handdator

Visa fullständig version : Färre kalorier förlänger livet


Lazius
2009-07-09, 20:23
"Att äta mindre kalorier varje dag leder till ett längre och hälsosammare liv. Den gamla medicinska teorin får nu starkt stöd av försök på rhesusapor som levt på kalorireducerad kost i över tjugo år. Åldringsprocessen bromsades upp och skyddet mot sjukdomar ökade."

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_3185045.svd

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/content/full/2009/709/1

Rumsren
2009-07-09, 20:38
Borde det inte bli en ond cirkel? Dvs den basala energiförbrukningen minskar i förhållande till att vikten gör det. Blir personerna i fråga inte väldigt taniga om de ska ligga på ett livslångt kaloriunderskott? :smash:

King Grub
2009-07-09, 20:46
Det är ett av syftena. En tunn, avmagrad kropp där alla processer går långsammare och där den oxidativa stressen och anabola hormoner är nedreglerade.

mattilainen
2009-07-09, 20:47
Tänkte precis samma. Om någon legat på kaloriunderskott i 20 år borde den vara otroligt smal om den inte lyckats ligga på ett otroligt lågt kaloriunderskott?

Edit
Jaha, ok grubb.

young_george
2009-07-09, 20:48
Inga nyheter precis?

Borde det inte bli en ond cirkel? Dvs den basala energiförbrukningen minskar i förhållande till att vikten gör det. Blir personerna i fråga inte väldigt taniga om de ska ligga på ett livslångt kaloriunderskott? :smash:

Det står väl inte att de ska leva på kaloriunderskott hela livet, bara att de ska ha ett lågt kaloriintag. Efter en initial viktförlust så blir nog 1800kcal ditt energibehov.

Rumsren
2009-07-09, 20:55
Det står väl inte att de ska leva på kaloriunderskott hela livet, bara att de ska ha ett lågt kaloriintag. Efter en initial viktförlust så blir nog 1800kcal ditt energibehov.

Framgick nu när jag läste artiklarna.. Gjorde ett förhastat inlägg.

oddyboll
2009-07-09, 21:39
vad händer om personen börjat äta normalt igen (kaloribalans, ev, överskott) ? kommer dessa hormoner som grubb nämnde vara nedreglrade för alltid?

Proteinsyntes
2009-07-09, 21:42
Så det är egentligen det avmagrade läget man vill åt?

Det blir väldigt absurbt att påstå att ständigt kaloriunderskott ger förlängt liv.

Rockhard
2009-07-09, 21:49
Det blir väldigt absurbt att påstå att ständigt kaloriunderskott ger förlängt liv.

Ingen som gjort det. Läs hela tråden eller artikeln.

Eddie Vedder
2009-07-10, 05:40
vad händer om personen börjat äta normalt igen (kaloribalans, ev, överskott) ? kommer dessa hormoner som grubb nämnde vara nedreglrade för alltid?

Det som händer är att kroppen omsätter den lilla extra maten. Och innebär lite extra jobb för kroppen.

Tolkia
2009-07-10, 07:06
Som jag förstod det (inte från originalartikeln, så jag kan vara felinformerad) är det fråga om en jämförelse mellan vad man kan kalla sparsam utfodring, men inte regelrätt svältutfodring, och fri tillgång till foder, där gruppen med fri tillgång till foder åt sig tjock (där kan vi konstatera att aporna och vi är lika varandra), med ohälsa som konsekvens.

Eddie Vedder
2009-07-10, 07:43
Som jag förstod det (inte från originalartikeln, så jag kan vara felinformerad) är det fråga om en jämförelse mellan vad man kan kalla sparsam utfodring, men inte regelrätt svältutfodring, och fri tillgång till foder, där gruppen med fri tillgång till foder åt sig tjock (där kan vi konstatera att aporna och vi är lika varandra), med ohälsa som konsekvens.

Nej det är ett test av hypotesen kring kalorirestriktion för att leva så länge som möjligt. Det är en teori som funnits länge, studien i fråga inleddes ju dessutom 1989.

Alltså minimalt med mat för att tillgodose behovet av alla essentiella näringsämnen och ligga på minimumgränsen för proteinintag. Den stora skillnaden med just den här studien är väl att apor använts som försöksdjur, har mest varit gnagare förut.

Vi diskuterade samma sak i den här tråden från inlägg 16 och framåt:

http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=133203&page=2

austria
2009-07-10, 08:17
Vem vill leva länge om man skall leva så?

Eddie Vedder
2009-07-10, 08:33
Caloric restriction (CR), without malnutrition, delays aging and extends life span in diverse species; however, its effect on resistance to illness and mortality in primates has not been clearly established. We report findings of a 20-year longitudinal adult-onset CR study in rhesus monkeys aimed at filling this critical gap in aging research. In a population of rhesus macaques maintained at the Wisconsin National Primate Research Center, moderate CR lowered the incidence of aging-related deaths. At the time point reported, 50% of control fed animals survived as compared with 80% of the CR animals. Furthermore, CR delayed the onset of age-associated pathologies. Specifically, CR reduced the incidence of diabetes, cancer, cardiovascular disease, and brain atrophy. These data demonstrate that CR slows aging in a primate species.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/325/5937/201

Caloric Restriction Delays Disease Onset and Mortality in Rhesus Monkeys. Science 10July 2009: Vol. 325. no. 5937, pp. 201 - 204

Rockhard
2009-07-10, 11:50
Vem vill leva länge om man skall leva så?

Folk vars största intresse inte är att äta eller träna kanske.

austria
2009-07-10, 11:55
Folk vars största intresse inte är att äta eller träna kanske.

Träna skulle jag kunna vara utan, men god mat, glass, godis m.m. går inte att tumma på :)

Sniggel
2009-07-10, 13:28
Vem vill leva länge om man skall leva så?

Det visar ju även vikten (höhö) av att inte bli överviktig.
Och att det absolut inte är någon fara att vara en "speta" så länge personen mår bra.
Tänker på de föräldrar jag stött på som vill få sina smala söner att äta upp sig i vikt för de tror att det är hälsosammare att väga mer (vara "välnärd"). Detta behövs inte så länge det inte är sjukligt låg vikt eller personen har ätstörningar. Då borde det vara bättre att låta personen leva som den gör och vara nöjd med sin kropp och sig själv.

Proteinsyntes
2009-07-10, 13:40
Det finns inga klara funderingar om hur mycket som orsakar vad.

Jag vägde lite för mycket i min ungdom. -14.
Sedan var jag smal 4år kanske. Sedan var jag lite överviktig igen. 5kg över min längd.

Nu har jag äntligen sett sambandet, att jag var fet.
Tycker det är ironiskt med alla tjockisar som säger att de bygger.
Man ska ligga under 10% för att få bygga.

jocke12
2009-07-10, 13:49
Intressant. Jag tror det är fördelaktigt ur de allra flesta synpunkter att, som tränande, försöka hålla vikten tämligen stabil. Visst kanske man lägger på sig lite mer muskler under en hederlig bulk, men fysiskt sett mår man nog bra mycket bättre av att låta bli.

Det finns inga klara funderingar om hur mycket som orsakar vad.

Jag vägde lite för mycket i min ungdom. -14.
Sedan var jag smal 4år kanske. Sedan var jag lite överviktig igen. 5kg över min längd.

Nu har jag äntligen sett sambandet, att jag var fet.
Tycker det är ironiskt med alla tjockisar som säger att de bygger.
Man ska ligga under 10% för att få bygga.

Läs vad du skriver innan du trycker iväg det. *screwy*

Eddie Vedder
2009-07-10, 14:17
Intressant. Jag tror det är fördelaktigt ur de allra flesta synpunkter att, som tränande, försöka hålla vikten tämligen stabil. Visst kanske man lägger på sig lite mer muskler under en hederlig bulk, men fysiskt sett mår man nog bra mycket bättre av att låta bli.

Ja vill man leva någorlunda efter lågkalorihypotesen är nog en byggares liv det sista man kan räkna med.

Utöver lite mat inbegriper ju även den här teorin som sagt minimalt med protein för vad som tillgodoser EAA-behovet samt moderat med fysisk aktivitet. Alltså ingen hårdträning och inga stora träningsmängder heller.

sumialic
2009-07-10, 17:04
Hur är intermediär fasta i just syftet att leva längre? När IF just hade börjat bli "populärt" så har jag för mig jag läste något om teorier om att det kunde öka livslängden. Kanske baserat på just denna forskning som tas upp i tråden?


Nu äter man ju mycket fast man kör IF, dock fastar man 16 timmar om dygnet. Är det bara kalorimängden som spelar roll eller kan denna 16 timmars fasta vara positiv i syfte att leva längre?

Slartibartfast
2009-07-10, 19:09
Tänker på de föräldrar jag stött på som vill få sina smala söner att äta upp sig i vikt för de tror att det är hälsosammare att väga mer (vara "välnärd"). Detta behövs inte så länge det inte är sjukligt låg vikt eller personen har ätstörningar.

Detdär har jag också funderat på. Att det kan vara rent hälsosamt att vara vad som i folkmun kallas "sjukt smal", typ väga längden -120.

Eddie Vedder
2009-07-10, 19:11
Detdär har jag också funderat på. Att det kan vara rent hälsosamt att vara vad som i folkmun kallas "sjukt smal"

Lite offtopic men samma sak gäller uppfattningen om att "det växer bort" när det gäller övervikt hos barn. Det är helt fel och hemskt att låta barn bli överviktiga. Forskningen på det området visar supertydligt att övervikt i barndomen oftast leder till övervikt och ohälsa i framtiden också. Och om inte så får individen kämpa mot sämre förutsättningar hela livet.

Slartibartfast
2009-07-10, 19:18
Hur svårt är det egentligen att inte bli undernärd om man äter väldigt lite?

Nån som är typ 185 lång och väger 60 kg, äter ju väldigt lite, men så länge det är näringsrik mat han äter så är det väl inget större problem att fylla dagsbehovet av nödvändiga näringsämnen?

Doctor Snuggles
2009-07-10, 19:18
Hur är intermediär fasta i just syftet att leva längre? När IF just hade börjat bli "populärt" så har jag för mig jag läste något om teorier om att det kunde öka livslängden. Kanske baserat på just denna forskning som tas upp i tråden?


Nu äter man ju mycket fast man kör IF, dock fastar man 16 timmar om dygnet. Är det bara kalorimängden som spelar roll eller kan denna 16 timmars fasta vara positiv i syfte att leva längre?

Ja, det finns vissa data på att periodisk fasta kan ge vissa av effekterna av CR. Men det är inte ens i närheten så välstuderat, samt att från de studier som har gjorts rörande just livslängden så visar det sig att försöksdjuren som fastade åt inte riktigt såpass mycket så att det blev isokaloriskt, d.v.s. det rörde sig om en form av CR ändå.
Med det sagt är nog periodisk fasta en utmärkt form av CR, där man antagligen mycket enklare behåller muskelmassan och kan träna mer utan att helt försvinna.

Det med att metabolismen nedregleras på CR förresten verkar inte vara sant - har för mig att jag läste något nyligen om det.

Doctor Snuggles
2009-07-10, 19:19
Hur svårt är det egentligen att inte bli undernärd om man äter väldigt lite?

Nån som är typ 185 lång och väger 60 kg, äter ju väldigt lite, men så länge det är näringsrik mat han äter så är det väl inget större problem att fylla dagsbehovet av nödvändiga näringsämnen?

Det finns ju tillskott också. Jag har för mig man gav tillskott åt Rhesusaporna, men någon som läst fullängdarn får gärna rätta mig.

sumialic
2009-07-10, 20:05
Ja, det finns vissa data på att periodisk fasta kan ge vissa av effekterna av CR. Men det är inte ens i närheten så välstuderat, samt att från de studier som har gjorts rörande just livslängden så visar det sig att försöksdjuren som fastade åt inte riktigt såpass mycket så att det blev isokaloriskt, d.v.s. det rörde sig om en form av CR ändå.
Med det sagt är nog periodisk fasta en utmärkt form av CR, där man antagligen mycket enklare behåller muskelmassan och kan träna mer utan att helt försvinna.

Det med att metabolismen nedregleras på CR förresten verkar inte vara sant - har för mig att jag läste något nyligen om det.

Vad menas med isokaloriskt? Jag äter 3000kalorier om dan för att hålla vikten vilket jag antar får räknas som ganska mycket?

Eddie Vedder
2009-07-10, 20:08
Vad menas med isokaloriskt?

Lika mycket kcal.

2500 kcal högfettkost och 2500 kcal lågfettkost innebär två olika isokaloriska koster.

Symphony Flex
2009-07-11, 14:16
Det finns inga klara funderingar om hur mycket som orsakar vad.

Jag vägde lite för mycket i min ungdom. -14.
Sedan var jag smal 4år kanske. Sedan var jag lite överviktig igen. 5kg över min längd.

Nu har jag äntligen sett sambandet, att jag var fet.
Tycker det är ironiskt med alla tjockisar som säger att de bygger.
Man ska ligga under 10% för att få bygga.

skön lirare :) tjockisar :)