Visa fullständig version : Kaloriöverskott "tips och rekommendationer"
Mr.Sarkastisk
2009-07-07, 23:08
Vilket kaloriöverskott är bra för att bygga muskler utan att lägga på sig mängder fett?
Finns det någon som helst regel för hur man ska räkna? Dvs. överskott på 500kcal ger si och så mycket fett eller har det helt och hållet med gener att göra?
Mvh
Mr.Sarkastisk
Fredrik_S
2009-07-07, 23:23
Efter många år av olika metoder tycker jag hungern är bästa mått.
Äta sig lagom mätt och beroende på var man ligger i träningen inte gå upp mer än 2-3 kilo per år( men kanske 5-10 kilo första året).
Om vi tar ett år isolerat så väljer en del att bulka och sedan deffa vilket jag tycker är vansinne. Jag tror inte dessa personer lägger på sig nämvärt mycket mer muskler än någon som ligger nära energibalans men marginellt över under samma period.
Dessutom slipper han äta mer än han vill och sedan mindre än han vill och alla problem det innebär. Plus att han slipper vara fet under större delen av året.
Energibalans plus kanske 100-150 kcal(vilket inte går att räkna på hur noga man än är pga svårigheterna i att få en korrekt beräkning på sin egna förbrukning.
Låt hungern styra och gå upp måttligt i vikt år efter år och var konstant i bra form är mitt tips.
500kcal överskott per dag ger ungefär en ökning av 0.5kg per vecka. Hur mycket av det som är muskler eller fett är omöjligt o säga... Men givetvis mer fett än om du skulle ligga på 100kcal överskott per dag ;)
Mr.Sarkastisk
2009-07-07, 23:28
Efter många år av olika metoder tycker jag hungern är bästa mått.
Äta sig lagom mätt och beroende på var man ligger i träningen inte gå upp mer än 2-3 kilo per år( men kanske 5-10 kilo första året).
Om vi tar ett år isolerat så väljer en del att bulka och sedan deffa vilket jag tycker är vansinne. Jag tror inte dessa personer lägger på sig nämvärt mycket mer muskler än någon som ligger nära energibalans men marginellt över under samma period.
Dessutom slipper han äta mer än han vill och sedan mindre än han vill och alla problem det innebär. Plus att han slipper vara fet under större delen av året.
Energibalans plus kanske 100-150 kcal(vilket inte går att räkna på hur noga man än är pga svårigheterna i att få en korrekt beräkning på sin egna förbrukning.
Låt hungern styra och gå upp måttligt i vikt år efter år och var konstant i bra form är mitt tips.
Okej tack! Jag måste säga att jag verkligen håller med om det du skrivit.
500kcal överskott per dag ger ungefär en ökning av 0.5kg per vecka. Hur mycket av det som är muskler eller fett är omöjligt o säga... Men givetvis mer fett än om du skulle ligga på 100kcal överskott per dag ;)
Ett liiiite mer avancerat svar skulle jag uppskatta *flex*
Svedbergx2
2009-07-08, 16:17
Itressant tråd! Mer information...
500kcal överskott per dag ger ungefär en ökning av 0.5kg per vecka. Hur mycket av det som är muskler eller fett är omöjligt o säga... Men givetvis mer fett än om du skulle ligga på 100kcal överskott per dag ;)
Nånting jag undrat över är stämmer det verkligen att 500 kcal ger en viktökning på ca 0.5 kg / vecka.
Eller är det likadant även åt andra hållet?
Nu minns jag inte var jag läste det men jag har för mej att det gick åt mycket mer energi för att omvandla maten till kroppsvävnad än en 1 för 1 ratio. Likaså att omvandla kolhydrater till fett borde kräva rätt mycket energi.
Jag kanske har fel så rätta mej gärna.
Nånting jag undrat över är stämmer det verkligen att 500 kcal ger en viktökning på ca 0.5 kg / vecka.
500 kcal * 7 = 3500 kcal, ett kg fettmassa är "värt" 7000 kcal. Det stämmer mest när du går ned i vikt; uppåt kan man inte säga samma sak -- NEAT ökar, det är både fett- och muskelmassa som ökar, m.m.
Ostknäcket
2009-07-08, 21:31
500 kcal * 7 = 3500 kcal, ett kg fettmassa är "värt" 7000 kcal. Det stämmer mest när du går ned i vikt; uppåt kan man inte säga samma sak -- NEAT ökar, det är både fett- och muskelmassa som ökar, m.m.
Fast 500kcal överskott är 500kcal överskott. Alltså man får öka intaget när ens NEAT/massa ökar så att det blir ett 500kcal överskott.
Fast 500kcal överskott är 500kcal överskott. Alltså man får öka intaget när ens NEAT/massa ökar så att det blir ett 500kcal överskott.
Men du går inte upp 0,5 kg muskelmassa/vecka bara för att du äter +500 kcal.
Ostknäcket
2009-07-08, 21:48
Men du går inte upp 0,5 kg muskelmassa/vecka bara för att du äter +500 kcal.
Oj, nej såklart inte hehe, då skulle man bli biff väldigt snabbt. Men han skrev en viktökning av 0.5kg i veckan, jag antar att han inte enbart menade muskelmassa.
Men du går inte upp 0,5 kg muskelmassa/vecka bara för att du äter +500 kcal.
Det hade väl varit nåt en ökning av muskelmassan på 26 kg på 1 år.
Vad är det för siffror som bollas runt här att man bara kan öka ett visst antal kg muskler per år ?
Mr.Sarkastisk
2009-07-08, 22:02
Det hade väl varit nåt en ökning av muskelmassan på 26 kg på 1 år.
Vad är det för siffror som bollas runt här att man bara kan öka ett visst antal kg muskler per år ?
Har för mig att det är 0,5kg per månad..
Någon som kan svara på första frågan i tråden?
Det är en rörlig måltavla det där. Om du mot ett utgångsläge där du ligger på 3 timmar träning i veckan med medelhård träning ökar ditt dagliga energiintag med säg 1000kcal och samtidigt ökar på till 7-8 timmars riktigt hård träning i veckan istället, som du kommer att kunna göra då, så kommer du att få bättre resultat med en större ökning i muskelmassa. FÖRUTSATT att din kropp och ditt psyke pallar med den träningen. Vad exakt kcal-överskottet är i slutänden är svårberäknat. Men om man klarar av att träna duktigt hårda pass vecka ut och vecka in och samtidigt ser en ökning på vågen om något kg i månaden så har man inte så mycket i övrigt att fundera på tycker jag.
Alla såna här trådar glömmer alltid bort att man för faen måste träna ordentligt också. Hur man beter sig där gör hela skillnaden för den givna individen.
Ostknäcket
2009-07-08, 22:22
Har för mig att det är 0,5kg per månad..
Någon som kan svara på första frågan i tråden?
högst +250 skulle jag säga är bra.
BobaFett
2009-07-08, 23:37
Låt hungern styra och gå upp måttligt i vikt år efter år och var konstant i bra form är mitt tips.
Beror på vem du ger tipset till. För mig funkar det att göra så men ger du tipset att hungern ska styra till en spinkis så funkar det uppenbart inte för då hade personen inte varit spinkig.
Eller för en överviktig t.ex. Visserligen skulle aldrig en överviktig bulka men du fattar nog vart jag vill komma.
Torsk_ole
2009-07-08, 23:51
Det är en rörlig måltavla det där. Om du mot ett utgångsläge där du ligger på 3 timmar träning i veckan med medelhård träning ökar ditt dagliga energiintag med säg 1000kcal och samtidigt ökar på till 7-8 timmars riktigt hård träning i veckan istället, som du kommer att kunna göra då, så kommer du att få bättre resultat med en större ökning i muskelmassa. FÖRUTSATT att din kropp och ditt psyke pallar med den träningen. Vad exakt kcal-överskottet är i slutänden är svårberäknat. Men om man klarar av att träna duktigt hårda pass vecka ut och vecka in och samtidigt ser en ökning på vågen om något kg i månaden så har man inte så mycket i övrigt att fundera på tycker jag.
Alla såna här trådar glömmer alltid bort att man för faen måste träna ordentligt också. Hur man beter sig där gör hela skillnaden för den givna individen.
Amen!
Fast vissa har sin svaga sida när det gäller käk och vissa när de gäller träning. Se till att du kan använda tyngre vikter och bli starkare. Hunger är som sagt ett bra riktvärde för de flesta.
Mr.Sarkastisk
2009-07-09, 01:40
Amen!
Fast vissa har sin svaga sida när det gäller käk och vissa när de gäller träning. Se till att du kan använda tyngre vikter och bli starkare. Hunger är som sagt ett bra riktvärde för de flesta.
Jag tror dock att man kommer längre på dålig kost och bra träning än tvärtom..
Tjenare, lånar tråden lite jag med :)
Jag är en sån som har svårt att ligga på överskott om jag äter bra mat, det är svårt då jag var en "spinkis" från början. Började på 164/52kg är på 72kg efter 3år med 4, nästan 6 synliga magrutor, ådror på axlarna osv.. Trotts att jag ätit 2/3 av tiden på underskott.
Efter allt jag läst förstår jag inte varför jag fått dessa resultat från mestadels underskott (vissa dagar har nog legat på 1000-1500kcal bara till och med), det sägs att man inte kan bygga utan överskott?
Mr.Sarkastisk
2009-07-09, 02:38
Tjenare, lånar tråden lite jag med :)
Jag är en sån som har svårt att ligga på överskott om jag äter bra mat, det är svårt då jag var en "spinkis" från början. Började på 164/52kg är på 72kg efter 3år med 4, nästan 6 synliga magrutor, ådror på axlarna osv.. Trotts att jag ätit 2/3 av tiden på underskott.
Efter allt jag läst förstår jag inte varför jag fått dessa resultat från mestadels underskott (vissa dagar har nog legat på 1000-1500kcal bara till och med), det sägs att man inte kan bygga utan överskott?
Troligen så har du legat på ett litet överskott utan att du vetat om det.. MEN det är inte helt omöjligt att bygga på underskott så visst kan du ha gjort det. Jag kan dock garantera att du har legat på överskott eftersom du har gått upp 20kilo..
Eddie Vedder
2009-07-09, 06:16
Jag är en sån som har svårt att ligga på överskott om jag äter bra mat
Låt mig gissa, "bra mat" är typ kvarg, kycklingfilé, havregryn, tonfisk, potatis och ris va?;)
Inte för att det är dåligt i sig men många tror att den typen av mat är vad man måste leva på för att kunna bygga muskler och att "nyttigt" är signifikativt med "fettsnålt och så mycket protein som möjligt". Mycket protein är inte fel men vill man ha i sig mycket energi bör man inte spara in på energitäta livsmedel heller. Högt energiinnehåll är i sig inte onyttigt bara för att många onyttigheter är energirika.
Med det resonemanget vore ju olivolja hemskt onyttogt och cola light supernyttigt.:)
Lite tips:
http://traningslara.se/blogg/konkreta-tips-for-dig-som-vill-upp-i-vikt/
Låt mig gissa, "bra mat" är typ kvarg, kycklingfilé, havregryn, tonfisk, potatis och ris va?;)
Inte för att det är dåligt i sig men många tror att den typen av mat är vad man måste leva på för att kunna bygga muskler och att "nyttigt" är signifikativt med "fettsnålt och så mycket protein som möjligt". Mycket protein är inte fel men vill man ha i sig mycket energi bör man inte spara in på energitäta livsmedel heller. Högt energiinnehåll är i sig inte onyttigt bara för att många onyttigheter är energirika.
Med det resonemanget vore ju olivolja hemskt onyttogt och cola light supernyttigt.:)
Lite tips:
http://traningslara.se/blogg/konkreta-tips-for-dig-som-vill-upp-i-vikt/
Otroligt intressant artikel!
Öppnade upp mina ögon lite i alla fall :)
Mr.Sarkastisk
2009-07-09, 15:25
Låt mig gissa, "bra mat" är typ kvarg, kycklingfilé, havregryn, tonfisk, potatis och ris va?;)
Inte för att det är dåligt i sig men många tror att den typen av mat är vad man måste leva på för att kunna bygga muskler och att "nyttigt" är signifikativt med "fettsnålt och så mycket protein som möjligt". Mycket protein är inte fel men vill man ha i sig mycket energi bör man inte spara in på energitäta livsmedel heller. Högt energiinnehåll är i sig inte onyttigt bara för att många onyttigheter är energirika.
Med det resonemanget vore ju olivolja hemskt onyttogt och cola light supernyttigt.:)
Lite tips:
http://traningslara.se/blogg/konkreta-tips-for-dig-som-vill-upp-i-vikt/
Haha första bilden i artikeln... Det hade säkert blivit jättegott att steka i det där sen ;) Eller koka passar nog bättre. :D
Låt mig gissa, "bra mat" är typ kvarg, kycklingfilé, havregryn, tonfisk, potatis och ris va?;)
Inte för att det är dåligt i sig men många tror att den typen av mat är vad man måste leva på för att kunna bygga muskler och att "nyttigt" är signifikativt med "fettsnålt och så mycket protein som möjligt". Mycket protein är inte fel men vill man ha i sig mycket energi bör man inte spara in på energitäta livsmedel heller. Högt energiinnehåll är i sig inte onyttigt bara för att många onyttigheter är energirika.
Med det resonemanget vore ju olivolja hemskt onyttogt och cola light supernyttigt.:)
Lite tips:
http://traningslara.se/blogg/konkreta-tips-for-dig-som-vill-upp-i-vikt/
Massor av allt du nämnde förutom tonfisken jag kan inte med den, har katt och det luktar precis som hans käk :)
Det tar emot att sitta varje morgon med en dubbel portion havregrynsgröt, valnötter, protein, en massa vatten + dubbla omega, multivitaminer, några ägg osv.
Nämen den största delen av kosten är svår att få i sig, förutom fetterna såklart :) Kvargen går lättast ner då jag blandar en egen mix av 2dl blåbär, 2bananer, 5dl mjölk, 3dl vatten, 2dl fiberhavregryn i mixern. Prova, den är helt ok *drool*
Haha första bilden i artikeln... Det hade säkert blivit jättegott att steka i det där sen ;) Eller koka passar nog bättre. :D
Mm, fast du får nog suga upp det med äggröra eller nå't. Annars kommer det mesta att stanna kvar i stekpannan. Gäller nästan allt man steker. Kött brukar rentav ge ifrån sig fett vid stekning, och alltså bli magrare.
Massor av allt du nämnde förutom tonfisken jag kan inte med den, har katt och det luktar precis som hans käk :)
Det tar emot att sitta varje morgon med en dubbel portion havregrynsgröt, valnötter, protein, en massa vatten + dubbla omega, multivitaminer, några ägg osv.
Ta en enkel portion havregrynsgröt och blanda i extra smör, då?
Nämen den största delen av kosten är svår att få i sig, förutom fetterna såklart :) Kvargen går lättast ner då jag blandar en egen mix av 2dl blåbär, 2bananer, 5dl mjölk, 3dl vatten, 2dl fiberhavregryn i mixern. Prova, den är helt ok *drool*
Byt ut hälften av mjölken mot vispgrädde.
Att få i sig extra energi är väl inte svårt?
Ta en enkel portion havregrynsgröt och blanda i extra smör, då?
Byt ut hälften av mjölken mot vispgrädde.
Att få i sig extra energi är väl inte svårt?
Som jag lärt mig kanske inte smör och vispgrädde är det bästa då det gäller fettet i dessa? Men visst skulle jag kunna slänga i lite smör i gröten och låta det ersätta en halv portion, då går det lätt ner :)
Jag tror ärligt talat att det skulle smaka grymt dåligt med 2 1/2dl grädde med blåbär och banan, tycker du att jag ska ge det en chans eller skämta du bara haha? Den här mixen går jättelätt ner utan grädden :)
Eddie Vedder
2009-07-10, 05:48
Som jag lärt mig kanske inte smör och vispgrädde är det bästa då det gäller fettet i dessa? Men visst skulle jag kunna slänga i lite smör i gröten och låta det ersätta en halv portion, då går det lätt ner :)
Nej det finns de som påstår det. Men därom råder minst sagt delade meningar, jag avundas ditt problem och skulle gladeligen tillsätta stora mängder grädde och smör om jag hade anledning att öka energitätheten i min kost.
Jag tror ärligt talat att det skulle smaka grymt dåligt med 2 1/2dl grädde med blåbär och banan, tycker du att jag ska ge det en chans eller skämta du bara haha? Den här mixen går jättelätt ner utan grädden :)
Smakar det illa är det ju en annan femma. Men jag har ingen anledningen att tro att det skulle vara dåligt.
Som jag lärt mig kanske inte smör och vispgrädde är det bästa då det gäller fettet i dessa? Men visst skulle jag kunna slänga i lite smör i gröten och låta det ersätta en halv portion, då går det lätt ner :)
1 dl havregryn, matskedsstor klick smör, koka ihop. Smakar det bra, öka mängden tills det börjar smaka dåligt. ;-) Som sagt, att knö ner extrakcal i mat är inte svårt.
Eller använd majonnäs (om du tycker om det) på maten istället för annan sås.
Ang. fettet kan du titta på http://www.kostdoktorn.se/vetenskap -- i övrigt vad Eddie skrev.
Jag tror ärligt talat att det skulle smaka grymt dåligt med 2 1/2dl grädde med blåbär och banan, tycker du att jag ska ge det en chans eller skämta du bara haha? Den här mixen går jättelätt ner utan grädden :)
Jag tycker att du skall ge det en chans. Sedan är jag förstås just nu lite vinklad, eftersom >80% av min energi varje dag kommer från fett.
Men visst är väl grädde gott? Om du tycker om det kommer en shake på grädde bli smaskens! Du kan börja med att bara ersätta en mindre del med grädde. Det kommer ändå att ge en hel del: +330 kcal för varje dl mjölk du ersätter med grädde.
1 dl havregryn, matskedsstor klick smör, koka ihop. Smakar det bra, öka mängden tills det börjar smaka dåligt. ;-) Som sagt, att knö ner extrakcal i mat är inte svårt.
Eller använd majonnäs (om du tycker om det) på maten istället för annan sås.
Ang. fettet kan du titta på http://www.kostdoktorn.se/vetenskap -- i övrigt vad Eddie skrev.
Jag tycker att du skall ge det en chans. Sedan är jag förstås just nu lite vinklad, eftersom >80% av min energi varje dag kommer från fett.
Men visst är väl grädde gott? Om du tycker om det kommer en shake på grädde bli smaskens! Du kan börja med att bara ersätta en mindre del med grädde. Det kommer ändå att ge en hel del: +330 kcal för varje dl mjölk du ersätter med grädde.
Jag ska ge det en chans och se hur det blir :) Blir 40% norrmejerier :hbang: Tackar för tipset.
Nej det finns de som påstår det. Men därom råder minst sagt delade meningar, jag avundas ditt problem och skulle gladeligen tillsätta stora mängder grädde och smör om jag hade anledning att öka energitätheten i min kost.
Smakar det illa är det ju en annan femma. Men jag har ingen anledningen att tro att det skulle vara dåligt.
Bra artikel du hade skrivit förresten, hjälper säkert många :)
Ska prova lägga in lite mer fett från mejerierna, byta hälften lätt kesella mot 7,5%-10%. Lägga in lite smör i gröten. Och grädde i keselladrinkarna, hoppas det smakar bra :D
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.