Visa fullständig version : Ryggövningar?
hej! jag är en friidrottstjej som tränat nästan hela livet och mellan 2006 - 2008 var jag igång rejält med styrketräningen då min dåvarade pojkvän tränade rätt mycket. Träningen blev tyvär nedlagd ett tag och jag har nu haft uppehåll i nästan nio månader men jag hade tänkt börja igen.
Jag har rätt grundliga kunskaper men jag tänkte fråga om ryggövningar. Jag tycker redan att jag har rätt bra V-form och vingarna ligger lite före allt annat. mitt mål är inte heller att bli någon biff men mer att ha en fit kropp och hålla igång, men samtidigt vill jag ju vara ganska seriös. Jag tänkte fråga vad för bra ryggövningar det finns om man inte vill utveckla sin v form så mycket mer? eller är det något jag kommer få finna mig i om jag vill lägga på mig muskler?
Tacktack! =) =)
johanhej
2009-08-03, 23:14
Jag TROR att alla dragövningar där man håller brett tar mycket på vingarna, så det kan vara en idé att undvika dessa isf. Tänker framförallt på latsdrag.
Annars skulle jag undersöka övningsbanken.
Tackar, ja det har jag tänkt lite på också.
övningsbanken vart hittar man den? jag är inte så inne i detta :D
Turbo Rico
2009-08-03, 23:22
Jag har sagt det förut och jag säger det igen.. marklyft.
young_george
2009-08-03, 23:22
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=31071
Oroa dig inte för att "biffig", det är inget man blir ofrivilligt.
marklyft har jag tränat en del men brukar kunna få lite ont i ryggen av den, har även något konstigt ryggproblem som gör att jag kan få smärta där då och då, har gått till doktorn och så men dom har aldrig hittat något konkret. kanske kan testa med lite lättare vikter =)
okej tack för länken!
young_george
2009-08-03, 23:27
Om du får ont i ryggen så bör du ta hjälp av någon erfaren för att få reda på vad du gör för fel och hur du kan korrigera detta.
En vanlig läkare har inte nödvänligtvis rätt kunskap för att hjälpa dig med viktträning
Turbo Rico
2009-08-03, 23:32
marklyft har jag tränat en del men brukar kunna få lite ont i ryggen av den, har även något konstigt ryggproblem som gör att jag kan få smärta där då och då, har gått till doktorn och så men dom har aldrig hittat något konkret. kanske kan testa med lite lättare vikter =)
okej tack för länken!
Det där ska du nog se över eller så ser du över din teknik. En frisk rygg ska klara av marklyft med bra teknik. Finns även dom med "trasiga" som kan träna marklyft och får på så sätt en friskare rygg. Syltryggen och Fetknoppen kommer nog snart publicera (hoppas jag???) en studie på just marklyft för patienter med "trasiga" ryggar och fått väldigt fina resultat med den träningen.
erikkarlsson
2009-08-04, 00:29
Asså när ska tjejer lära sig att "biff" är inte något som man bara råkar bli bara för att man tränar lite.
Den bästa ryggövningen är ju marklyft så klart, jag tycker inte heller att latsen tränas så mycket där. Annars kan ju vanliga roddar vara en bra idé, som tränar de andra musklerna i ryggen mer än latsen som kommer i chins.
Marklyft.
Frivänding, lär du ju kunna om du tränat mycket friidrott antar jag?
latsdrag fram och bak
chins
rodd med brett/smalt grepp
rygglyft
shrugz.(nacke rygg aja bättre för heltheten :P)
Bra länk bara å klicka så kommer hur många övningar som hellst med bild och video instruktioner :)
http://www.bodybuilding.com/fun/exercises.htm
Jag kör (eller borde egentligen):
Back extensioner
Hantelrodd
Chins
Hantelshrugs
+ Marklyft (jag kör inte mark men det beror inte på att det är en dålig övning utan det beror på att jag inte har tillräckligt med vikter)
Kör som Akoral så får du lite mer volym men jag TROR att det jag skrivit räcker för att få en bra rygg (mina bevis kan jag komma med om några år :) )
userfriendly
2009-08-04, 08:40
Best of the best:
Marklyft
Chins
T-bar row / hantelrodd
Med tanke på målsättningen så marklyft, en roddövning, rombrodd och ryggresningar. Ev shrugs. Även om rodd också bygger lats så bör man enligt mig ha med en sådan övning för att hålla igång ryggen.
Det här förutsätter att man redan har en så stark rygg att man kan köra andra övningar utan att ryggen begränsar träningen. Har man inte det så bör man fundera fundera på vad som är viktigast.
major Pectoralis
2009-08-04, 11:15
marklyft och V-form?
Alla former av dragövningar hjälper till.
Personlig favorit: chins (eller motsvarande övning i kabeldrag).
Sedan tar det självklart lång tid att bygga V, om man inte har det genetiskt.
marklyft och V-form?
Läsförståelse?
major Pectoralis
2009-08-04, 11:37
Läsförståelse?
Nej, jag har aldrig tänkt på att marklyft skulle kunna bygga V och det känns lite främmande. Därav att jag skrev som jag skrev. Jag ser väl mer marklyft som en midje- och rumpövning. Därtill tar det en hel del på skulderpartiet och underarmar, helt klart.
Det är möjligt att det fungerar även för V:et.
Du är iofs inte ensam i tråden att inte läsa första inlägget innan du svarar men testa att läsa första inlägget en gång till.
Marklyft kan iofs påverka övre delen av lasten volymmässigt men då mest att man blir tillräckligt stark för att köra andra övningar med tillräckliga vikter.
major Pectoralis
2009-08-04, 11:45
Ok, ordet "inte" försvann när jag läste. My bad.
obesogen
2009-08-04, 12:58
Du är iofs inte ensam i tråden att inte läsa första inlägget innan du svarar men testa att läsa första inlägget en gång till.
Marklyft kan iofs påverka övre delen av lasten volymmässigt men då mest att man blir tillräckligt stark för att köra andra övningar med tillräckliga vikter.
Lust att utveckla det? :D
Lust att utveckla det? :D
Om man blir stark i de delar som marklyft är mest kända för att träna (röv, erektorerna, lår, mage, grepp) så kan man hiva upp mer vikt i rodd, shrugs och, för en del, även i vändningar, chins och drag.
Det är inte heller helt förkastligt med viktvana, en del träning över kortare rörelsebana och statiskt träning (lats, mellersta delen av trapsen och romberna jobbar rejält) för att få lite mer kött på ryggen så marklyften bidrar troligen även direkt till massauppbyggnad men i en betydligt mindre grad.
Martin Löwgren
2009-08-04, 15:54
hej! jag är en friidrottstjej som tränat nästan hela livet och mellan 2006 - 2008 var jag igång rejält med styrketräningen då min dåvarade pojkvän tränade rätt mycket. Träningen blev tyvär nedlagd ett tag och jag har nu haft uppehåll i nästan nio månader men jag hade tänkt börja igen.
Jag har rätt grundliga kunskaper men jag tänkte fråga om ryggövningar. Jag tycker redan att jag har rätt bra V-form och vingarna ligger lite före allt annat. mitt mål är inte heller att bli någon biff men mer att ha en fit kropp och hålla igång, men samtidigt vill jag ju vara ganska seriös. Jag tänkte fråga vad för bra ryggövningar det finns om man inte vill utveckla sin v form så mycket mer? eller är det något jag kommer få finna mig i om jag vill lägga på mig muskler?
Tacktack! =) =)
Mina favoriter :Virro
Marklyft
Den självklara vinnaren. En basövning som jag aldrig skulle byta ut och som jag har haft enorm nytta av genom åren
Skivstångsrodd
En mångsidig övning där man genom att variera grepp och frammåtlutning kan attackera olika delar av ryggen
Smala latsdrag
Rörelselängden är större än under vanliga latsdrag och även inkopplingen av biceps är större vilket sammantaget ger stort rörelseutslag och mycket vikt vilket är en väldigt bra kombination
Hantelrodd
Tyvärr kan jag inte köra hantelrodd längre då SATS endast har hantlar upp till 42kg och jag enkelt gör 20st med dessa. Jag har dock övningen att tacka för enormt mycket och kommer återuppta den så fort jag börjar träna på en annan gymkedja som har tyngre hantlar
T-bar
Valet stod mellan T-bar eller Sittande kabelrodd. Båda enormt bra övningar men lotten föll tillslut på T-bar p.g.a. den enorma viktbelastning man kan använda
/Axon
Om man blir stark i de delar som marklyft är mest kända för att träna (röv, erektorerna, lår, mage, grepp) så kan man hiva upp mer vikt i rodd, shrugs och, för en del, även i vändningar, chins och drag.
Det är inte heller helt förkastligt med viktvana, en del träning över kortare rörelsebana och statiskt träning (lats, mellersta delen av trapsen och romberna jobbar rejält) för att få lite mer kött på ryggen så marklyften bidrar troligen även direkt till massauppbyggnad men i en betydligt mindre grad.
källa?
Nej, jag har aldrig tänkt på att marklyft skulle kunna bygga V och det känns lite främmande. Därav att jag skrev som jag skrev. Jag ser väl mer marklyft som en midje- och rumpövning. Därtill tar det en hel del på skulderpartiet och underarmar, helt klart.
Det är möjligt att det fungerar även för V:et.
Du är iofs inte ensam i tråden att inte läsa första inlägget innan du svarar men testa att läsa första inlägget en gång till.
Marklyft kan iofs påverka övre delen av lasten volymmässigt men då mest att man blir tillräckligt stark för att köra andra övningar med tillräckliga vikter.
Om man blir stark i de delar som marklyft är mest kända för att träna (röv, erektorerna, lår, mage, grepp) så kan man hiva upp mer vikt i rodd, shrugs och, för en del, även i vändningar, chins och drag.
Det är inte heller helt förkastligt med viktvana, en del träning över kortare rörelsebana och statiskt träning (lats, mellersta delen av trapsen och romberna jobbar rejält) för att få lite mer kött på ryggen så marklyften bidrar troligen även direkt till massauppbyggnad men i en betydligt mindre grad.
Säger bara en sak om debbaten marklyft och V form på ryggen
MARKLYFT MED RYCKFATTNING:D då jävlar får latsen sitt
Sen kan man väl inte komma ifrån att latsen involveras lite i marklyft, man har ju inte armarna hängande direkt ner, axlarna är ju framför stången.
källa?
På exakt vad vill du ha en källa?
Den tyngaste
2009-08-06, 07:39
På exakt vad vill du ha en källa?
Det började med att du skrev "övre delen av lasten volymmässigt"
obesogen uppmärksammade felstavningen men du missade det och skrev istället ett seriöst svar på hans skämtsamma förfrågan.
Förmodligen samma med JMRA. Bara skämt alltså.
På exakt vad vill du ha en källa?
Jag skulle vilja ha en källa på att en styrkeökning i röv och lår ger en ökning i shrugs och chins.
Nu vet jag inte hur du utför dina chins men att se dig dra dig uppåt med hjälp av arslet vore bra spännande. :D
Jag skulle vilja ha en källa på att en styrkeökning i röv och lår ger en ökning i shrugs och chins.
Nu vet jag inte hur du utför dina chins men att se dig dra dig uppåt med hjälp av arslet vore bra spännande. :D
Tittar du bara på röv och lår så är det förståeligt men kollar du på resten av musklerna som finns med i det citerade inlägget är det kanske lättare att förstå?
Tittar du bara på röv och lår så är det förståeligt men kollar du på resten av musklerna som finns med i det citerade inlägget är det kanske lättare att förstå?
Skämt å sido, var mest en pik för att visa att du minsann kan uttrycka dig klumpigt du med och att man ibland måste läsa mellan raderna istället för att bete sig som en analfabetisk idiot. :D Nog om det.
En allvarligare fundering som jag är lite osäker på är sambandet mellan marklyft och styrkan i chins som du nämnde. Med min ringa erfarenhet brukar jag ofta se bra marklyftare kunna vara dåliga på chins med tanke på styrkan de borde ha.
Om en dragrörelse med raka armar nerifrån kan tänkas ge styrka åt chins med drag ovanifrån skulle jag vilja se källor på det.
Att man blir stark av att bli stark begriper vilken femåring som helst och att styrkan kan öka mha marklyft begriper nog tom en treåring. Så bortsett från direkt styrkeutveckling skulle jag vilja veta marklyftens styrka appliceras på chins, så vidare igen, källor? Pubmed, googla... bring it on!
En allvarligare fundering som jag är lite osäker på är sambandet mellan marklyft och styrkan i chins som du nämnde. Med min ringa erfarenhet brukar jag ofta se bra marklyftare kunna vara dåliga på chins med tanke på styrkan de borde ha.
Om en dragrörelse med raka armar nerifrån kan tänkas ge styrka åt chins med drag ovanifrån skulle jag vilja se källor på det.
Att man blir stark av att bli stark begriper vilken femåring som helst och att styrkan kan öka mha marklyft begriper nog tom en treåring. Så bortsett från direkt styrkeutveckling skulle jag vilja veta marklyftens styrka appliceras på chins, så vidare igen, källor? Pubmed, googla... bring it on!
Om det inte finns någon som har forskat på hur marklyft kan hjälpa dig i chins så tror inte du på det?
Det kan ju vara så att dom som är bra på marklyft tränar mycket mark och lite chins. Man blir bra på det man tränar mao.
Att den muskelstyrka man bygger upp av marklyft inte skulle kunna hjälpa till när man kör chins finner jag mycket märkligt.
Nordström
2009-08-06, 13:18
Om det inte finns någon som har forskat på hur marklyft kan hjälpa dig i chins så tror inte du på det?
Det kan ju vara så att dom som är bra på marklyft tränar mycket mark och lite chins. Man blir bra på det man tränar mao.
Att den muskelstyrka man bygger upp av marklyft inte skulle kunna hjälpa till när man kör chins finner jag mycket märkligt.
Varför är det märkligt? övningarna är väldigt olika och involverar olika muskelgrupper. Det är väl i princip bara greppstyrkan man utvecklar av marklyft som man har nytta av i chins.
Om det inte finns någon som har forskat på hur marklyft kan hjälpa dig i chins så tror inte du på det?
Det kan ju vara så att dom som är bra på marklyft tränar mycket mark och lite chins. Man blir bra på det man tränar mao.
Att den muskelstyrka man bygger upp av marklyft inte skulle kunna hjälpa till när man kör chins finner jag mycket märkligt.
Jag tycker mest att marklyft fått för stor stämpel. En bra övning för vad den ger javisst men snart kan man väl bli av med synfel och allergier bara av att dra mark.
Det kan vara svårt att ta mig på allvar men jag är allvarlig när jag undrar huruvida det har gjorts några studier eller liknande på marklyft och den vunna styrkan i chins.
Annars kan jag ju lika gärna påstå att bensparken tränar underarmarna och lära ut det till folk. Något jag tror att även du skulle ha reagerat på?
Jag tycker mest att marklyft fått för stor stämpel. En bra övning för vad den ger javisst men snart kan man väl bli av med synfel och allergier bara av att dra mark.
Det kan vara svårt att ta mig på allvar men jag är allvarlig när jag undrar huruvida det har gjorts några studier eller liknande på marklyft och den vunna styrkan i chins.
Annars kan jag ju lika gärna påstå att bensparken tränar underarmarna och lära ut det till folk. Något jag tror att även du skulle ha reagerat på?
Det håller jag med dig om, jag kör inte själv mark längre och anser inte att det är ett måste för att kunna bygga upp en stabil och stark rygg.
Men jag tror likväl att den ryggstyrka och den stabilitet man får av marklyft kan påverka andra övningar än bara marklyft.
Det var ett märkligt exempel. ;)
Det håller jag med dig om, jag kör inte själv mark längre och anser inte att det är ett måste för att kunna bygga upp en stabil och stark rygg.
Men jag tror likväl att den ryggstyrka och den stabilitet man får av marklyft kan påverka andra övningar än bara marklyft.
Det var ett märkligt exempel. ;)
Då är vi på samma väg, om än kanske i olika filer :D
En allvarligare fundering som jag är lite osäker på är sambandet mellan marklyft och styrkan i chins som du nämnde. Med min ringa erfarenhet brukar jag ofta se bra marklyftare kunna vara dåliga på chins med tanke på styrkan de borde ha.
Hur många bra marklyftare kör chins regelbundet? Styrkeökningar leder inte automatiskt till ökad prestationsförmåga i en annan rörelse om man inte kan utnyttja det. Sen finns det iofs en och annan markare som är ganska så bra i chins (hur man nu mäter det) med tanke på vilken prio övningar har i ett styrkelyftsprogram. Dessutom har de flesta riktigt bra marklyftarna en kroppsammansättning som gör att de inte riktigt är lämpliga för chins iom att de bl a tjänar på att ha långa armar i förhållande till resten av kroppen och dessutom en bra benstyrka.
Om en dragrörelse med raka armar nerifrån kan tänkas ge styrka åt chins med drag ovanifrån skulle jag vilja se källor på det.
Att man blir stark av att bli stark begriper vilken femåring som helst och att styrkan kan öka mha marklyft begriper nog tom en treåring. Så bortsett från direkt styrkeutveckling skulle jag vilja veta marklyftens styrka appliceras på chins, så vidare igen, källor? Pubmed, googla... bring it on!
Eftersom målet är styrkeutveckling så vet jag inte riktigt vad du menar med det du har skrivit ovan?
Om någon blir starkare i grepp, rygg och mage så kan den personen få ut något av det i chins. Vilket var ungefär vad jag skrev för ett tag sedan.
Om man blir stark i de delar som marklyft är mest kända för att träna (röv, erektorerna, lår, mage, grepp) så kan man hiva upp mer vikt i rodd, shrugs och, för en del, även i vändningar, chins och drag.
Ska vi gå igenom det muskel för muskel så svarar romberna för att skulderbladen dras ihop vilket sker innan ett marklyfts inleds (styrkelyftsmark hos vissa undantaget) och sen jobbar de statiskt, i en chins jobbar de i början på rörelsen (från häng) och en bit in i rörelsen statiskt. (Visst vinkeln skiljer sig men vinkeln varierar också genom både marklyft och chins så regeln om statiskt styrkeöverföring a 15 grader runt en led gäller inte).
Magen stabiliserar kroppen i båda övningarna, i chins hindrar den att man vänder upp bröstkorgen mot stången och därmed får ett sämre dragläge. Det är ganska så enkelt att få en källa på då man bara kan se till att ha helt avslappnad mage första repset (försöka i alla fall) och sen sätta ett riktigt buktryck i nästa reps och se vilket som blev bäst.
Erektorerna bidrar också till att någon kan sätta kroppen i en fördelaktig position och att musklerna som jobbar dynamiskt har något som inte ger efter att jobba mot.
Trapsen är lite mindre intressanta då de deras angreppsvinkel är annorlunda men statiskt i uppbröstningen i mark och dynamiskt i chins och då räknat från vinkeln som inträffar i chins.
Grepp är självförklarande.
Eftersom du ville ha lite pubmed så hittade jag en på första sökningen, relevansen har jag ingen aning om då jag inte har läst den men från den går det alltid att komma vidare när du undersöker frågan mer.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18076231?ordinalpos=6&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
major Pectoralis
2009-08-06, 15:18
En av världens bästa marklyftare:
boLl8rGhJvE
Rvv7f8O62Sw
Inte den stilrenaste tekniken kanske (riktiga "vilda-västern-"/"slit-släng-"/"gung-swung"-chins) men kraften är - inte desto mindre - brutal.
En av världens bästa marklyftare:
boLl8rGhJvE
Rvv7f8O62Sw
Inte den stilrenaste tekniken kanske (riktiga "vilda-västern-"/"slit-släng-"/"gung-swung"-chins) men kraften är - inte desto mindre - brutal.
grymt :)
Hur många bra marklyftare kör chins regelbundet? Styrkeökningar leder inte automatiskt till ökad prestationsförmåga i en annan rörelse om man inte kan utnyttja det. Sen finns det iofs en och annan markare som är ganska så bra i chins (hur man nu mäter det) med tanke på vilken prio övningar har i ett styrkelyftsprogram. Dessutom har de flesta riktigt bra marklyftarna en kroppsammansättning som gör att de inte riktigt är lämpliga för chins iom att de bl a tjänar på att ha långa armar i förhållande till resten av kroppen och dessutom en bra benstyrka.
Eftersom målet är styrkeutveckling så vet jag inte riktigt vad du menar med det du har skrivit ovan?
Om någon blir starkare i grepp, rygg och mage så kan den personen få ut något av det i chins. Vilket var ungefär vad jag skrev för ett tag sedan.
Ska vi gå igenom det muskel för muskel så svarar romberna för att skulderbladen dras ihop vilket sker innan ett marklyfts inleds (styrkelyftsmark hos vissa undantaget) och sen jobbar de statiskt, i en chins jobbar de i början på rörelsen (från häng) och en bit in i rörelsen statiskt. (Visst vinkeln skiljer sig men vinkeln varierar också genom både marklyft och chins så regeln om statiskt styrkeöverföring a 15 grader runt en led gäller inte).
Magen stabiliserar kroppen i båda övningarna, i chins hindrar den att man vänder upp bröstkorgen mot stången och därmed får ett sämre dragläge. Det är ganska så enkelt att få en källa på då man bara kan se till att ha helt avslappnad mage första repset (försöka i alla fall) och sen sätta ett riktigt buktryck i nästa reps och se vilket som blev bäst.
Erektorerna bidrar också till att någon kan sätta kroppen i en fördelaktig position och att musklerna som jobbar dynamiskt har något som inte ger efter att jobba mot.
Trapsen är lite mindre intressanta då de deras angreppsvinkel är annorlunda men statiskt i uppbröstningen i mark och dynamiskt i chins och då räknat från vinkeln som inträffar i chins.
Grepp är självförklarande.
Eftersom du ville ha lite pubmed så hittade jag en på första sökningen, relevansen har jag ingen aning om då jag inte har läst den men från den går det alltid att komma vidare när du undersöker frågan mer.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18076231?ordinalpos=6&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
haha, tack för besväret :D
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.