Visa fullständig version : Äta mat sent på kvällen?m.m frågor
NiklasAlm
2009-07-28, 16:39
En kompis studerar till läkare och vi brukar diskutera träning och kost ibland.
Hans senaste påstående var att om man äter sent på kvällen så påverkar det fettförbränningen och fettinlagringen blir större. När jag sa att det kanske kan påverka till en väldigt liten del men att kcal intaget är en mycket viktgare faktor så började han babbla om några processer som jag inte fattade så mycket av. Hans påstående var iaf att det var av väldigt stor vikt att inte äta sent på kvällen om man inte ville lägga på sig fett.
Sant eller falskt, varför?
Nästa sak vi hade diskussion om var att jag sa att om man inte äter tillräckligt med fett under en deff så kommer man inte förlora fett lika snabbt som om man ätit mer fett om man åt samma kalorimängd. Då svarade han att det var bullshit och att jag inte skulle lyssna på sånt som folk på träningsforum säger.
Får fett upp förbränningen och isåfall varför?
gorillan11
2009-07-28, 16:55
Har hört olika påståenden om dessa.
Jag börjar bli riktigt förbannad på läkare/specialister som uttrycker sig olika om saker hela tiden.
Scratch89
2009-07-28, 17:04
Hans första påstående är fel, fast han har en liten del rätt i det hela.
Ätande på natten har man sett ger negativa följder sett ur ett längre perspektiv. Vi pratar då om skiftarbetare där de jobbar natt och liknande. Inget litet kvällsmål vid 23-tiden innan du ska gå och lägga dig.
Ditt påstående är fel. Fett förbränns alldeles utmärkt utan att dietärt fett.
en stor stark
2009-07-28, 17:08
Din vän har fått det första påståendet antingen från en myt om att inte äta efter klockan 18.00 som är helt inkorrekt, eller GEHEROOOVT missförstått studier om att folk som äter/jobbar nattetid (vänder på dygnsrytmen) lider av övervikt + nackdelar för hälsan pga annorlunda metabolism på natten. Han har hur som helst fel på första punkten.
Scratch har redan svarat på dina frågor. 1-1 med andra ord :)
Om du vill ha studier för att backa upp det när du diskuterar med din vän så hittar du det här
1. Tjock av kvällsmat? (http://traningslara.se/blogg/tjock-av-kvallsmat/)
2. Finns det en metabol fördel? del I kolhydrater vs fett (http://traningslara.se/blogg/finns-det-en-metabol-fordel-del-II/)
Ett litet tillägg på fråga 2. Lågt intag av fett har visat sig kunna ha negativ inverkan på bla testosteron vilket inte är önskvärt vid en deff. Att dra ner mycket på fettet är därför troligen sämre än att dra ner mycket på kolhydraterna.
cosmic_dancer
2009-07-28, 20:28
Hans första påstående är fel, fast han har en liten del rätt i det hela.
Ätande på natten har man sett ger negativa följder sett ur ett längre perspektiv. Vi pratar då om skiftarbetare där de jobbar natt och liknande. Inget litet kvällsmål vid 23-tiden innan du ska gå och lägga dig.
Ditt påstående är fel. Fett förbränns alldeles utmärkt utan att dietärt fett.
men hur mycket ska det ätas då för att det ska ge negativa följder? Inte för att jag tror att jag äter så mycket, men det är intressant att veta. Kan vara svårt att få bra brepp om ätningen då det är natten som gäller.
Jobbar natt denna vecka och äter dels min sedvanliga yoghurtdessert, macka och sen utöver det käkar jag frukt. Sen när jag kommer hem käkar jag min vanliga frukost.
King Grub
2009-07-28, 20:32
Det gäller överhuvudtaget. Att vända på dygnet och leva och äta på natten är negativt för hälsan och ökar risken för bl a övervikt, diabetes och hjärt- och kärlsjukdomar. Det gäller både skiftarbete och konstant nattarbete.
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=81141&highlight=skiftarbete
NiklasAlm
2009-07-28, 21:15
Ok otroligt intressent det här med fett vs kolhydrater. Min slutsats är alltså att på punkt 1, att äta sent på kvällen inte spelar nån att däremot äta på natten vilket vi aldrig diskuterade, är skadligt och dessutom är det skadligt för hälsan att jobba natt.
Anledningen till att jag hade fel om fettintaget vs kolhydrat var för att jag blev rekommenderad att äta mer fett under deff men tog aldrig reda på varför, nu vet jag att det kan inverka på testosteronet men att det inte spelar speciellt stor roll enligt studierna.
Ett annat påstående som han är tvärsäker på är att om man har fett så kommer kroppen bara ta av fettet innan det tar av musklerna därför kan man aldrig förlora muskler innan nästan allt fett är slut. Jag säger att han har fel att man är rekommenderad att förlora ett halvt kilo i veckan om man vill behålla muskler men jag kan inte förklara varför. Kan nån svara på detta? Om jag har fel här så skjuter jag mig själv :D
Nästa grej var varför man blev starkare i början av sin träning trots att man kanske gjorde massvis med fel. Jag påstod att nervsystemets signaler mellan muskler och hjärna blev bättre. Han sa att detta var fel att det snarare berodde på att cellerna lättare tar till sig näring eller att det hade nån annan förklaring.
Kommer säkert komma på fler förslag vi diskuterat som jag gärna vill reda ut
NiklasAlm
2009-07-28, 21:22
Har hört olika påståenden om dessa.
Jag börjar bli riktigt förbannad på läkare/specialister som uttrycker sig olika om saker hela tiden.
Jag kan inte säga nåt till honom utan att bli kritiserad, han vill inte ta till sig av den lilla träningskunskap jag besitter helt enkelt eftersom han snart är läkare.
Detta är ganska frustrerande då vi tränar ihop och jag märker att jag går om honom för att han inte vill ta till sig information.
Bara för att läkare kan väldigt mycket om hur kroppen fungerar behöver det inte betyda att dem vet vad som händer i praktiken eftersom kroppen är så komplicerad enligt min åsikt.
Jag kan inte säga nåt till honom utan att bli kritiserad, han vill inte ta till sig av den lilla träningskunskap jag besitter helt enkelt eftersom han snart är läkare.
Detta är ganska frustrerande då vi tränar ihop och jag märker att jag går om honom för att han inte vill ta till sig information.
Bara för att läkare kan väldigt mycket om hur kroppen fungerar behöver det inte betyda att dem vet vad som händer i praktiken eftersom kroppen är så komplicerad enligt min åsikt.
Tyvärr så är många människor så korkade att bara för att de lärt sig en sak av en "högre person" kommer det alltid vara så.
AmericanDragon
2009-07-28, 21:46
Whatever, låt honom tro det du. Så länge DU vet hur det egentligen ligger till så påverkas ju inte din träning av hans misstolkningar?
Pontus H
2009-07-28, 21:54
dom kanske har en king grub evil på sjukhuset som matar in all information som de litar på (han uppbackar med falska studier som han skrivit själv)
Ok otroligt intressent det här med fett vs kolhydrater. Min slutsats är alltså att på punkt 1, att äta sent på kvällen inte spelar nån att däremot äta på natten vilket vi aldrig diskuterade, är skadligt och dessutom är det skadligt för hälsan att jobba natt.En gång är inte skadligt. Det är livsstilen som är negativ.
Ett annat påstående som han är tvärsäker på är att om man har fett så kommer kroppen bara ta av fettet innan det tar av musklerna därför kan man aldrig förlora muskler innan nästan allt fett är slut. Jag säger att han har fel att man är rekommenderad att förlora ett halvt kilo i veckan om man vill behålla muskler men jag kan inte förklara varför.Det stämmer i stort. Kroppen tar mycket hellre av fett än av muskler. När det gäller lägre kroppsfettprocent så kommer man dock att förlora en del muskler och det är i detta fall man behöver ta viktnedgången långsamt och se till att styrketräna under tiden.
Nästa grej var varför man blev starkare i början av sin träning trots att man kanske gjorde massvis med fel. Jag påstod att nervsystemets signaler mellan muskler och hjärna blev bättre. Han sa att detta var fel att det snarare berodde på att cellerna lättare tar till sig näring eller att det hade nån annan förklaring.Nervsystemet står för den största ökningen.
Jag skulle rekommendera dig att visa de studier som finns och ge han verkliga referenser på de två första frågorna. Om man inte ändrar uppfattning då så gör du bättre i att ignorera honom än att börja argumentera. Det finns gott om träskallar i världen och man slösar bara sin tid med att försöka övertala dem. Om han ändrar uppfattning så kan du få hjälpt med att få referenser mm till dina andra frågor med.
Scratch89
2009-07-28, 22:13
För att elda upp lågan lite, så har jag tittat igenom studien (studierna) om nattlevande och ätande, och jag är fortfarande lite skeptisk. Visserligen säger de att de räknat bort faktorer som ökad rökning och alkoholkonsumtion, minskad social samvaro osv, men jag vågar tro att det inte bara är klockans visare som spelar in på skiftarbetares fysiska status.
NiklasAlm
2009-07-28, 22:23
Fast tydligen verkar jag ha en hel del fel eller halvsanningar verkligen skönt o få reda ut vissa av dessa sakerna. Nu kom en ny fråga upp, om man kan gå ner mycket i fett i början isåfall vid vilken fettprocent bör man sakta ner viktnedgången för att förlora så lite muskler som möjligt o få en så kort deffperiod som möjligt? Om man har en hel del fläsk när man böjjer sig ner men en rak mage(nästan osynliga rutor) när man står upp hur mycket bf tror ni jag har då?
För att elda upp lågan lite, så har jag tittat igenom studien (studierna) om nattlevande och ätande, och jag är fortfarande lite skeptisk. Visserligen säger de att de räknat bort faktorer som ökad rökning och alkoholkonsumtion, minskad social samvaro osv, men jag vågar tro att det inte bara är klockans visare som spelar in på skiftarbetares fysiska status.Ens hormonnivåer i kroppen är ganska ofördelaktiva på natten så att det ligger något i det förutom klockan.
Ens hormonnivåer i kroppen är ganska ofördelaktiva på natten så att det ligger något i det förutom klockan.
Vidare kan just kroppen klockan. Om den kan det pga mörker/ljus, eller om det finns något inbyggt vet jag inte, men hormonspeglar finns ju där.
Om man har en hel del fläsk när man böjjer sig ner men en rak mage(nästan osynliga rutor) när man står upp hur mycket bf tror ni jag har då?
Det är nästan omöjligt att säga utifrån din beskrivning. "En hel del" kan ju variera oerhört mycket från person till person. Sedan spelar ju storleken på dina abs in i bilden då du beskriver dina "osynliga rutor".
Lägger en vild gissning på ~15%, skulle dock inte haka upp mig på en siffra som denna om du inte planerar att bli elite inom bodybuilding.
Tycker den största effekten av att äta ett stort mål just innan man lägger sig är att man sover sämre, förvisso sover man sämre av att vara hungrig som en varg med.
Sömnkvalitet är ju iaf otroligt viktigt.
Tycker den största effekten av att äta ett stort mål just innan man lägger sig är att man sover sämre, förvisso sover man sämre av att vara hungrig som en varg med.
Sömnkvalitet är ju iaf otroligt viktigt.
Hur definierar du "just innan"? Jag har sett många skriva just detta, och kan hålla med om det rör sig om läggdags inom en timme efter måltiden.
Jag äter mitt största mål vid 20 och brukar inte få sömnstörningar på grund av detta. Däremot av allt annat, såsom min rätt omfattande kaffekonsumtion.
NiklasAlm
2009-07-29, 09:29
Det är nästan omöjligt att säga utifrån din beskrivning. "En hel del" kan ju variera oerhört mycket från person till person. Sedan spelar ju storleken på dina abs in i bilden då du beskriver dina "osynliga rutor".
Lägger en vild gissning på ~15%, skulle dock inte haka upp mig på en siffra som denna om du inte planerar att bli elite inom bodybuilding.
Ville mest veta för att kunna lägga om deffen och gå ner lite snabbare nu i början om jag inte förlorar för mkt muskler, men förstår att det är svårt att säga.
Hur definierar du "just innan"? Jag har sett många skriva just detta, och kan hålla med om det rör sig om läggdags inom en timme efter måltiden.
Jag äter mitt största mål vid 20 och brukar inte få sömnstörningar på grund av detta. Däremot av allt annat, såsom min rätt omfattande kaffekonsumtion.
Beror nog på målets storlek och sammansättning, svårt att svara på men jo 1-2 timmar innan menar jag.
King Grub
2009-07-29, 09:35
men jag vågar tro att det inte bara är klockans visare som spelar in på skiftarbetares fysiska status.
Självklart inte. Men dygnets tidpunkt är mycket avgörande för vår hormonella status, och den spelar i allra högsta grad in.
Publicerad i dag:
The association between the type of job schedule and increase in HbA1c was investigated after adjusting for age, body mass index, mean arterial pressure, total serum cholesterol, creatinine, alanine aminotransferase, gamma-glutamyl transpeptidase, uric acid, drinking habit, smoking habit, and habitual exercise using multivariate pooled logistic regression analyses.
alternating shiftwork (in addition to other established factors, such as age and body mass index) was a consistent risk factor for impaired glucose metabolism.
Chronobiol Int. 2009 Jul;26(5):926-41.
Beror nog på målets storlek och sammansättning, svårt att svara på men jo 1-2 timmar innan menar jag.
Jag har såklart optinoja, så jag måste vänta minst en timme efter jag ätit innan jag borstar tänderna, så det där löser sig självt ganska bra. Jag kan helt enkelt inte lägga mig direkt efter sista måltiden.
Scratch89
2009-07-29, 19:40
Ens hormonnivåer i kroppen är ganska ofördelaktiva på natten så att det ligger något i det förutom klockan.
Självklart inte. Men dygnets tidpunkt är mycket avgörande för vår hormonella status, och den spelar i allra högsta grad in.
Publicerad i dag:
Chronobiol Int. 2009 Jul;26(5):926-41.
Tack för bra svar!
Men, studierna är väl endast gjorda på folk som jobbar skift? Alltså, dagtid ena veckan, natt en vecka osv. Om man gjorde studier på folk som jobbar konstant natt, finns det inte en möjlighet att det ser annorlunda ut? Det låter för mig ganska självklart att man mår sämre av att behöva vända tillbaka dygnet varje vecka.
King Grub
2009-07-29, 19:44
Det gäller permanent nattarbete också.
Night and shift work might be risk factors for metabolic and cardiovascular disorders due to interference with diet, circadian metabolic rhythms, and lifestyle. The relationship between permanent night work and metabolic and cardiovascular risk factors was explored in a retrospective longitudinal study
As a whole, night workers... had significantly higher BMI, serum total cholesterol, and triglycerides than day workers. Both the inter-individual comparison between day and night workers and the intra-individual comparison among the workers, who were day workers at the beginning of their employment and later became night workers, showed a significant increase in BMI, total cholesterol, and tryglicerides associated with night work.
Chronobiol Int. 2008 Apr;25(2):443-54.
Hundratals studieobjekt över mer än 30 års tid.
Scratch89
2009-07-29, 19:45
Du är guld värd.
King Grub
2009-07-29, 19:46
Vi har helt enkelt olika hormonbalans vid olika tillfällen på dygnet, och påverkas olika av saker vi gör (äter, t ex) beroende på vad klockan är.
Vi har helt enkelt olika hormonbalans vid olika tillfällen på dygnet, och påverkas olika av saker vi gör (äter, t ex) beroende på vad klockan är.
Jag har för mig att detta besvarats förut men jag vet inte vad jag skulle söka på för att hitta det så jag frågar här: Vet man om effekterna för nattskiftsarbete gäller om man är "ledig" men har vänt dygnet så att man har samma rytm som någon som jobbar nattskift?
King Grub
2009-07-29, 20:01
Självklart. Vad är skillnaden? Kroppen kanske kan klockan, men den vet definitivt inte om du befinner dig i margarinfabrikens cafeteria eller hemma i köket.
Nordström
2009-07-29, 20:25
Vi har helt enkelt olika hormonbalans vid olika tillfällen på dygnet, och påverkas olika av saker vi gör (äter, t ex) beroende på vad klockan är.
Vilken tid är det mest fördelaktigt att träna (styrketräning)?
King Grub
2009-07-29, 20:27
På sen eftermiddag eller kväll. Ration testosteron/kortisol är som mest fördelaktig för muskulär anabolism då.
Skulle vara intressant att se hur Jetlag av resor mellan kontinenter påverkar kroppens hormonbalans. Är det solljuset eller andra faktorer som talar om vad som är natt eller dag för kroppen?
Sedan tror jag att allt det här även till viss del kan vara individuellt. Jag har alltid varit kvälls/nattmänniska och trött morgontid. Kör jag ett styrkepass på morgonen får jag mycket sämre resultat jämfört med eftermiddag/kväll. Har jag inga tider som styr lägger jag mig gärna kring 1-2 och går upp vid 9-10 istället för att lägga mig vid 22-23 och gå upp 6-7. Samma mängd sömn men jag ogillar tidiga mornar och är pigg på kvällen.
På sen eftermiddag eller kväll. Ration testosteron/kortisol är som mest fördelaktig för muskulär anabolism då.
När på dygnet är det bäst att springa/jogga om man är ute efter att bränna fett?
King Grub
2009-07-30, 08:28
Under aktivteten - fastande, före frukost. Om det kan översättas i en större fettoxidation över dygnet som helhet är oklart, eller om det kompenseras med ökad kolhydratoxidation och/eller mindre fettoxidation vid ett senare tillfälle.
Under aktivteten - fastande, före frukost. Om det kan översättas i en större fettoxidation över dygnet som helhet är oklart, eller om det kompenseras med ökad kolhydratoxidation och/eller mindre fettoxidation vid ett senare tillfälle.
Skulle du kunna utveckla ditt svar lite. Jag förstår inte riktigt hur du menar?
King Grub
2009-07-30, 20:53
Hmmm... Svaret är fullständigt exakt, ordagrant, språkligt korrekt formulerat, och bör inte kunna feltolkas. Du får precisera vad det är som är oklart i sådana fall.
"Om du rör dig innan frukost kommer större delen av energin komma från fett, men det kanske leder till att kroppen använder mer energi från kolhydrater och/eller mindre energi från fett under resten av dygnet. Det går alltså inte att säga att den totala mängden fett som förbränns under ett dygn blir mindre bara för att du tränar på fastande mage, jämfört med om du tränar på icke-fastande mage"
... med många fler ord och större risk för misstolkning.
Hmmm... Svaret är fullständigt exakt, ordagrant, språkligt korrekt formulerat, och bör inte kunna feltolkas. Du får precisera vad det är som är oklart i sådana fall.
Jag vet, det är lite för korrekt för mig. Jag har inte koll på alla coola ord som du skriver och vad dom innebär. Jag menar alltså att problemet ligger hos mig, inte dig.
Menar du att det troligtvis är bäst att springa på morgonen på tom mage innan frukost?
Men att det kanske inte spelar någon roll när du springer under dagen, för att det kanske jämnar ut sig ändå under dygnet?
King Grub
2009-07-30, 21:05
Ah, okej, det var själva orden du inte förstod. Jag fick intrycket av att du inte förstod därför att jag hade formulerat mig oklart. Men då fungerar kanske Mikaels förklaring av förklaringen bättre?
"Om du rör dig innan frukost kommer större delen av energin komma från fett, men det kanske leder till att kroppen använder mer energi från kolhydrater och/eller mindre energi från fett under resten av dygnet. Det går alltså inte att säga att den totala mängden fett som förbränns under ett dygn blir mindre bara för att du tränar på fastande mage, jämfört med om du tränar på icke-fastande mage"
... med många fler ord och större risk för misstolkning.
Perfekt, nu är jag med :)
Misstänkte att det var ungefär så Grub menade, men var inte säker.
Där ser man. Mycket bra, känns bra att man byter jobb snart då. Mitt problem är dock att mitt dygn inte stämmer med 24h.
Hur som...får leta efter undersökningar om hur kroppen "tar reda på" vilken tid på dygnet det är. Har för mig att ögonen och ljus har stor del i det hela. Då borde man ju kunna ha artificiella ljusrum? Detta är ju inget som är praxis så då är väl det inte hela sanningen antar jag.
Fast det ska vara i en annan tråd.
Skulle vara intressant att se hur Jetlag av resor mellan kontinenter påverkar kroppens hormonbalans. Är det solljuset eller andra faktorer som talar om vad som är natt eller dag för kroppen?
Sedan tror jag att allt det här även till viss del kan vara individuellt. Jag har alltid varit kvälls/nattmänniska och trött morgontid. Kör jag ett styrkepass på morgonen får jag mycket sämre resultat jämfört med eftermiddag/kväll. Har jag inga tider som styr lägger jag mig gärna kring 1-2 och går upp vid 9-10 istället för att lägga mig vid 22-23 och gå upp 6-7. Samma mängd sömn men jag ogillar tidiga mornar och är pigg på kvällen.
OffT: Brukar du också få kommentarer som "Ja, men det är nog mycket som sitter i huvudet, jag kan träna bra på morgonen nu för tiden", när du nämner att du presterar bättre på kvällen?
Vaf-n, presterar man bättre så presterar man bättre, oavsett hur mycket som sitter i huvudet :D
Eddie Vedder
2009-08-11, 13:44
Läste precis en intressant studie om cirkadisk dygnsrytm och hur den varierar sett till fettinlagring för individer med metabolt syndrom och fetma:
To analyze in severely obese women the circadian expression of the clock genes hPer2, hBmal1, and hCry1 in explants from subcutaneous (SAT) and visceral (VAT) adipose tissue (AT), in order to elucidate whether this circadian clockwork can oscillate accurately and independently of the suprachiasmatic nucleus (SCN) and if glucocorticoid metabolism-related genes such as glucocorticoid receptor (hGr) and 11-hydroxysteroid dehydrogenase 1 (h11Hsd1) and the transcription factor peroxisome proliferator activated receptor (hPPAR) are part of the clock controlled genes. AT biopsies were obtained from morbid obese patients (BMI 40 kg/m2) (n = 7). Anthropometric variables were measured and fasting plasma lipids and lipoprotein concentrations were analyzed. In order to carry out rhythmic expression analysis, AT explants were cultured during 24 h and gene expression was performed at the following times (T): 0, 6, 12, and 18 h, with quantitative real-time PCR. Clock genes oscillated accurately and independently of the SCN in AT explants. Their intrinsic oscillatory mechanism regulated the timing of other genes such as hPPAR and glucocorticoid-related genes. Circadian patterns differed between VAT and SAT. Correlation analyses between the genetic circadian oscillation and components of the metabolic syndrome (MetS) revealed that subjects with a higher sagittal diameter showed an increased circadian variability in hPer2 expression (r = 0.91; P = 0.031) and hBmal1 (r = 0.90; P = 0.040). Data demonstrate the presence of peripheral circadian oscillators in human AT independently of the central circadian control mechanism. This knowledge paves the way for a better understanding of the circadian contribution to medical conditions such as obesity and MetS.
Circadian Rhythm of Clock Genes in Human Adipose Explants. Obesity (2009) 17 8, 1481–1485
Vi har helt enkelt olika hormonbalans vid olika tillfällen på dygnet, och påverkas olika av saker vi gör (äter, t ex) beroende på vad klockan är.Dessa hormonnivåer ni pratar om, varierar de mycket under dagens lopp också eller är det negligerbart jämfört med skiftningen dag/natt?
King Grub
2009-08-11, 17:05
Alla hormoner har förändringar i sina nivåer över dygnet. Testosterontopparna, t ex:
In healthy young subjects, the mean Cnadir, Cpeak, Tnadir, and Tpeak values estimated from the model were 420 ng/dL, 577 ng/dL, 21:42 hours, and 0600 hours, respectively, and were similar to the parameters obtained for the frequently sampled young subjects.
J Clin Pharmacol. 2000 Jul;40(7):731-8.
Alla hormoner har förändringar i sina nivåer över dygnet. Testosterontopparna, t ex:
J Clin Pharmacol. 2000 Jul;40(7):731-8.
Nu vet jag inte vilken inverkan just testosteron har på näringsupptag men om hormonnivåerna fluktuerar mycket under dagen så borde väl vissa tider vara mindre lämpliga att äta på än andra?
Cerberus
2009-08-11, 21:10
nu ställer ja säkert fråga som blivit besvarad nånstans men ja har misslyckats att hitta den, hur är periodisk fasta då i hälsosyfte? De flesta brukar ju äta maten på eftermiddag/sen kväll inkl mig själv.
Den här är informativ.
An Objective Look at Intermittent Fasting (http://www.alanaragon.com/an-objective-look-at-intermittent-fasting.html) av Alan Aragon & Ryan Zielonka (2007-08-08)
Cerberus
2009-08-11, 21:37
tack, ska läsas
Finns det differenser mellan individer över hur den hormonella statusen ändras över dygnet? Hur stora är differenserna? Är det bara en förskjutning eller kan den ändra, i brist på bättre ord, amplitud också?
Eddie Vedder
2009-08-12, 05:55
nu ställer ja säkert fråga som blivit besvarad nånstans men ja har misslyckats att hitta den, hur är periodisk fasta då i hälsosyfte? De flesta brukar ju äta maten på eftermiddag/sen kväll inkl mig själv.
Du får skilja på kvällen och att äta mitt i natten och helt vända på dygnet under långa perioder. Det är det senare som främst visat sig påverka hälsan negativt.
Visst kan det vara lite sämre att mycket mat senare på kvällen men det blir troligtvis inget problem förrän vi börjar prata flera års nattarbete med ständigt förekommande nattätande t.ex.
kalajset
2009-08-12, 08:32
Alla hormoner har förändringar i sina nivåer över dygnet. Testosterontopparna, t ex:
J Clin Pharmacol. 2000 Jul;40(7):731-8.
Är det jag som bör läsa om några högstadiekurser i engelska, (eller eventuellt läsförståelse), eller s as peakade testosteronnivåerna vid både 21.42, och 06.00?. Om det är så, är det ju ganska lätt att anta att morgonträning inte är sådär jätteilla ändå ur testosteronsynpunkt, såvida inte kurvan sjunker drastiskt efter 06.00 då, d vs, och man utför träningen före det blir förmiddag? - (Förstås spekulationer till 100% nu).
Är det jag som bör läsa om några högstadiekurser i engelska, (eller eventuellt läsförståelse), eller s as peakade testosteronnivåerna vid både 21.42, och 06.00?. Om det är så, är det ju ganska lätt att anta att morgonträning inte är sådär jätteilla ändå ur testosteronsynpunkt, såvida inte kurvan sjunker drastiskt efter 06.00 då, d vs, och man utför träningen före det blir förmiddag? - (Förstås spekulationer till 100% nu).
Är det nödvändigtvis bra att lyfta skrot under en testosteronpeak?
Morgonträning är väl obra pga att man inte är som starkast då och att vad jag förstår så är ryggraden inte som starkast och hållbarast heller( samma orsak soma tt man kan vara längre på morgonen).
De här skillnaderna mellan morgonträning och kvällsträning, är de tillräckligt stora för att man ska märka någon skillnad på resultaten i praktiken? Eller handlar det mer om finlir?
Jag tycker det är rätt skönt att träna på morgonen när det inte är så mycket folk på gymmet, ibland har jag inte möjlighet till något annat alternativ heller.
Jag tycker det är rätt skönt att träna på morgonen när det inte är så mycket folk på gymmet, ibland har jag inte möjlighet till något annat alternativ heller.
Den bästa träningen är den man gör och gillar, resten är teori och oviktig om man inte roas av den.
kalajset
2009-08-12, 11:38
Är det nödvändigtvis bra att lyfta skrot under en testosteronpeak?
Morgonträning är väl obra pga att man inte är som starkast då och att vad jag förstår så är ryggraden inte som starkast och hållbarast heller( samma orsak soma tt man kan vara längre på morgonen).
Jag antar endast att det är en fördel med skrotlyftning när testosteronnivåerna är så höga som möjligt, hurvida skillnaden blir stor i praktiken eller ej känner jag ej till.
Själv är jag numera i princip lika stark på morgonen som på eftermiddagen. Föredrar att träna på i princip fastande mage på morgonkvisten/förmiddagen, jag ser det t om som att det kan vara en fördel, då jag får i mig all min dagliga energi, (OK, förutom 10g EAA som jag intar före passet), efter själva träningstillfället. Detta brukar man vanligtvis ej göra om man tränar eftermiddagspass. Om det nu dessutom visar sig att det kanske inte är så dåliga hormonnivåer på morgonen ändå, (och nu säger jag alltså "om", då jag som sagt inte riktigt förstod innebörden av ovanstående), så vore det ju ytterligare en fördel.
Jag anser att finlir spelar roll, jag ser ingen direkt anledning till att inte använda sig av t ex näringstajming, EAA före passet istället för vassle, etc etc, om man faktiskt orkar hålla på med det, och bryr sig om att maximera sina träningsresultat i den mån man just orkar.
King Grub
2009-08-12, 12:06
Är det jag som bör läsa om några högstadiekurser i engelska, (eller eventuellt läsförståelse), eller s as peakade testosteronnivåerna vid både 21.42, och 06.00?.
Det är korrekt, men ration testosteron/kortisol är mer fördelaktig på eftermiddagen/kvällen.
Slartibartfast
2009-09-21, 17:49
Jag tränar oftast så att passet slutar typ halv 10 på kvällen. Sen äter jag typ 80-90 g protein och 100-150 g kolhydrater och ca 30 g fett fram till lite före midnatt.
Kan detta anses som dåligt sent ätande, eller är det lugnt? *popcorn* Jag har midnatt som någonslags magisk gräns. Gremlins å sånt. :)
Eddie Vedder
2009-09-21, 19:29
Kan detta anses som dåligt sent ätande, eller är det lugnt?
Säkert lite mindre gynnsamt än om du ätit tidigare men samtidigt bättre än om du äter 3 på natten. Kanske lite trist svar men det är ju en dosrelaterad fråga helt enkelt.
Oavsett vilket skulle det vara dåligt för din träning att inte käka så det som är marginellt sämre med att äta så sent överväger ju utan tvekan det negativa som en hel natts fasta efter träning skulle innebära.:)
Slartibartfast
2009-09-21, 19:45
Säkert lite mindre gynnsamt än om du ätit tidigare men samtidigt bättre än om du äter 3 på natten. Kanske lite trist svar men det är ju en dosrelaterad fråga helt enkelt.
Oavsett vilket skulle det vara dåligt för din träning att inte käka så det som är marginellt sämre med att äta så sent överväger ju utan tvekan det negativa som en hel natts fasta efter träning skulle innebära.:)
Ok, vore det smartare att äta den mesta maten före träningen och sen bara äta typ 40 g protte och lite kolisar direkt efter träningen, för återhämtningen. Det heter ju iaf att man ska äta enormt mycket direkt efter träningen. Eller tror du jag ändå tjänar på att vräka i mig mängder fast det blir sent?
Eddie Vedder
2009-09-21, 20:07
Eller tror du jag ändå tjänar på att vräka i mig mängder fast det blir sent?
Ja jag tror en större måltid vore en fördel.
Slartibartfast
2009-09-21, 20:32
Ja jag tror en större måltid vore en fördel.
Då kör jag på det framöver. :thumbup:
Slartibartfast
2009-09-22, 07:25
Hur mycket kolhydrater kan ett styrkepass tänkas förbruka? Räcker det med typ 100-150 g havregryn efter passet för bra återhämtning?
A.Steinbach
2009-09-22, 08:03
Hur mycket kolhydrater kan ett styrkepass tänkas förbruka? Räcker det med typ 100-150 g havregryn efter passet för bra återhämtning?
The carbohydrate requirements for weight training actually aren’t that great. I did some rough calculations in The Ketogenic Diet and concluded that, for every 2 work sets (assuming a set length of 30-45 seconds) or so, you’ll need 5 grams of carbohydrates to replenish the glycogen used.
http://www.bodyrecomposition.com/nutrition/how-many-carbohdyrates-do-you-need.html
Slartibartfast
2009-09-22, 08:17
http://www.bodyrecomposition.com/nutrition/how-many-carbohdyrates-do-you-need.html
Ok, så 75 g kolisar för mig som gör ca 30 arbetsset per pass.
Du får skilja på kvällen och att äta mitt i natten och helt vända på dygnet under långa perioder. Det är det senare som främst visat sig påverka hälsan negativt.
Visst kan det vara lite sämre att mycket mat senare på kvällen men det blir troligtvis inget problem förrän vi börjar prata flera års nattarbete med ständigt förekommande nattätande t.ex.
Men allt det här baseras alltså på att kroppen har någon intern klocka som går hela tiden och aldrig hamnar ur synk?
Med andra ord så är det en hälsorisk att flytta till ett land som har en helt annan tidszon?
Det måste ju innebära att kroppen märker av i vilket land man är född och synkar sin interna klocka därifrån? Eller har det med gener att göra, att den interna klockan inte synkas utifrån vart man är född utan att den synkas att gå i takt med föräldrarnas klocka?
Isf borde ju detta förklara varför amerikanerna är så tjocka! :)
King Grub
2009-09-23, 10:08
Med andra ord så är det en hälsorisk att flytta till ett land som har en helt annan tidszon?
Nej... dom har natt och dag där också... hoppas jag.
Men allt det här baseras alltså på att kroppen har någon intern klocka som går hela tiden och aldrig hamnar ur synk?
Ja. Regleras av bl.a. ljus/mörker och måltider.
Med andra ord så är det en hälsorisk att flytta till ett land som har en helt annan tidszon?
Kroppen kan ställa om klockan, givet att cykeln är normal med avseende på ljus/mörker och måltider.
Nattleverne är inte en normal cykel för kroppen.
Det var precis det jag fiskade efter, att detta måste styras av tex dagsljus etc.
Det borde alltså innebära att vinterhalvåret (då det är mörkt i stort sett 24/7) för oss här uppe i norden har en negativ påverkan?
Eftersom det är mörkt i stort sett dygnet runt på vinterhalvåret så borde det göra varken till eller från om man jobbar natt då?
Likaså borde det göra till eller från om man jobbar natt på sommaren då det i stort sett är ljust dygnet runt?
Slartibartfast
2009-11-12, 21:40
Martin Berkhan skriver följande på sin blogg leangains.com:
One of my biggest downfalls before coming up with the 16-8 system/IF was late night hunger. The best solution was the simplest one, which meant eating a lot more before bed time. Irrational fear of fat gain, much a consequence of the dont-eat-carbs-after-x pm-bullshit-myth, held me back from doing it in the past. I did my reading, figured out there wasn't much to it, and decided to try a different approach. Finally got lean as hell eating big in the evening, sometimes way past midnight. Lesson learned.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.