öl kostar 10-15 kr, en läsk 3 kr osv så totalkostnaden per månad behöver inte bli så hög.

Däremot så tycker jag proteinmängden är ganska så hög och jag undrar om det faktiskt ger så mycket mer än att t ex äta 100 g mindre per dag.

Kungen på kolo hävdar ju mer är bättre så.

Dreas
2009-10-21, 11:04
Kungen på kolo hävdar ju mer är bättre så.Mer kanske är bättre, men det finns en gräns när mer kostar betydligt mer än vad det smakar, tror den gränsen är nådd faktiskt.

z_bumbi
2009-10-21, 11:08
Kungen på kolo hävdar ju mer är bättre så.

Om jag har hängt med så är det enda som sägs att man inte vet var den övre gränsen går men att den troligen är en bit över 2 g/kg.

Langster
2009-10-21, 13:50
Orkar inte ta reda på prisuppgifter för allt men bara en snabb uppskattning

30g EAA = 9kr (Utgår från EAA FX vilket lär vara den billigaste sorten?)
20g maltodextrin = Försumbart, någon krona kanske
10g Kreatin = Samma sak här, i stort sett försumbart
~800-1000g kyckling filé = 40-50kr (Utgår från Euroshopper, ca 50kr/kg)
50g Makaroner = I stort sett försumbart, kolhydrater är billigt.
~600-700g keso = Uppskattningsvis 25-35kr?
750g kesella = ca 30kr?

Redan uppe över 100kr
osv...

100g mjukost
50g smör
4 grovmackor
~ 500g+(troligen mer) ostkaka
Två omega-3 kapslar
Vitamineral tablett

Slutsumman lär ju bli minst 150-200kr, per DAG.

Totalt på en månad blir det alltså 4500-6000kr.. detta är inte dyrt tycker du? Lägg då till andra eventuella saker man vill unna sig ibland - läsk, godis, tuggummi, alkohol.. Slå ihop detta och du har ett avsnitt av lyxfällan?

Oavsett om man HAR ekonomin att luncha ute varje dag är det ett jävla slöseri i mitt tycke.

Jovisst, det kanske är slöseri och själv tror jag det är onödigt med den mängden protein. Men jag tror det är rätt vanligt att man ligger på ungefär 150 kr/dag. Åtminstone om man är singel, för att inte tala om folk som tränar i syfte att gå upp i vikt, de ligger nog högre.

sharkzlayer
2010-01-10, 05:41
Jovisst, det kanske är slöseri och själv tror jag det är onödigt med den mängden protein. Men jag tror det är rätt vanligt att man ligger på ungefär 150 kr/dag. Åtminstone om man är singel, för att inte tala om folk som tränar i syfte att gå upp i vikt, de ligger nog högre.

Varför skulle det vara så mycket dyrare om man tränar för att gå upp i vikt :S
Visst behöver man lite mer kcal/kolh i kosten med 500kcal+ eller 500- blir det väl inget stort hopp ekonomiskt sätt. eller varför inte byta ut köttbiten mot potatisgratängen? Och om man endast vill gå upp i vikt så kan man väl lika gärna äta chips och kolla på På spåret med farfar?

Protein Kolh. Fett kcal
325 295 95 3339 = My day

King Grub
2010-01-10, 10:38
eller varför inte byta ut köttbiten mot potatisgratängen?

Byter man ut kött mot samma kalorimängd potatisgratäng försämrar man förutsättningarna för muskeluppbyggnad, oavsett utgångsläge vad gäller proteinmängden.

Sniggel
2010-01-10, 11:11
Byter man ut kött mot samma kalorimängd potatisgratäng försämrar man förutsättningarna för muskeluppbyggnad, oavsett utgångsläge vad gäller proteinmängden.

Du menar alltså att Kalle, 179 cm, 72 kg som äter 500g protein och skär ner till 450g protein om dagen, försämrar sina förutsättningar? Hur kan du vara säker på det?
(Ja det är ett extremexempel)

King Grub
2010-01-10, 11:12
(Ja det är ett extremexempel)

Låt blir sådana då och håll dig till verkliga scenarion.

Om någon frågar, är det farligt att dricka vatten fast jag inte är törstig, och jag svarar "nej", förväntar jag att läsaren kan resonera kring det svaret på ett sansat sätt och inte svarar "Du menar alltså att jag kan dricka 50 liter vatten utan att det är farligt? Hur kan du vara säker på det?"

Langster
2010-01-11, 08:09
Varför skulle det vara så mycket dyrare om man tränar för att gå upp i vikt :S
Visst behöver man lite mer kcal/kolh i kosten med 500kcal+ eller 500- blir det väl inget stort hopp ekonomiskt sätt. eller varför inte byta ut köttbiten mot potatisgratängen? Och om man endast vill gå upp i vikt så kan man väl lika gärna äta chips och kolla på På spåret med farfar?

Protein Kolh. Fett kcal
325 295 95 3339 = My day

När jag skrev träna för att gå upp i vikt menade jag självklart inte träna för att bli fet.

sharkzlayer
2010-01-11, 09:21
Byter man ut kött mot samma kalorimängd potatisgratäng försämrar man förutsättningarna för muskeluppbyggnad, oavsett utgångsläge vad gäller proteinmängden.

det ja vill ha sagt är inte att det är bättre att äta potatisgratäng än kött utan att man bör öka kolh-intaget om man vill gå upp i vikt och styrka för den delen. "people who lift weights, eat overall to less carbs" Magnus Samuelsson.

Cheers

King Grub
2010-01-11, 09:29
Varför just kolhydratintaget?

Sniggel
2010-01-11, 12:32
Låt blir sådana då och håll dig till verkliga scenarion.

Om någon frågar, är det farligt att dricka vatten fast jag inte är törstig, och jag svarar "nej", förväntar jag att läsaren kan resonera kring det svaret på ett sansat sätt och inte svarar "Du menar alltså att jag kan dricka 50 liter vatten utan att det är farligt? Hur kan du vara säker på det?"

Är inte detta ett extremscenario då? Ett högst verkligt sådant.

Idag blev det:

30g EAA
20g maltodextrin
10g Kreatin
~800-1000g kyckling filé
50g Makaroner
~600-700g keso
750g kesella
100g mjukost
50g smör
4 grovmackor
~ 500g+(troligen mer) ostkaka
Två omega-3 kapslar
Vitamineral tablett

Kcal: 3505g
Protein: 435g
Fett: 78g

Räknat fel?

Du påstår:

Byter man ut kött mot samma kalorimängd potatisgratäng försämrar man förutsättningarna för muskeluppbyggnad, oavsett utgångsläge vad gäller proteinmängden.

Och jag antar att du har läst workoutbuddys utgångsläge. Därför blev jag konfudnerad över ditt uttalande. Om han bytar ut 1 kycklingfilé mot 250g potatisgratäng skulle han tappa kanske 40 g protein och hamna på 395g protein.

Det är ju som att påstå att 435g protein ger bättre förutsättningar för muskeltillväxt än 395g. Vilket jag tycker är långt ifrån säkert.

tsp
2010-01-11, 12:56
Låt blir sådana då och håll dig till verkliga scenarion.

Om någon frågar, är det farligt att dricka vatten fast jag inte är törstig, och jag svarar "nej", förväntar jag att läsaren kan resonera kring det svaret på ett sansat sätt och inte svarar "Du menar alltså att jag kan dricka 50 liter vatten utan att det är farligt? Hur kan du vara säker på det?"

WorkOutBuddy t.ex käkar ju upp emot 450g protein om dagen. Så där har du ju ett ytterst verkligt extrem-scenario.. Ofta det skulle vara bättre för honom att behålla kosten som den är nu, än att byta ut 50-100g protein till typ havregryn eller något annat trevligt. Lär ju troligen inte vara nyttigt med 450g protein per dag, även om det ger mest trööck

Kauppi
2010-01-11, 13:04
idag; jag käkade frukost kl 9.. skola, kom hem kl 11.. skulle klippa mig 11;15.. hinner inte laga mat osv.. så jag tog 30g whey fx vilket motsvarar =Protein 23.8 - 24.0.
klarar jag/man ta upp 24g proteinet? eller är det för mkt?

Eddie Vedder
2010-01-11, 17:06
man bör öka kolh-intaget om man vill gå upp i vikt och styrka för den delen.

Bör man?

Dreas
2010-01-11, 17:12
Bör man?Ahmen, Magnus Samuelsson har skrivit det och öööö då måste det ju stämma....

way
2010-01-11, 17:17
Behöver man ett speciell mängd kolhydrater per dag för maximal muskeltillväxt? Så som man behöver med proteiner och calorier?

Eddie Vedder
2010-01-11, 17:19
Behöver man ett speciell mängd kolhydrater per dag för maximal muskeltillväxt? Så som man behöver med proteiner och calorier?

Nej

Kauppi
2010-01-11, 20:27
idag; jag käkade frukost kl 9.. skola, kom hem kl 11.. skulle klippa mig 11;15.. hinner inte laga mat osv.. så jag tog 30g whey fx vilket motsvarar =Protein 23.8 - 24.0.
klarar jag/man ta upp 24g proteinet? eller är det för mkt?

hur mkt protein klarar kroppen egentligen ta upp om man tar whey som mellanmål?

WHITEFOLKS
2010-01-11, 20:42
24g går nog bra.

Det är väl runt 30g eller så där gränsen går.

spazbite
2010-01-11, 20:47
idag; jag käkade frukost kl 9.. skola, kom hem kl 11.. skulle klippa mig 11;15.. hinner inte laga mat osv.. så jag tog 30g whey fx vilket motsvarar =Protein 23.8 - 24.0.
klarar jag/man ta upp 24g proteinet? eller är det för mkt?

hur mkt protein klarar kroppen egentligen ta upp om man tar whey som mellanmål?

rätta mig om jag har fel, men ~20g protein är väl bara gränsen när man pratar om akut höjning av proteinsyntes? t.e.x före och efter ett träningspass.

Men som mellanmål kan du väl ta i princip hur mycket som helst, gärna tillsammans med kolhydrater?

vicarious
2010-01-11, 22:45
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=122843&highlight=albumin

Skee
2010-01-11, 22:58
Jag får ofta för mig när jag läser i kost och näring att stimulera proteinsyntesen betyder samma sak som att underhålla den. Folk verkar anta lite här och där att det är samma sak. Är det det?

Kauppi
2010-01-11, 23:09
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=122843&highlight=albumin

där berättar han väl hur mkt det behövs endats efter träning?
jag menar som mellanmål etc, hur mkt protte kan man ta upp? gäller samma där?

vicarious
2010-01-11, 23:40
där berättar han väl hur mkt det behövs endats efter träning?
jag menar som mellanmål etc, hur mkt protte kan man ta upp? gäller samma där?

Det är väl lite olika beroende från vilken källa proteinet kommer från. Protein från olika livsmedel har olika upptagshastighet. EAA och vassle tas upp snabbt medans t ex kasein och äggprotein tas upp långsammare.

Dessutom, äter man en komplett måltid med kolhydrater samt fett tar magsäckstömningen längre tid. Vet inte hur mycket kolhydraterna spelar in på magsäckstömingen, men fett saktar ner det betydligt iaf. Någon får gärna flika in här :D

Angående vassle, om man tar det enskilt så torde ett intag på 20-30g vid två tillfällen med säg, 1-2 timmars mellanrum ge bättre "effekt" än ett enskilt intag på 40-60g? Så har iaf jag uppfattat det.

Långt ifrån allt protein vi får i oss blir till muskelprotein. En stor mängd oxideras som energi.

Liven
2010-01-11, 23:42
24g går nog bra.

Det är väl runt 30g eller så där gränsen går.

Kroppen tar upp allt, varför skulle 30g vara en gräns?

smeander
2010-01-11, 23:58
Inte en chans att du äter så mycket protein, du har garanterat räknat fel.
Men du får gärna skriva upp vad du äter under en dag så man kan tro dig.

Varför är det så otroligt? 500g Protein om dagen är inga problem att få sig.

Liven
2010-01-12, 00:08
Varför är det så otroligt? 500g Protein om dagen är inga problem att få sig.

Inga problem att få i sig? Nu tar du väl ändå i. Jag personligen får nog aldrig i mig över 200g protein per dygn, högst 250g, äter frukost, lunch samt middag.

Är man inte en jäkel i att slänga i sig mat blir det nog svårt.

500g är ju en otroligt hög nivå.

Eddie Vedder
2010-01-12, 06:19
Jag får ofta för mig när jag läser i kost och näring att stimulera proteinsyntesen betyder samma sak som att underhålla den. Folk verkar anta lite här och där att det är samma sak. Är det det?

Stimuleras den höjs den över basnivåer. Alltså en höjning över det som bara är "underhållsnivå".

johan.f
2010-02-08, 20:34
vem är det som säger att så mkt protein ger bättre muskeltillväxt?? kan man vara säker på att det inte ligger starka ekonomiska intressen bakom dylika studier??
vissa hävdar juh att ett glas mjölk och en banan efter träningen räcker :)
jag säger inte alls att det är på ett eller annat sätt... men undrar om jag inte är blåst som köper massa prottepulver o grejer bara för att någon säger att man bör äta mkt protte :/........ men OM man växer mer av mer protte så är pulver att föredra för mej jämfört med att trycka tonfisk o kyckling till elände.....

King Grub
2010-02-08, 20:39
Jag har aldrig hört talas om att Tipton, Wolfe, Rennie, van Loon, m fl, skulle få betalt för att säga det dom säger.

johan.f
2010-02-08, 20:44
Jag har aldrig hört talas om att Tipton, Wolfe, Rennie, van Loon, m fl, skulle få betalt för att säga det dom säger.

du kanske får betalt för att säga så King Grub?? ;) haha

Eddie Vedder
2010-02-08, 20:47
vissa hävdar juh att ett glas mjölk och en banan efter träningen räcker :)

Ja forskarna i fråga skulle definitivt instämma i det. Jag har t.o.m. sett en webföreläsning med Kevin Tipton där han säger just det.

johan.f
2010-02-08, 20:49
Ja forskarna i fråga skulle definitivt instämma i det. Jag har t.o.m. sett en webföreläsning med Kevin Tipton där han säger just det.

och vad ska man säga om detta? - att forskare, även på detta område är ute och cyklar???

Eddie Vedder
2010-02-08, 20:50
och vad ska man säga om detta? - att forskare, även på detta område är ute och cyklar???

Va:confused:

King Grub
2010-02-08, 21:07
och vad ska man säga om detta? - att forskare, även på detta område är ute och cyklar???

Nej, att du är ute och cyklar, om du betvivlar att mer protein är bättre. Alla som tränat seriös styrketräning under lång tid vet att man växer bättre om man äter mer protein än "mjölk och banan"-rekommendationerna från statliga myndigheter säger. Mycket mer och mycket bättre. Skilj på "räcker" för att få resultat av träningen som normal motionär och att få maximala resultat i form av muskeltillväxt som kroppsbyggare (oavsett nivå).

mikaelj
2010-02-08, 21:12
Ja forskarna i fråga skulle definitivt instämma i det. Jag har t.o.m. sett en webföreläsning med Kevin Tipton där han säger just det.

Minns du var man kan se den?

vicarious
2010-02-08, 21:21
Här får man väl skilja på vad som "räcker" och vad som tar en längre än så, om man nu vill längre än att "det räcker". Vilket jag antar att ganska många vill..

johan.f
2010-02-09, 00:38
Vet inte om jag var otydlig. Men såklart handlar ju snacket om vad som krävs för att maximera träningsresultaten. Det trodde jag var tydligt?
Och att då märka ord känns bara jobbigt, skapar juh 5 inlägg helt i onödan, detta inkluderat...
Ordet räcker betyder således i mina ögon att ett glas mjölk och en banan skulle göra lika mycket nytta som en liter prottedrink eller liknande....

prOtotype
2010-02-09, 10:38
Vet inte om jag var otydlig. Men såklart handlar ju snacket om vad som krävs för att maximera träningsresultaten. Det trodde jag var tydligt?
Och att då märka ord känns bara jobbigt, skapar juh 5 inlägg helt i onödan, detta inkluderat...
Ordet räcker betyder således i mina ögon att ett glas mjölk och en banan skulle göra lika mycket nytta som en liter prottedrink eller liknande....

När de säger att det räcker så menar de att det ger dig tillräckligt för att kroppen ska kunna återhämta sig helt okej, vilket är det vettiga att rekommendera för svensson. För de som är villiga att lägga flera timmar om dagen på att få ut mer av träningen och alltid letar sätt att maximera tillväxt så tror jag inte "räcker" är tillräckligt.

Eddie Vedder
2010-02-09, 10:44
Vet inte om jag var otydlig. Men såklart handlar ju snacket om vad som krävs för att maximera träningsresultaten. Det trodde jag var tydligt?
Och att då märka ord känns bara jobbigt, skapar juh 5 inlägg helt i onödan, detta inkluderat...
Ordet räcker betyder således i mina ögon att ett glas mjölk och en banan skulle göra lika mycket nytta som en liter prottedrink eller liknande....

Nej det handlar inte om att märka ord och inläggen är inte onödiga bara för att man inte håller med dig.

Att ett glas mjölk är tillräckligt direkt efter är EN sak men det ändrar inte det faktum att ett högt proteinintag är fördelaktigt. Och proteinmängden från t.ex. 4 dl mjölk blir ju faktiskt utmärkt med tanke på proteinkvalitén och närvaron av ca 20 gram kolhydrat.

Men att just mjölkprotein i pulverform är mer "tillräckligt" än från mjölk har ingen påstått. Och det är som sagt en enorm skillnad på det man tar direkt efter passet och hur mycket man äter totalt.

Gädda
2010-02-09, 19:00
För ett par år sedan när undertecknad hängde med lite i debatten uppfattade jag att det var en allmän uppfattning att över två gram per kilo kroppsvikt mer eller mindre är bortkastat... Uppfattade jag fel då eller har det kommit banbrytande studier som visar annat?

Tycker inte man ska dra för stora växlar på en studie...framförallt inte då många studier inom styrketräning är små och bristfälliga på många punkter.

King Grub
2010-02-09, 19:03
http://www.kolozzeum.com/forum/showpost.php?p=3934077&postcount=3

Gädda
2010-02-09, 19:12
Var har jag fått den magiska siffran 2 gram ifrån?

Hursomhelst, vi snackar förmodligen om avtagande marginaleffekter av proteinintag som går mot oändligheten kan jag lova ;)

Jag nöjer mig med 2 gram. Bara på tävlingsnivå det känns motiverat att ta mer, där de små marginalerna ofta är det som är avgörande vilket det inte är för mig iaf.

way
2010-02-09, 21:48
En OT fråga till WorkOutBuddy, hur mycket ökar du på gymmet? Nyfiken eftersom det extrema proteinintaget.

King Grub
2010-02-09, 21:59
Han har inte varit inloggad överhuvudtaget på mer än tre månader.